Volodymyr Zelensky aurait pu rester à Kyiv. Car il n’y a personne à Washington, où il doit rencontrer ce mardi les élus du Sénat et le président de la Chambre des représentants, qui croit en ses chances de convaincre les républicains du Congrès d’abandonner leurs demandes en échange d’une aide militaire supplémentaire de 61 milliards de dollars à son pays ou les démocrates d’y accéder. Certains sénateurs républicains, dont Rand Paul (Kentucky) et Josh Hawley (Missouri), ne devraient même pas être au rendez-vous pour entendre son argument selon lequel les États-Unis sont sur le point de donner à la Russie un cadeau inespéré en le laissant rentrer à la maison les mains vides.
Les républicains du Congrès, rappelons-le, demandent des changements radicaux au système d’immigration américain en échange d’une aide militaire supplémentaire à l’Ukraine. Joe Biden a tenté de répondre à cette demande en ajoutant 13 milliards de dollars pour sécuriser la frontière sud dans l’enveloppe de 110 milliards qu’il réclame, montant qui comprend également des fonds pour Israël et Taïwan.
Les républicains de la Chambre veulent notamment limiter le droit de l’asile, abolir le programme d’asile qui permet aux personnes d’entrer aux États-Unis grâce à un parrain et continuer la construction du mur de Donald Trump. Au Sénat, des négociations entre républicains et démocrates sur des changements acceptables aux deux partis semblent être au point mort.
« Nos membres sont très déterminés », a expliqué le sénateur du Dakota du Sud John Thune, numéro trois du groupe républicain au Sénat, au site Punch Bowl, qui qualifie de futile la liste de Zelensky. « Le message qui ressort de la réunion de Zelensky devrait être le suivant : “Nous voulons aider, mais il faut que les démocrates s’occupent sérieusement de la frontière”. C’est aussi simple que cela en ce moment. »
Certains soupçonnent certains républicains d’être prêts à sacrifier l’Ukraine pour braquer l’attention du public américain sur une question – la frontière sud – qu’ils voudraient utiliser pour neutraliser celle de l’avortement pendant la campagne électorale de 2024. D’autres républicains, bien sûr, sont prêts à abandonner l’Ukraine pour permettre à la Russie, un pays dont ils admirent le président, d’en finir avec ces Ukrainiens qui persistent à vouloir défendre leur indépendance et joindre un jour l’OTAN. Ceux-là ont la bénédiction de Donald Trump.
Et Joe Biden dans tout ça ? Il risque de paraître encore plus faible au moment où l’électorat américain semble le considérer comme l’homme d’hier.
(Photo Reuters)
« D’autres républicains, bien sûr, sont prêts à abandonner l’Ukraine … Ceux-là ont la bénédiction de Donald Trump. »
Tout ce que touche Trump meurt et maintenant, c’est un pays qui va mourir. Et ils veulent le réélire calisse !!!
Ils ne veulent pas aider. Tout ce qu’ils souhaitent, c’est foutre en l’air la présidence de Biden. Peu importe les conséquences.
Ha oui!
Et ils veulent reprendre le pouvoir. Mais ils ont de bien étranges façon de faire.
Graves problèmes en vue. Poutine va les avoir à l’usure. Il savait qu’il pouvait compter sur son ami Trump.
Pierre Belley
Disons que poutine se doutait que l’Occident se désagrègerait avec le temps…
c’est une caractéristique des occidentaux de se lasser devant l’effort…
J. D. Vance, Bill Ackman, Rand Paul, Josh Hawley, Mike Johnson, Kash Patel… Mon pauvre Volodymyr, ça hyperactive déjà sur tous les fronts dans le pays qui reluque un président du même type que celui qui t’agresse. Bonne chance!
Quand Rand Paul est dans les , t’es certain que ça va tourner en merde.
Zelensky n’a pas voulu aider l’orange a battre Biden, il doit maintenant payer le prix. Surtout que le prix à payer est un cadeau l’idole de l’orange. Gagnant Gagnant pour le dictateur est le wannabe dictateur mafioso.
« D’autres républicains, bien sûr, sont prêts à abandonner l’Ukraine pour permettre à la Russie, un pays dont ils admirent le président, d’en finir avec ces Ukrainiens qui persistent à vouloir défendre leur indépendance et joindre un jour l’OTAN. Ceux-là ont la bénédiction de Donald Trump. »
J’ai l’impression d’entendre des faits de la 2e guerre mondiale quand l’Allemagne a envahit plusieurs pays avec ses nazis. L’histoire se répète. Une partie de la population est prête à donner une 2e chance au plus dangereux président que les États-Unis ont jamais eu et qui va dérouler le tapis rouge aux russes dans la réalisation de leur expansion en sacrifiant des milliers de personnes en Ukraine. Ça m’écœure de voir que le monde n’a pas évolué.
A mon humble avis, Zelensky repartira les mains vides. Le fanatique religieux Johnson et sa gang d’ extrémistes ne veulent rien savoir de l’ Ukraine et seraient bien heureux que le tsar s’ en empare. Vlad doit jubiler à voir ces imbéciles d’ Américains l’ aider à poursuivre son invasion illégale.
