Moins d’un mois après avoir accueilli le premier ministre japonais Fumio Kishida lors d’une visite d’État au cours de laquelle il s’est réjoui de partager les « mêmes valeurs » que son invité, Joe Biden a traité mercredi les citoyens du pays du soleil levant de « xénophobes », un trait que ces derniers partageraient avec les Russes et les Chinois.
Le président démocrate a fait cette remarque lors d’une activité de collecte de fonds à Washington en expliquant les raisons pour lesquelles l’économie américaine s’en tirait mieux que les autres.
« Vous savez, l’une des raisons pour lesquelles notre économie est en croissance, c’est grâce à vous et à beaucoup d’autres. Pourquoi ? Parce que nous accueillons les immigrés », a déclaré Biden, selon des journalistes qui l’accompagnaient lors de cette activité à laquelle participaient des donateurs démocrates d’origine asiatique et des îles du Pacifique. « La raison – écoutez, réfléchissez… Pourquoi la Chine est-elle en perte de vitesse sur le plan économique ? Pourquoi le Japon a-t-il des problèmes ? Pourquoi la Russie ? Parce qu’ils sont xénophobes. Ils ne veulent pas d’immigrants. Les immigrants sont ce qui nous rend forts. »
Biden a déjà tenu des propos semblables en mars dernier lors d’une entrevue accordée à un média hispanique. Pour la diplomatie, on repassera.
(Photo Reuters)
Un autre croque en jambe à l’illuminé orange.
Astucieux, Biden se lance des challenges pour que l’élection présidentielle soit plus difficile à gagner pour lui !
C’est drôle comme on peut avoir raison en ayant tord !
Oublié 🤭
https://popular.info/p/immigrants-are-saving-the-american?utm_campaign=email-half-post&r=7tan7&utm_source=substack&utm_medium=email
@Mona
Merci pour le lien vers l’article. 👌
Il n’a pas vraiment tort. Il est difficile pour quelqu’un d’immigrer au Japon ou en Chine. Ils donnent rarement la citoyenneté à des étrangers. C’est un peu mal dit de sa part, mais ce n’est pas un mensonge non plus.
Une attitude partagée par la plupart des insulaires … isolement oblige⁉️
Plus historique que d’autre chose. Le Japon et la Chine étaient fermés aux étrangers jusqu’à ce que les Américains et les Britanniques les force à faire du commerce avec eux par la force.
Pas évident d’apprendre la langue.
Pour moi, c’est du chinois 🐉
Toute vérité n’est pas bonne à dire. Parce que c’est plate mais c’est vrai même si ils sont très polis. Quoique ça change, il parait !
J’abonde dans votre sense: »Toute vérité n’est pas bonne à dire. »
Il aurait pus dire la meme chose sans les traité de xénopobe – meme si il le son.
Les Japonais ont de la misère avec leur petite iles qui se dépeuple car les habitant sont fortement opposé a l’arrivé d’étrangé.
Et par étrangé on parle de japonais qui ne sont pas d’origine de l’ile.
Toute la société est cloitré en classe social sous-divisé en groupe et tu ne peut pas passé d’un groupe a un autre facilement.
Exemple: les usine Toyota c’est des village, tout les employé vivent dans la meme ville et toutes la famille travaille pour la compagnie. et si tu ne travaille pas pour toyota, tu seras mal accepté dans la ville.
Imaginez un original qui travaillerait pour Honda!😄
Joe n’en est pas à sa première gaffe, c’ est même sa marque de commerce. Il a sans doute raison, mais en diplomatie, toute vérité n’ est pas bonne à dire…
J’avais une collègue mariée à un japonais. Elle parlais un japonais très de base. Sa compagnie précédente avait été achetée par une compagnie japonaise et ils avaient envoyé des gens du Japon pour superviser le « merger ». Ils parlaient très souvent contre les gens place devant eux mais en japonais. Ils ne mentionnaient jamais les noms car ça aurait été trop visible ! Alors ils disaient « la grosse blonde », « le gars au gros nez ». Elle comprenait juste assez pour être sérieusement indignée. Le challenge était de ne pas le montrer 😉
Très intéressant !
