Lu dans un article publié sous la signature de Thomas Friedman, spécialiste des affaires étrangères au New York Times et ancien correspondant de ce journal en Israël (lien gratuit): « Depuis quelques semaines, comme le savent tous ceux qui suivent les informations en provenance d’Israël, le Hamas menait ce qui semblait être des manœuvres d’entraînement pour ce type d’attaque tout au long de la frontière de Gaza, sous les yeux de l’armée israélienne. » Pardon ?
On a beaucoup dit et répété que l’offensive surprise du Hamas en Israël représentait le plus grand échec des services de renseignement israéliens depuis la guerre du Kippour de 1973. Mais ce que Friedman explique dans cet article, c’est que les fameux services de renseignements israéliens n’ont pas pris au sérieux ces exercices, pour diverses. « C’était un mauvais jugement et de l’arrogance », commente un des interlocuteurs de Friedman, Nahum Barnea, chroniqueur au Yediot Ahronoth, grand quotidien de référence en Israël.
Barnea insiste sur l’humiliation à l’état pur que constitue l’infiltration par la terre, la mer et l’air des soldats de la branche armée du Hamas en Israël et leur retour dans la bande de Gaza avec des otages israéliens dont le sort représentera un énorme casse-tête pour Benyamin Nétanyahou et l’armée israélienne. Une humiliation qui fait de la journée de samedi la pire journée d’Israël en guerre, selon Barnea. Pire que les premières journées de la guerre du Kippour. « En 1973, nous avons été attaqués par la plus grande armée arabe, l’Égypte », note le journaliste israélien.
Yossi Verser, chroniqueur du journal de gauche Haaretz, fait entendre un son de cloche semblable dans l’article qu’il signe dans la foulée de l’offensive surprise du Hamas : « Israël a été humilié et vaincu aujourd’hui. Même si Gaza est détruite, cela ne compensera pas l’échec le plus grave en matière de sécurité depuis la guerre du Kippour. »
Après le choc initial de cette guerre, Israël avait repris le dessus et imposé une nouvelle réalité qui a allait contribuer à l’accord de paix historique entre Israël et l’Égypte à Camp David, en 1978. Un des interlocuteurs de Thomas Friedman nourrit l’espoir que la guerre entre Israël et Hamas débouche un jour sur pareille avancée diplomatique entre l’État juif et l’Arabie saoudite.
Mais cette guerre ne fait que commencer et ceux qui sont chargés de la mener, à commencer par Benjamin Nétanyahou, auront un jour à expliquer pourquoi elle a eu lieu.
De commenter Friedman : « Bibi a donné la priorité à un putsch judiciaire visant à priver la Cour suprême israélienne de son pouvoir de contrôle sur son gouvernement – avant toute autre priorité. Ce faisant, il a fracturé la société israélienne et son armée. Cela fait des mois que l’on nous prévient du danger que cela peut représenter. Cette semaine encore, j’ai cité un ancien directeur général du ministère israélien de la Défense, Dan Harel, déclarant lors d’un rassemblement pour la démocratie à Tel Aviv que “je n’ai jamais vu notre sécurité nationale dans un état aussi mauvais” et que les unités de réserve des formations essentielles des forces de défense israéliennes ont déjà subi des dommages, “ce qui a réduit leur état de préparation et leur capacité opérationnelle”. »
Un jour, prédit Friedman, une commission d’enquête se penchera sur les causes de cette guerre
(Photo Reuters)
Bref c’est une belle excuse pour écraser le Hamas et faire le génocide des Palestiniens
Je me lance avec une théorie complotiste ; Bibi savait ce qui s’en venait mais a laissé faire pour que le peuple détourne son regard du putch judiciare. En même temps la population va revenir de son bord pour annexer encore plus de territoire et raser Gaza.
C’est du gagnant-gagant.
Je déconne là mais… ça ne m’étonnerait même pas qu’il y aie une part de vérité là-dedans.
Tant qu’à conspirer… tout ça va nuire à Biden (il y a des otages américains), et donc aider Trump.
Bibi est plus confortable avec Trump ou avec Biden?
Pas si « déconnant » que ça…
Je sais pour vous avoir lu plusieurs fois que comme vous le dites vous « deconnez »
Je me permets de remettre ici ma réponse d’hier à une série de commentaires qui y allait gaiement dans le complot.
En fait,c’est la même logique qui peut être utilisé pour tous les complots « mondialistes ». – Anti-vax, Davos, Space Laser, etc. –
tout tient à la capacité d’un grand nombre de co-complotistes directs ou indirects à garder le « Big Secret »
Expliquez moi comment tous ces professionnels du renseignement israélien ont pu être obligés de se taire et de ne rien révéler après que leurs renseignements soient remontés toute la chaîne de commandement jusqu’au sommet de la chaîne militaire et par la suite dans toute la filière politique.
Soyons conservateurs et disons qu’il ne s’agit que de quelques centaines de personnes. Expliquez moi comment et pourquoi tout ces gens du renseignement, des filières militaires et politiques par la suite, en sachant que leur silence allait entraîner des centaines de mort et des milliers de blessés ont accepté de ne pas parler.
@ NStrider,
Ma réponse complotiste : C’est l’armée et les services secret. Tous des fascistes qui penchent du bord à Bibi donc ils sont de mèche.