Souhaitons que l’ Union européenne continue son soutien à l’ Ukraine. Avec tous les sacrifices que ses habitants ont subis, ce pays ne mérite pas d’ être abandonné.
Biden devrait jouer le jeu.
Fermer la frontière. Complètement. Terminé, pas un seul migrant accepté à partir de maintenant jusqu’en 2024.
Juste pour laisser les républicains en prendre le mérite des conséquences en aval pour les USA….
Biden les pognerait tous les culottes baissées….
la frontière sud fermée 1 an…. le temps de pondre quelque chose de viable avec cette immigration qui est une épine dans le pied de la politique depuis 30 ans…
Car, en ce moment, Biden perd sur tous les fronts… L’Ukraine aussi….
Et, ça se dira un peu partout… les USA et l’OTAN ne sont pas fiables… ils laissent tomber tout le monde sauf Israël …
c’est pas très bon pour le moyen et long terme…
Plusieurs dictateurs relèveront la tête et deviendront plus arrogants… c’est facile avec les USA, suffit d’acheter une dizaine de républicains et toute la politique US est paralysée….
« Fermer la frontière. Complètement. »
L’idée est bonne, mais l’appliquer est presqu’impossible. Bâtir les infrastructures pour « imperméabiliser » une frontière de 3145 km, que ce soit avec un mur, des moyens technologiques (drones) ou humains, est très dispendieux. Et c’est sans compter les voyageurs légaux qui décident de rester aux USA.
Même avec les républicains, les passages « illégaux » à la frontière sud seront de la même ampleur.
HS: Des exemples de petits trump-à-la-con, il y en a partout !!
« Il n’y a pas eu de harcèlement, c’est moi qui suis harcelé »
« Le jugement qui est là ne reflète pas la réalité », a indiqué Ghislain Le Gris, qui a promis de « revenir à la charge ».
https://www.lapresse.ca/actualites/2023-12-12/un-proprietaire-devra-payer-pres-de-70-000-a-sa-locataire.php
Même l’aide militaire européenne est menacée par la Hongrie qui s’y oppose.
J’ai commencé à écrire régulièrement sur ce site au tout début de la guerre en Ukraine. Les gens ne comprenaient pas ma position de l’époque lorsque je mentionnais que les ukrainiens seraient un peuple sacrifié par des enjeux stratégiques qui les dépassaient. Vous en comprenez maintenant les raisons.
On apprenait hier qu’Israel avait utilisé du phosphore blanc fourni par les ….. américains au sud Liban qui a causé plusieurs morts. Israel a fait usage de ce type d’arme à quelques reprises depuis le début du conflit, mais les médias ont décidé de sortir l’info cette semaine.
» Et Joe Biden dans tout ça ? Il risque de paraître encore plus faible au moment où l’électorat américain semble le considérer comme l’homme d’hier. »
Clairement, Biden n’est pas l’homme de la situation. Les républicains et leurs alliés, j’inclus Netanyahu et Putin dans le lot, ont le couteau entre les dents et sont prêts à tout pour évincer les démocrates du pouvoir.
Oeufoupoussin
Désolé mais peu importe qui aurait été Président des USA poutine serait en Ukraine et Netanyahou serait à massacrer Gaza….
ce serait trump, Biden, Obama ou Rambo que ça n’aurait rien changé….
les réponses auraient été les mêmes et les résultats, identiques…
on a tendance à donner une hyper importance aux USA….
Les USA iraient pour leurs intérêts sans se préoccuper des conséquences pour les autres….
ils ont toujours agit ainsi….
Ç’aurait été trump ou deSantis ou Liz Cheney plutôt que Biden et ce serait la même affaire….
Les USA seraient collés sur Israël et chambranlants à soutenir l’Ukraine parce que ça coute cher et que les USA n’ont rien en retour….
les « images » que sont les Chefs d’état représentent ce qui se trame et décide derrière eux….
Si le Pentagone, les experts, les stratèges disent on fait ça…. ben le Président répète « on fait ça. »
La seule subtilité qu’il peut se permettre sera de dire « JE » fais ça ou « les USA font ça »…..
Netanyahou fait ce que les stratèges planifient… ils évaluent les options et déterminent les gains, selon eux, en mesurant le Parlement…
poutine a réuni des stratèges et des intellos qui voyaient et pensaient comme lui… Ensemble, ils mettent en oeuvre leur projet…
Il demeure que les USA pensent USA. Les USA n’ont aucune empathie pour personne sur Terre. Ils pensent USA.
Si demain Israël ne sert plus les intérêts supérieurs des USA, ben ils les largueront…
Les USA ne pensent pas « planète » ou « Paix » ou « alliés »…. ils pensent USA.
Oeufoupoussin
Moi au début de la guerre je préconisais la discussion et les compromis parce qu’ils vont devoir en arriver là de toute façon.