Perso, j’ai vécu des situations similaires.
On dirait bien que son intention était de d’associer prospérité économique et accueil de l’immigration. Je crois qu’il aurait pu faire ça de façon un peu moins condescendante envers les autres pays, ou ne pas les nommer. Quoiqu’il aurait pu nommer la Hongrie, avec son inflation galopante, ça aurait certainement plus à Tucker Carlson.
Il a raison. Combien de mosqué au Japon? Combien d’église au Japon? Combien de synagogue au Japon?
Par contre, la manière de le dire manque de sensibilité.
On reproche à Trump d’êtrer un sacré menteur. Et maintenant on voudrait que Biden camoufle la vérité!
Oui, la politique c’est l’art du compromis. Mais ne pourrait-on pas aussi faire un peu plus de place à la vérité? La vérité ne serait réservée qu’aux petits cercles d’amis et s’édulcorerait au fur et à mesure qu’on élargit l’auditoire!
Le président Biden devrait se rappeler qu’en diplomatie, il faut ménager les susceptibilités, les egos des partenaires commerciaux comme le Japon.
Il est de bon ton de vanter les performances économiques de son pays mais je ne crois pas que c’est en dénigrant ses concurrents comme il vient de le faire qu’il va créer un climat propice à la collaboration, au partenariat.
Le président Biden traîne une réputation de « gaffeur » et sa déclaration ne fait que confirmer cette réputation. Il a peut-être énoncé quelques réalités mais il aurait pu les formuler d’une façon différente, un peu plus diplomatique.
Après « Gaston la Gaffe », voici « Joe la Gaffe »
Si Troump disait la même chose personne n’en parlerait.
Pour ma part, je crois qu’en matière de diplomatie, Biden a un très très long parcours et qu’il est sûrement capable de bien gérer ce qu’il vient de dire.
@gigido66
Voulez-vous dire bien gérer car son ´entourage ´´passera deux jours à expliquer sur CNN ce que Biden voulait dire…ou bien gérer face aux japonais et chinois ?
Ce n’est pas l’immigration qui est la cause des problèmes économiques de ces pays.
Le Japon est le surendettement. La Chine à cause de la corruption, la covid et la guerre commerciale avec les USA. La Russie, c’est à cause de Putin et sa mégalomanie.
Je comprends que l’immigration est une cause centrale de la campagne électorale, avec l’avortement, qu’il veut donc pousser ce thème, mais ce n’est pas la raison. Biden devient de plus en plus son pire ennemi.
En partie vrai car le Japon n’a jamais eu le soupçon d’une ombre d’ouverture face à « l’étranger et pourtant son économie, après guerre ( aide Americaine soutenue), a été florissante. Seulement la natalité ne balance aucunement en regard avec la population vieillissante. Or l’économie japonaise prend de l’aile.
Bien d’accord, que Biden aurait pu formuler autrement mais du coté domestique ca ne devrait rien changer: c’est où ca le Japon car la terre est plate?
Les chinois et les russes quittent leur pays. Les immigrants ne veulent pas aller dans un autre pays dictatorial.
La vie est étrange. Plus Trump dit des énormités, plus il grimpe dans les intentions de vote. Biden fait quelques entorses au code diplomatique et c’est un idiot fini,( attendez, les roches ne vont pas tarder à arriver) tout juste bon pour la maison de retraite. Allez comprendre quelque chose!
Sans doute, l’âge aidant, Biden est moins enclin à la diplomatie…
Le propos a un fond de réalisme, mais il aurait été plus « sage » de ne pas terminer la phrase et laisser les gens tirer leurs conclusions…
Mais bon, Biden est un humain et il ne possède pas toutes les nuances de gris nécessaires….
Le propos excitera ceux qui aiment s’exciter mais il exprime une réalité.
Les pays qui ne profitent pas de l’immigration se replient sur eux-mêmes et périclitent lentement….
J’imagine que des propos jugés « sensibles » sont exprimés régulièrement un peu partout par des gouvernements envers les réalités qui se retrouvent ailleurs.
Souvent les gens se plaignent de la langue de bois des politiciens mais chaque fois que l’un d’eux exprime le fond de sa pensée, ça écarquille les yeux et ça devient « politiquement correct »….
Biden n’a pas dit un mensonge…. il a décrit un phénomène.
Si la russie, la chine et le Japon ne sont pas d’accord, que ces pays dévoilent leurs chiffres migratoires…
ça ne fera pas d’esclandre.
Aucune chemise ne se déchirera…
pendant ce temps dans un palais de justice près de chez-nous…. un type est jugé pour ses mensonges….
La marche est haute entre les 2 cas.
L’art de la diplomatie n’est pas donné à tout le monde.
Mais au moins, aucun de ses oncles n’a fini en sushi.
C’est pas faux, mais ce n’est pas très diplomatique. L’immigration et la diversité sont ce qui permettent à une société de s’enrichir, d’explorer de nouveaux états d’esprit, et dans les sociétés avec une natalité basse, cela permet de maintenir un bon niveau de population active.
Le Japon est très replié sur lui-même. Il est très difficile d’y immigrer. Les japonais sont très accueillant envers les touristes, pas nécessairement envers les immigrants.
Pour être très juste, les japonais sont très racistes culturellement.
Pas très élégant de le mentionner de cette manière en les comparants à la Chine et à la russie, par contre. Particulièrement avec la Chine, considérant le passif considérable entre les deux pays.
Mais biden ne fait pas de faux pas. C’était un message qui s’adresse aux japonais. Pour les américains, le message aurait eu la même force sans mentionner le Japon.
Rusé, Biden.
« C’était un message qui s’adresse aux japonais. »
Mais qui peut être récupéré par les répus. « Tout vérité est bonne à être déformée » pour eux 😉
HS
Allez faire un tour sur le compte ‘X » de M. Hétu. Il met en ligne un vidéo fait par le NYPD sur l’intervention faite sur le campus de l’Université de Columbia.
C’est scénarisé comme ce qu’on voit dans des séries télévisés comme « Blue Blood ». Tout y est: le montage, la trame musicale, les interventions des dirigeants du NYPD, etc. Même le SWAT est mis à contribution. On se croirait dans un raid contre une bande de dangereux criminels.
Oui, le NYPD a fait son cinéma comme le souligne M. Hétu mais au plan technique, il faut admettre que c’est bien fait. Voici le lien pour ceux que ça intéresse (Merci à M. Hétu). J’espère que ça va fonctionner.
https://twitter.com/richardhetu/status/1785998607348359249/video/2
@Gilles Morissette
Wow !!!
Effectivement, une vidéo Hollywoodienne.
Pour soutenir ce qui se passe en chine…
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2069437/jeunes-chine-epargne-economies-frugalite
Le pied d’argile de la Chine sera et demeure le filet social de ce peuple…
La Chine devra améliorer grandement cet aspect avant d’imaginer grandir en influence…. sinon elle finira comme le Japon recroquevillée sur elle-même à gérer une dette monstrueuse et permanente…
Le Japon et les USA sont traditionnellement les ennemis de la Chine.
J’ai vu qu’il y avait une campagne massive de boycott qui ciblait Nongfu spring, la compagnie privée du chinois le plus riche. Des nationalistes qui haït les japonais pour mourir voit dans le bouchon rouge de la bouteille de Nongfu spring un symbole japonais, et ainsi une certaine connivence entre la compagnie et les méchants japonais. Les commerce qui ont cette eau en stock sont boycotté et même harcelé…
Évidemment, la compagnie qui lui fait compétition et qui a le support des nationalistes, Wahaha, est une entreprise étatique. Est-ce une manoeuvre de corruption pour augmenter leur propre vente au détriment du riche homme d’affaire toujours mal vu par le pouvoir (comme Jack Ma)??
*https://www.youtube.com/watch?v=cGyzLQ6Ro-o&ab_channel=ChinaInsights
« Biden a déjà tenu des propos semblables en mars dernier lors d’une entrevue accordée à un média hispanique »
Difficile de mettre ça sur le dos d’une gaffe, s’il a tenu des propos semblables en mars. Ce n’est pas DT qui répète ses mêmes « gaffes »
Il aurait dû s’en tenir à « …Parce que nous accueillons les immigrés ». « Pourquoi la Chine est-elle en perte de vitesse sur le plan économique ? Pourquoi le Japon a-t-il des problèmes ? Pourquoi la Russie ? Parce qu’ils ne veulent pas d’immigrants. Les immigrants sont ce qui nous rend forts. »
Bien sûr que cela sous entends, quand même « Parce qu’ils sont xénophobes. » mais il ne l’aurait pas dit.