Entre temps combien de morts et de destructions inutiles ?
Ce n’est pas une guerre à forces égales même si l’Occident fournit du matériel et des armes à l’Ukraine pour se défendre et non pour attaquer la Russie.
L’armée russe est beaucoup plus puissante que celle de l’Ukraine et de plus, il ne faut pas oublier que dans l’est il y a beaucoup d’Ukrainiens qui voulaient l’annexion avec la Russie
parce qu’ils sont russophone et qu’ils se considèrent comme des russes.
Ça doit être très très difficile de laisser aller une partie de son pays mais c’est mieux que de se faire envahir et de le perdre au complet.
La Russie veut tout l’Ukraine pour l’effacer des encyclopédies. Il n’y a pas de compromis possible avec eux. Abandonner voudrait dire qu’il y aura des millions de morts.
@Louise
Un média ukrainien a publié il y a une couple de semaine, pour ensuite retirer cette information, le chiffre des KIA et MIA depuis le début de l’invasion russe et ça se montait à 1,1 million. Et effectivement, en mars-avril 2022 une entente était en bonne voie d’être acceptée par les deux partis avant que les US viennent y mettre fin au processus, espérant affaiblir et saigner la Russie dans cette guerre. Cela a été confirmé par ceux ayant pris part à ces négos, dont le négociateur Ukrainien Davyd Arakhamia lui-même en novembre dernier.
« En avril 2022, une entente était sur le point d’être signée entre la Russie et l’Ukraine pour mettre fin à la guerre1. Cette entente comportait les éléments suivants : l’Ukraine renonçait à faire partie de l’OTAN en proclamant sa neutralité, le Donbass demeurait un territoire ukrainien mais avec une certaine autonomie, l’usage de la langue russe ne serait plus interdit, la question de la Crimée ferait l’objet de négociations et tout cela serait supervisé par le Conseil de sécurité de l’ONU et l’Allemagne. »
https://lautjournal.info/20231208/retour-sur-la-guerre-en-ukraine
« mais les médias ont décidé de sortir l’info cette semaine. »
Vous faites le jeu de DT en dénigrant les médias ? Vous avez des preuves qu’ils ont retardé l’info ?
J’ai accès à tous les médias arabophones. Les vidéos et reportages sur l’utilisation des armes au phosphore blanc, interdites par la communauté internationale, sont réguliers, pour ne pas dire quotidien. Dans les médias occidentaux, à l’exception de rares allusions à des rumeurs, je n’ai vu aucun traitement particulier de cette information.
Merci mais ça ne prouve pas que les médias étatsuniens ont retardé cette info.
On peut ne pas utiliser : Retarder l’information et à la place utiliser le mot biaisé. Plusieurs rapports ont démontré l’iniquité de la couverture médiatique américaine envers Israël au détriment des Palestiniens. Ce n’est pas nouveau. On peut facilement prendre comme exemple, parmi tant d’autres, le fait de relayer et marteler les mensonges du gouvernement Bibi, sans vérification, à l’heure de grande écoute et publier les démenties et des excuses quelques jours plus tard dans une section discrète de leurs sites internet.
Ben oui !! Ca dépend de quel média vous regardez. On a toutes les couleurs du spectre aux USA.
Il faut donner à Israël parce que la crise humanitaire chez les Palestiniens fait mal paraître Biden. Et il ne faut pas donner à l’Ukraine parce que les difficultés de la Russie font mal paraître un grand ami de futur 47.
Alors, trouvons le prétexte de l’invasion de nos frontières par une armée de gens démunis, sans armes, sans chars et sans missiles.
Hier j’écoutais un film – dont j’ai oublier le titre – sur une famille en vacance alors que les US entrait en guerre.
Le film tournait autour de l’idée que les US sont tellement égocentrique et tellement violent que ca ne prendrait pas plus que black out des communications et d’internet pour qu’il commencer a s’entre tuer.
Une chose est c’est que Biden essaie de satisfaire une base qui en bout de ligne ne le sera jamais (comme toute coalition), par contre les Repus eux sont devenus une secte avec un messie donc beaucoup plus facile a gerer et dans son cas manipuler (Orange Jesus).
Comme toute coalition tendant vers la gauche les demandes sont infinis versus les coalitions de droites le message est plus simple et fait appel a des instincts plus primaires genre vous etes gravements menace par l’immigration , ils vont voler votre pays, le rechauffement climatique est exagere ils pretendent que la terre se rechauffe mais c’est cela qui se passe depuis la fin de l’ere glaciere , ils veulent vous controler et vous empecher de realiser le reve americain de vos grands-parents . Ca marche aux USA , en Europe et bientot ici.
Malheureusement c’est un cycle historique qui se repete vers la fin de chaque periode de grand progres dans l’histoire , quand ca va trop vite les masses ont peur et se sentent menace , la religion revient en force et la masse souhaite un retour vers un passe glorieux qui dans le fond n’a jamais vraiment exsister sauf pour une minorite de privilegies
il n’y a pas de lien entre l’attitude des républicains et une quelconque amitié trump-poutine….
trop de gens donnent trop de crédit ou de pouvoir ou d’ingérence à un type qui n’a pas ce degré de réflexion….
poutine n’est pas en Ukraine parce que trump ceci ou cela… aucun lien entre les aspirations poutiennes et la présence possible, improbable, incontournable de trump à la tête des USA… rien à voir…
Les USA ne se préoccupent pas de la politique étrangère sauf pour leurs intérêts….
ça toujours été ça….
Les USA pensent toujours en fonction de leur nombril en premier…
Rien à voir avec trump ou un autre….
En Ukraine, on pouvait espérer que l’OTAN soit vraiment l’organisme dirigeant… on constate avec le temps, que cette coquille vide est en fait les USA….
Dans un réel conflit, il y aurait un rapport de force dissuasif, évidemment…. mais dans des empoignades, l’OTAN est malhabile, pas prête et mal équipé….
les républicains ne rêvent pas d’aider poutine…
ils s’en tapent de poutine parce que c’est loin… ça ne les touche pas…
le jour que ça les touchera, ils fonceront dans le tas avec toutes leurs bébelles guerrières….
les républicains se servent de tout et n’importe quoi pour du capital politique….
ça n’a rien à voir avec trump…. c’est le cash qui parle….
Ce serait n’importe qui d’autre plutôt que trump et ce serait exactement la même rengaine….. peut-être avec moins de réussite car un autre aurait du jugement et serait capable de voir plus loin que demain….
Nous créons la légende urbaine trump à chaque jour en lui attribuant des faits et gestes, stratégies qui ne sont pas les siennes….
trump pense nombril. tout le reste lui échappe….
il ne gère pas ce bras de fer républicain… il l’encourage par après évidemment… mais y’a pas pensé une ligne de cette négo indécente d’utiliser la mort des Ukrainiens pour durcir la réalité des migrants sud-américains et autres qui se massent à la frontière sud depuis 30 ans ….
trump ne comprend rien à tout ça.
y’a pas plus de liens entre poutine et trump….
trump dit n’importe quoi
Avant lui plusieurs vantaient l’intelligence de poutine lors des sommets G7 ou G20…
trump n’a fait que répéter les âneries entendues…. qu’on a compris étaient nettement exagérées….
trump aspire tout à lui….
si ceci trump dictera ça… les maga feront ceci, cela… trump pense ceci… l’amitié de trump…
ce ne sont que des foutaises….
trump est l’homme de paille parfait… il est con, vantard et narcissique….
il radote….
les supposés supporteurs sont où?
Zéro manif, zéro appui hors de ses rallyes organisés avec le gars des vues…
y’a pas de hordes de maga menaçants…
tout est de la fiction!
une fiction qu’on répète, qu’on ramène sans cesse et avec le temps ça devient un fait….
trump ne décide rien… n’a aucun lien avec poutine ou un autre chef d’état…il n’a pas la finesse d’esprit de jouer le diplomate pour enfirouaper un adulte doté d’une intelligence moyenne et équilibrée….
trump a fait rire de lui partout dans les cercles politiques internationaux… faut cesser de lui donner des capacités qu’il n’a jamais eu….
trump est en réaction tout le temps… pleurnichard, vantard…. Derrière lui, y’a une équipe qui le « prépare »… des lignes simples à radoter, des spots pour les médias, des photos et surtout entretenir la légende….
ce qui se passe à la Chambre des représentants n’a rien à voir avec trump…. évidemment que celui-ci en prendra avantage, dira ceci ou cela que « lui » a organisé, dicté, dirigé…. mais il arrive toujours après coup….
On ne l’entend jamais « Avant » les coups….
il ramasse le crédit partout…
pourtant chaque fois qu’il a appuyé un candidat, ça été une défaite…
chaque fois qu’il part en cavale dans un procès, il perd… son foutu vol d’élection a été bafoué, éventé, ridiculisé et pourtant les médias en parlent encore… pourquoi?
l’image trump est moussée par un groupe qui prépare la suite… ils ont un vieux con de 77 ans narcissique qui est prêt à tout pour être sous les spots en imaginant qu’il est la plus belle invention depuis le pain tranché…. on lui dit à tous les jours et lui, s’en gargarise, heureux d’être content….
il ne gère même pas le linge qu’il porte… les organisateurs n’ont pas pris de chance. 52 suits bleu avec 52 cravates rouges. Tu te lèves, t’en enfile un.
Tiens, voilà tes lignes pour aujourd’hui… sourit… danse, lève le pouce …. va jouer au golf, t’es le meilleur…. ça va ben aller… on gère le reste… oui, oui t’es le meilleur, le Best…. le Numéro 1…
@lechatderuelle
Trump n’est que ce qu’il est: une marque de commerce virtuelle. Une image. Un pion. L’idiot utile.
C’est juste que ses tares servent ceux qui veulent revoir l’ordre mondial.
Recentrer les EU sur son gros nombril et son cash et se foutre du reste de la planète sauf si ça sert ses intérêts.