Est ce que je crois que « Les immigrants sont ce qui nous rend forts » ?
Oui
Je recommande la lecture de « Stupeur et tremblements » d’Amélie Nothumb… vous allez tout comprendre de la société nipponne…
Garoloup
En faisant une recherche sur wiki ce qui me vient à l’esprit c’est tordu. Mais je suis curieuse de lire ce livre.
Merci.
« Stupeur et tremblements est un récit d’autofiction qui relate l’expérience professionnelle d’Amélie Nothomb au Japon, en 1990, à 24 ans. Employée comme interprète, elle découvre la manière dont la société et l’entreprise japonaises sont structurées autour de l’humiliation et de l’exclusion. »
Un grand merci pour cette suggestion de lecture !
@ Layla
Tout à fait d’accord avec vous lorsqu’ils entrent su pays de façon légale. Ce ne sont pas ces immigrants qui causent problème c ´est le nombre qui entre illégalement et dont on perd la trace, et Dieu sait qu’il y en a des millions dans cette situation aux EU.
@Rachel Palardy ou peu importe qui que vous soyez (02/05/2024 à 12:16)
Vous n’avez pas pensé que si on perd la trace de tant d’immigrants entrés illégalement dans un pays c’est qu’il y a de sérieuses lacunes dans le système ?
Le projet d’entente bi partisan sur la question de l’immigration à la Frontière Sud des USA, présenté par des élus tant Républicains que Démocrates auraient permis de pallier, du moins en partie, à ces lacunes notamment en assurant un meilleur contrôle sur le flux d’immigrants entrant au pays.
Ce projet a été rejeté par les Républicains de la Chambre des Représentants, et ce, afin de réponde à la demande d’un ESCROC qui ne voulait pas donner une victoire au président Biden.
Je vous laisse deviner l’identité de l’ESCROC en question. Un indice. Il habite à Mar-A-Largo et à la fâcheuse habitude de lancer du ketchup sur les murs lorsqu’il est frustré.
Toujours aucune idée ?
Ajout.
M. Hétu parle d’une « entorse à la liberté de la presse » car les médias n’étaient pas admis sur les lieux de l’intervention.
Vous voulez mon avis? Les new yorkais vont se foutre de « la liberté de la presse ». Tout ce qu’ils retiendront de ce clip est que le NYPD a fait ce qui devait être fait. Ce clip est un instrument de propagande destiné à donner une belle image du NYPD dont plusieurs interventions dans le passé, ont fait l’objet de sévères critiques.
Le NYPD voulait montrer qu’il est capable de prendre ses responsabilité et d’assurer la sécurité de la population. Ce n’est pas sans raison qu’on a évacué tout l’aspect » revendication politique » de cette occupation.
Vous savez quoi? je suis à peu près certain que ça va marcher. Il y aura certainement des critiques sur la façon dont s’est faite cette intervention mais le NYPD va les balayer du revers de la main d’autant plus que le maire de NYC a appuyé ses policiers.
Et vous, quel est votre avis?
Ceci est une opération de pure propagande, digne des dictatures de ce monde.
Pas de témoins gênants (les journalistes) et contrôle absolu du ‘message’ qu’on voulait faire gober à la population.
@ Gilles Morissette
Pour en avoir regardé une partie en direct mardi soir, ce qui m’a frappé c’est la discipline avec laquelle le NYPD a effectué cette intervention ce que j’ai constaté c’est qu’ils n’ont pas fait preuve de violence envers les manifestants barricadés , du moins c’est ce que j’ai vu jusqu’à 11.00h. Je m’ai pas eu l’impression que les manifestants à Columbia voulaient en découdre avec la police. Ils étaient plutôt calmes .
Un terrain très glissant !
Un terrain en pente glissante!