Une forme d’égocentrisme géopolitique amené à l’extrême.
MAGA, c’est de se regarder le gros nombril et se foutre du reste pour sa propre gloriole en se regardant dans le miroir.
Hello Chat de ruelle
En gros ca revient a ce que les media font leur possible pour que les elections soit 50/50.
Constamment parler de l’âge de Biden – sans mentionné celle de trump
Constamment faire la une de toutes les niaiserie que trump peut dire.
La vague rouge inventé par les medias se basant sur un sondage sans valeurs…
Même ici on n’y échappe pas, 3 ans plus tard on parle encore de trump pratiquement quotidiennement.
Toutes l’essence du donald se résume au fait qu’il fait vendre des journaux, des cliques, des heures d’écoutes pour une énorme tranche de la population en manque d’émotion sensationnaliste.
Quand j’étais jeune, un breaking news c’était une interruption de la programmation pour annoncer quelque chose d’important.
Maintenant, du moins la derniere fois que j’ai écouté la TV, un »braking news » est mandatoire, ils font partie de la programmation quotidienne. Et on trouve quelque chose a dire, si il y a rien on parle d’une histoire de chat écrasé.
Les républicains sont à l’évidence prêts à sacrifier l’Ukraine pour satisfaire leur croisade idéologique.
Poutine doit jubiler présentement. Il comptait sur un affaiblissement du front ouest pour gagner sa guerre. Être à sa place, j’investirais massivement dans un super PAC républicain par poteaux interposés pour les y encourager.
Zelensky, sans l’appui américain, ne peut repousser les russes à lui tout seul. Impossible. Il aura besoin d’accepter de négocier pour sauver les meubles.
L’OTAN ne peut se permettre de perdre sur toute la ligne car ça rapprocherait bien trop près les russes de leurs frontières.
L’heure des négociations de fin de guerre approche.
Le pire des règlements est parfois préférable à la meilleure des causes.
« D’autres républicains, bien sûr, sont prêts à abandonner l’Ukraine pour permettre à la Russie, un pays dont ils admirent le président, d’en finir avec ces Ukrainiens qui persistent à vouloir défendre leur indépendance et joindre un jour l’OTAN. »
Est-ce qu’on a des noms et des sources rapportant que des élus républicains sont prêts à abandonner l’Ukraine parce qu’ils « admirent Putin » ou on a plutôt affaire ici à des théories style Rachel Maddow et Mary Trump?
Ahsoka dit :
12/12/2023 à 09:19
» Est-ce qu’on a des noms et des sources rapportant que des élus républicains sont prêts à abandonner l’Ukraine parce qu’ils « admirent Putin » ou on a plutôt affaire ici à des théories style Rachel Maddow et Mary Trump? »
Tout ce qui peut nuire à Biden pour sa réélection est bon pour les républicains. Biden avait promis de soutenir l’Ukraine avec toute sa force, il semble qu’il ne pourra pas tenir parole. Cela justifie amplement l’entêtement des républicains à refuser l’aide additionnelle à Zelensky.
Si vous niez l’influence russe dans les élections très serré de 2016, on se doute que vous vouliez défendre les russes… Aller ecouter les discours pseudo-pacifique des Rand Paul de ce monde, ou encore mieux Tucker Carlson, la réalité va vous tomber sur le nez à quel point la soumission à Putin est forte chez les MAGA. Que vous ne l’ayez jamais entendu auparavant me laisse perplexe sur vos sources d’informations…
@Kelvinator Tucker Carlson n’est pas un élu républicain. Maintenant pouvez-vous me partager des liens de discours de Rand ou il dit souhaiter une victoire de Putin en Ukraine?
C’est pourtant si facile et rapide. Tenez https://www.foxnews.com/politics/sen-rand-paul-says-criticism-of-ukraine-funding-growing-movement-washington
https://responsiblestatecraft.org/rand-paul-ukraine-diplomacy/
https://www.mediaite.com/tv/rand-paul-calls-ukraine-a-corrupt-regime-as-zelensky-visits-capitol-hill/
“It’s not even just going to armaments. You realize we’re funding the pension of their government workers and we complain about bloated government here. They’ve got bloated government and they’ve got corruption. And the American taxpayer, people are struggling in our country, are asked to fund it. I think it’s wrong. And I think most of the American people, frankly, are with me,” Paul told Bartiromo.
Et plein plain d’autres citations du genre, qui reprennent mot pour mot celles de Tucker Carlson, que vous voulez tasser, alors qu’ils représente mieux que quiconque ce que pense les MAGA sur l’Ukraine…
Dès le début de la guerre, en avril 2022, Paul répétait déjà la désinformation russe. Il est assez intelligent pour ne pas souhaiter ouvertement la victoire de Putin, mais ses positions octroie tout ce que Putin souhaite en Ukraine, encore plus aujourd’hui, il devient de plus en plus servile à la position russe.
https://www.cnn.com/2022/04/26/politics/rand-paul-russia-ukraine-comments/index.html
Merci simon bassogog
🤡
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le fil twitter et Truth social de l’idiot utile est remplis de messages admiratif
à l’égard de V Poutine, régalez vous. L’idiot 45 à d’ailleurs été la taupe des Russes
pendant 4 ans à la maison blanche, rappelez vous la cordiale visite de Lavrov et Kysliac
au bureau ovale … avec l’idiot ils semblaient s’amuser ferme
Wow, ce sont les USA qui se fatiguent de la guerre alors qu’ils ne se prennent même pas une petite bombe. Make America Great Again?, mais toute la planète en rigole jaune là. L’America n’est pas « Great » du tout du tout en laissant tomber l’Ukraine. Quelle perte de réputation. Franchement, elle déçoit énormément.
Le jour de gloire de Poutine s’en vient, et ça avant même que l’imbécile jaune pisse reviennent au pouvoir. Une honte totale. Et pendant ce temps, les USA envoient des bombes toutes fraiches à Israël pour qu’elle complète le nettoyage ethnique (sinon un génocide) de Gaza et les miettes qui restent.
Ciao
@oeufdepoussin « J’ai commencé à écrire régulièrement sur ce site au tout début de la guerre en Ukraine. Les gens ne comprenaient pas ma position de l’époque lorsque je mentionnais que les ukrainiens seraient un peuple sacrifié par des enjeux stratégiques qui les dépassaient. Vous en comprenez maintenant les raisons. »
C’était pourtant écrit dans le ciel, les États-Unis ont fait le même coup en Lybie, en Syrie, en Iraq et j’en passe, mener des guerres de proxy et laisser un tas de ruine une fois qu’il n’y a plus de jus à sortir du citron.
Mais bon, il faut comprendre que plusieurs ont perdu la raison parce qu’ils croient stupidement que c’est grâce à Putin que Trump est rentré à la Maison-Blanche alors réduire l’Ukraine en cendre pour s’opposer à lui était justifiable.
Tous des guerres civiles commencé sans aucune influence américaine. Vous cherchez des raisons là ou ils n’existent pas.
Simple rappel: les Américains (Républicains ou Démocrates) ont toujours été repliés sur eux-mêmes. Ce qui se passe à l’extérieur de leur frontière ne les intéresse que si leurs intérêts sont mis en cause. Churchill a fait des pieds et des mains pendant deux ans pour recevoir l’aide des Américains alors que Hitler avait lancé ses attaques contre l’Europe occidentale et la Grande-Bretagne. Il a fallu que ce soit l’attaque par les Japonnais contre Pearl Harbour le 7 décembre 1941 pour que les Américains s’invitent dans la guerre 39-45. Jusqu’à ce moment, Roosevelt n’avait consenti qu’à échanger avec la G-B quelques vieux navires de guerre contre le droit pour les Américains d’utiliser certains territoires appartenant à la G-B (dont Terre-Neuve qui n’était pas encore intégrée à la structure politique de la Confédération canadienne).
Votre analyse oublie complètement l’interventionisme de la guerre froide et la théorie des dominos
Ilne s’agit pas d’une « analyse » mais d’un simple rappel de la politique américaine « at large ». Lorsque les Américains sont intervenus ailleurs, comme vous le soulignez, c’est parce qu’ils allaient y défendre leurs intérêts, surtout « économiques ». Une analyse de la guerre froide et de l’ewffet dominos prendrait des dizaines de pages et un blog n’a pas cette vocation.
La situation mondiale de même que celle des USA a beaucoup changé depuis 1945, surtout en terme d’interventionisme. Il est à parier que la défaite en Afghanistan freine les ardeurs interventionnistes ailleurs, qui se résume à l’Irak et l’Afghanistan depuis 2000 pour les troupes au sol. Sinon les USA sont impliqués dans de nombreuses guerre civiles sous l’égide de l’ONU.
Galgator 7h55
Vous écriviez ceci
« Ça m’écœure de voir que le monde n’a pas évolué. »
Permettez moi de vous faire part de ma réflexion sur l’évolution du monde.
Je dirai qu’avoir tort ou raison, n’est pas le point que je défend.
Pour moi, donald j pmurt incarne, à lui seul, toute la turpitude et le laisser aller d’une société qui s’est crue arrivée à la limite de son évolution.
N’avons nous pas sous les yeux le résultat du choix socio\politico\religieux décidé par la société USA ?
Convenons que ce n’est pas ce qui a été promis, soit le rêve américain facile et pour tous.
Mais cette débâcle sociale fait partie de l’évolution d’une nation.
Qui a dit que le l’évolution devait être toujours positive ?
Ceci dit, la société USA a étiré l’élastique jusqu’à la rupture avec comme catalyseur pmurt.
Pour une évolution positive, il faut régler le cas pmurt et mieux vaut plus tôt que tard car l’homme a donné ses lettres de noblesse à l’extrémisme politique. Faudra vivre avec ça !
Après, cela obligera la société USA à mettre sur la table l’ensemble des problèmes de sa société.