En même temps, qui veut immigrer en Chine, au Japon ou en Russie ?
Les admirateurs des dictatures.
La Corée du Nord a vu un regain de tourisme venant des conspirationnistes de droite français comme Alain Soral lors du mandat de Trump. Maintenant ils vont en Hongrie aussi, comme Carlson. Ces antre du cancel culture devient subitement le paradis pour ces alt-right qui dénonce la cancel culture… Allez y comprendre quelque chose…
https://www.cairn.info/revue-du-crieur-2018-1-page-148.htm
L’art de tenter d’inventer une nouvelle où y’en a pas….
Biden ne s’adressait pas aux japonais ou aux russes ou aux chinois, il s’adressait aux gens dans la salle, dans un échange sur des points de vues…
Sortir un propos de son contexte n’est pas du journalisme, c’est du sensationnalisme… bêtement.
Devait-il peser chaque mot, mesurant les possibles utilisations… non.
Biden a dit le fond de sa pensée… Encore une fois, il n’est pas des plus habiles diplomatiquement mais c’est sans importance quand il est dans un lieu loin de la nécessité de la diplomatie ampoulée…
Évidemment qu’il aurait du laisser les invités conclurent par eux-mêmes qu’une fermeture à l’immigration est un tantinet xénophobe… mais bon, il l’a dit.
C’est vraiment chercher à faire du millage avec rien…
Un ami de mon frère a épousé une japonaise cheffe-sushi quand il habitait Vancouver. Ce fut une disgrâce pour elle, sa famille a difficilement accepté. Ils ont essayé d’habiter au Japon. Il avait une formation de technicien informatique, il a dû se résoudre à travailler comme journalier sur un chantier de construction.
Il était rejeté par ses pairs. Moins de 18 mois plus tard, ils prenaient racines au Québec. Elle a trouvé du travail plus rapidement. Lui a pris une formation en Novel, une technologie de réseau populaire, à cette époque. Ils m’avaient visité à Saint-Jean-de-la-Lande, en Beauce rurale. Elle était le chien dans le jeu de quille, ou le poisson sur le vélo pour nos amis anglos (fish on a bike).
Novell !! Que de souvenirs. Ils étaient au Utah. Un collègue plutôt fêtard y était allé pour une formation. Pas capable de trouver un bar à l’époque.
Le Japon est en pleine décroissance démographique accélérée. De 120 millions d’habitants durant l’après guerre, il sera probablement de 90 millions vers 2100. Ce qui occasionne surtout comme effet négatif l’augmentation des personnes âgées qui pèse lourdement sur le déficit budgétaire. Et le Japon est déjà très endetté soit 210% de son PIB ( Canada, 85%).
Situation qui est sensiblement le même en Russie et en Chine. Trois pays pas très ouverts sur l’immigration.
HS mais escalade???
https://www.lapresse.ca/international/europe/2024-05-02/guerre-en-ukraine/macron-veut-eviter-une-mort-brutale-a-l-europe-mentionne-l-envoi-de-troupes-en-ukraine.php
Emmanuel Macron a détaillé, dans The Economist, son plan pour éviter une mort « brutale » de l’Europe, assumant au passage sa position controversée sur la possibilité d’envoyer des troupes au sol en Ukraine, si Moscou venait à « percer les lignes de front ».
« Si les Russes devaient aller percer les lignes de front, s’il y avait une demande ukrainienne – ce qui n’est pas le cas aujourd’hui – on devrait légitimement se poser la question », a dit le président français dans un long entretien publié jeudi par l’hebdomadaire britannique.
Cette guerre est beaucoup plus réelle et apeurante vue de là que d’ici….
En Amérique la guerre en Ukraine est utilisée à des fins politiques…. avec un regard abstrait et de plus en plus désintéressé….
mais en Europe, c’est dans leur cour arrière….
Si Macron le dit publiquement, c’est que le dossier est récurrent lors de rencontres officielles entre les dirigeants européens….
@ Gilles Morissette 13.08h
Il fallait être bien naïf pour penser qu’une telle entente serait acceptable par les républicains à quelques mois des élections . Et dites moi sans rire que les démocrates n’auraient pas fait la même chose placés dans la même situation.