C’est le prix à payer pour cette société leurrée par un rêve. Encore faut il que ses leaders le veuillent.
Tout un défi avec des leaders qui ne croient au pire qu’au statu quo et au mieux « au bon vieux temps ».
En philosophie, ne dit on pas que, ne pas prendre une décision, c’est prendre une décision !
lechatderuelle dit :
12/12/2023 à 09:01
» on a tendance à donner une hyper importance aux USA…. »
Pourtant, c’est bien le cas avec Israel. C’est le seul pays qui peut avoir de l’influence sur leurs politiques extérieures car les israéliens n’ont rien à cirer de l’ONU, de l’Europe ou même de la Chine. Ils font ce qu’ils veulent parce que papa est derrière eux.
(Livraison d’armes ou pas, vetos ou pas)
Faire front au présent gouvernement israélien d’apartheid leur permettrait de se dissocier de la position républicaine, tout en consolidant les valeurs démocratiques du parti. On peut défendre le droit d’Israel à exister, mais en se donnant la chance d’avoir une sortie de crise qui permettra un retour aux négociations de paix. Pour le moment, Netanyahu nous éloigne d’une solution à deux états tout en nous rapprochant d’un conflit régional majeur.
Si Biden ne comprend pas que toute négociation avec Netanyahu est totalement futile, il en subira les conséquences lors du prochain scrutin pour ne pas avoir été en mesure de tenir tête à ce dernier.
Si la situation au Proche-Orient nous parait difficile présentement, attendez de voir ce que Netanyahu nous réserve pour la suite.
Ahsoka dit :
12/12/2023 à 09:38
@oeufdepoussin
Une négociation à la fin de l’été 2022 aurait donné de meilleurs résultats qu’aujourd’hui, car les russes n’avaient pas réussi à faire tomber le gouvernement Zelensky, et qu’en plus les ukrainiens avaient réussi à reprendre Kharkiv en septembre 2022. Ils étaient en bonne position pour négocier un compromis qui aurait permis de sauver des vies et une destruction partielle de l’Ukraine.
Mais les occidentaux ont réussi à convaincre Zelensky que la victoire était à leur portée (visite de Boris Johnson en aout 22) et que les sanctions finiraient par avoir raison de la volonté des russes tout en leur promettant les armes nécessaires pour leur assurer la victoire.
On connait la suite…..
Les occidentaux n’ont convaincu personne, Zelensky est le seul qui savait vraiment le déroulement de la situation à l’été 2022. Il savait plus que quiconque que les russes ne reculerai pas, Putin ayant besoin de cette guerre pour asseoir son controle sur le pouvoir du pays.
Je suis d’accord avec Kelvin, poohtine n’as jamais offert aune sorte de négotiation.
La seul négo de poohtine a toujours été: rendez vous et on arrête de vous attaqué.
Et le rendez-vous incluait l’assasinat de toutes la classe politique autour de Zelenski.
@ Kelvinator
Il avait tout à fait raison. À l’automne 2022, les troupes ukrainiennes lançaient une offensive victorieuse et libérait de grands pans du territoire ukrainien.
Ces victoires ont permis de connaître les pauvres traitements que les ukrainiens vivant sous occupation russe devaient subir: torture, kidnapping d’enfants, meurtres en série comme en témoignaient les nombreuses fosses communes trouvées, viols de femmes et enfants, destruction des livres et éléments culturels ukrainiens, destructions d’infrastructures civiles, etc. À noter ces exactions ont eu lieu dans des régions russophones tuant le mythe que la Russie venait les libérer.
Aucune surprise de voir la résistance de la population ukrainienne qui ne veut pas tomber sous la dictature russe. Joindre l’Europe prospère et démocratique est leur meilleur choix.
Richard Dufour
En philosophie, ne dit on pas que, ne pas prendre une décision, c’est prendre une décision !
Tout à fait…
Plusieurs dirigeants, certaines situations sociétales placent les gens devant des choix ou des non-choix.
Choisir entre 2 Chefs d’état incompétents est un non-choix, mais on doit prendre une décision. Lequel est le moins pire…
trump et la personnification d’une idéologie.. il l’incarne.
Si les sociétés évoluaient en tant que groupe, ce genre de simulacre serait repoussé de la main… mais les sociétés n’évoluent pas…. les individus si.
Mais il faut une masse critique et le temps est un élément qui joue sur ce qu’on appelle l’évolution.
Sans une bonne éducation, le Temps retarde, ralenti ou stoppe, par l’étalement de l’ignorance ce qui peut être vu comme de l’évolution ou plus simplement du changement…
les conservateurs n’aiment pas le changement car ça déstabilise…. d’où la valorisation des traditions, de la routine, des rituels… ça ancre les gens en leur donnant un horizon prévisible et donc, qu’ils imaginent gérer.
Suffit d’avoir de mauvaises intentions pour transformer un mantra positif en un projet de manipulation. Les religions et les leaders de groupes l’ont compris et exploité à leurs fins…
Vous avez raison en soulignant qu’une évolution n’est pas obligatoirement positive. L’aspect positif ou négatif est notre regard, rien d ‘autre….
les républicains estiment que ce sera positif pour eux!
nous estimons le contraire…
on se désespère de connaitre l’opinion de ce peuple, disons déconcertant…
L’Ukraine se fait totalement à l’OTAN qui dans les faits est les USA….
C’est un pari risqué… Qu’est-ce que l’Ukraine peut offrir aux USA pour les inciter à les exploiter sous le geste de soutien?
S’il n’y a rien… alors l’Ukraine devra négocier une perte territoriale et assumer une défaite…
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Et si Biden convainquait Zelensky de balancer l’idiot 45 sous le bus ?
Le président Ukrainien a été soumis à bien des pressions et des tentatives
de corruption par la précédente présidence.
Moi j,en reviens toujours à ca car ces incidents aurait dût NORMALEMENT valoir un empeachement
à gros bouffon.
@Pierre S. « Et si Biden convainquait Zelensky de balancer l’idiot 45 sous le bus ?
Le président Ukrainien a été soumis à bien des pressions et des tentatives
de corruption par la précédente présidence. »
Les théories du complot de la nièce de Trump et de Rachel Maddow et la réalité font deux.
De rétorquer le petit troll
🤡
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Les voyages du débiles Giuliani et de B Barr en Ukraine sont bien réels
Les menaces et l’intimidation subit par l’ambassadrice américaine en Ukraine également.
S’en est suivi un processus d’empêchement à l’endroit du gros idiot qui pouvait compter
sur le sénat républicain pour lui sauver le cul.
Rien à voir avec les théories du complot que vous évoquez vainement.
Et rappelez vous la panique de votre idiot préféré quand il fut coincé à propos d’un appel
téléphonique douteux qu’il a fait …. à Zelensky.
Etceci, est-ce une affabulation?
https://www.theguardian.com/us-news/2023/dec/10/hungary-viktor-orban-republicans-ukraine-aid?CMP=Share_iOSApp_Other
Republicans to meet allies of Hungary’s Viktor Orbán on ending Ukraine aid
Orbán is a frequent critic of aid to help Ukraine against the Russian invasion. Seen as Vladimir Putin’s closest ally inside the EU for the past few years, he was photographed smiling and shaking hands with the Russian president two months ago in Beijing.
Orban … un autre idiot utile !!
Vous déshonorez tous les Jedi et surtout Ashoka.
Oui, la situation en Ukraine est préoccupante. Cependant avant de se lancer dans des analyses « pseudos scientifiques » comme le font certaines personnes, il faut prendre un peu de recul at analyser l’ensemble du dossier au lieu de jouer au gérant d’estrade.
Il est assez clair que la question de l’aide militaire en faveur de l’Ukraine n’est pas le seul véritable enjeu dans ce dossier. Les Républicains jouent une « petite game politique minable » dans le but de nuire au président Biden et de la placer dans un « no-win » situation.
Sil cède au chantage des Républicains, il passera pour un faible. S’il ne cède pas au chantage et obtient ce qu’il veut, on lui reprochera der négliger la question de la sécurité à la frontière-Sud.
Choix impossible auquel il est confronté. Il devra trouver un moyen pour tenir son engagement. Que fera-t-il? Une solution possible serait (peut-être) de détourner une partie de l’aide militaire envoyé au gouvernement voyou de Netanyahou et l’envoyer vers l’Ukraine.
Est-ce possible? Ça reste à voir.
Ne rien faire serait la pire des solutions. Cela équivaudrait à une trahison envers l’Ukraine. Il est temps pour le président de faire preuve d’imagination quitte à froisser quelques egos.
Négocier avec Putin est impensable surtout qu’on sait qu’il ne veut rien de moins que la destruction de l’Ukraine. Il est temps que certains commencent à regarder la réalité en pleine face et non avec des lunettes roses.
Si les USA n’avaient pas forcé l’Ukraine à se désarmer, rendre ses armes nucléaires, découper ses bombardiers stratégiques, détruire des milliers de missiles.. en serions nous là ?
Le tout en échange d’une protection territoriale….(Mémorandum de Budapest)
Et là, s’en laver les mains…. !?
DEGUEULASSE!!
Ceux qui suivent le conflit savent les horreurs que les Ukrainiens subissent ds les villes et villages occupés par les Russes… tortures, viols, meurtre, déportation… tout y passe, hommes femmes enfants…
Je répète, l’attitude US est DEGUEULASSE!
Pauvres Ukrainiens…. j’ai honte…
Les russes n’ont plus de matériel moderne, ils envoient des bougres à l’assaut sans artillerie ni couverture aérienne…. seulement qq vieux blindés opérés par du personne trop peu formé… ils se font littéralement décimer par vague…. Ce n’est pas le temps de lâcher les Ukrainiens….
Quelle erreur,les amerlocs se trompent, laissent la corde loosse aux Russes, ennemis du bien et de la démocratie. Malheur… c’est pas drôle!🥴