Ma réponse personnelle : Je n’ai aucun argument contre votre analyse et penche plutôt de votre bord, sauf peut-être quelques nuances à y mettre, juste parce que j’aime m’obstiner. Je ne pense pas qu’il faille y avoir autant de personne dans le secret, en considérant que la majorité des personnes « impliquées » n’ont que des fragments d’informations et que l’analyse entière ne se trouve qu’à la tête. Un agent peut savoir certaines choses mais se dire qu’il a transmit l’info qu’il devait et en haut ils ont un plan. Dans ce cas il ne verra pas pourquoi donner l’alerte car il ne connait pas tout et ne peut surtout pas compromettre l’opération en divulgant ce qu’il ne doit pas divulguer.
Par contre, une fois le fiasco passé, une simple enquête pourrait voir tout ce cafouillage sans grand effort, si cafouillage il y a eu.
Ok, j’embarque aussi juste pour m’obstiner 😋 « Tous des fascistes qui penchent du bord à Bibi donc ils sont de mèche. » pas sûr, il faut se rappeler que Tsahal outre ses officiers de carrière est une armée de conscrits et que lorsque Bibi a essayé de museler la cour suprême et de s’arroger des pouvoirs supplémentaires, ceux-ci ont menace de ne pa se présenter, de concert avec des manifestations monstres cela a forcé Bibi et la constellation de partis extrémistes religieux qui le soutiennent à reculer.
Est-ce que c’est réglé? Bien sûr que non,mais je ne crois pas qu’il y ait encore ce bloc monolithique nationaliste « nous contre le monde ».
Comme aux États, je mets mon espoir chez les plus jeunes.
Israel peut-il espérer être un pays en paix avec la poursuite de « l’apartheid » sur les palestiniens, selon le mot même de l’ancien président Carter ? Non. Les extrémistes des deux côtés vont alimenter le conflit régulièrement de différentes façons.
La marmite vient d’exploser dans la face des Israéliens. Pas étonnant, elle pète régulièrement.
Mais ce coup-ci, c’est un ennemi aussi motivé, calculateur et discipliné, voire plus audacieux, qu’eux qui émerge. Fini le débile Allahah Akbar qui se fait péter avec sa ceinture dans un autobus. L’ennemi passe à l’offensive d’une autre façon et se lâche lousse.
Son bonheur ne va pas durer longtemps. Le génocide de sa population va commencer. Des centaines de civils Palestiniens meurent aujourd’hui, ils seront des milliers la semaine prochaine. Israël va vouloir régler ses comptes en multipliant le score de victimes israéliennes par 10 ou 100 pour le nombre de victimes palestiniene.
Œil pour cent yeux, dents pour cents dents. Question d’images. Pour rassurer la population israélienne qu’elle est toujours en haut de la « pyramide alimentaire » et toujours « plus civilisée et supérieure » à cette bandes de « macaques ».
Mais certains en Israël penseront que les « macaques » sont en train d’évoluer tandis que Israël converge vers une république de bananes. Mais en attendant il faudra une autre marmite plus épaisse.
Ciao
Il faudrait que les Etats-Unis se réveillent pour ne pas avoir la même surprise avec le chaos actuel que les républicains met sur l’armée américaine !
En effet! Ça va finir par leurs péter dans la gueule….
En effet. Le chaos et l’incompétence, bref la Chose n’augure rien de bon pour les États-Unis.
« Mais cette guerre ne fait que commencer et ceux qui sont chargés de la mener, à commencer par Benjamin Nétanyahou, auront un jour à expliquer pourquoi elle a eu lieu. »
Ouch….
– Les services de renseignements savaient que le Hamas menait des entraînements.
– La société israélienne était divisée et grandement mécontente du fait que le gouvernement ait limité le pouvoir de la cour suprême.
1+1=2
Une bonne petite guerre pour unifier le pays. Trop facile.
Avec Bibi qui ne pense qu’à « bibi », tout cela pourrait être bien possible…
« Bibi a donné la priorité à un putsch judiciaire visant à priver la Cour suprême israélienne de son pouvoir de contrôle sur son gouvernement… »
Bibi et son ami Tiny… l’un ne vaut pas mieux que l’autre.
Les Israéliens ont encore choisi Bibi malgré ses nombreux crimes. Quel mauvais choix, ils sont les artisans de leur propre malheur, surtout pour avoir accepter ce discours haineux des religieux juifs pendant aussi longtemps. Ils voient maintenant ce que c’est que d’être les victime de violence, caché par leur fausse protection.
C’est pourquoi ils ont beaucoup plus de similarité avec les américains qu’ils ne le croient. Faut dire aussi que la large majorité des sionistes sur la planète, et des juifs, vivent aux USA.
Il va faire très chaud dans ce coin là les prochaines semaines…
Bien sûr, Bibi la crapule, tout comme son ami l’ autre crapule, n’ admettra jamais qu’ il porte une responsabilité dans cette attaque terroriste.
Pendant que sa priorité était de faire passer sa » réforme » judiciaire, il y a eu négligence sur la sécurité. Même le super service de renseignements israélien a manqué de vigilance ,alors le Hamas en a profité.
Nous connaissons tous la façon de se venger des Israéliens, 1 Juif décédé, 100 Palestiniens de tués et ce ne sont pas tous les Palestiniens qui sont des terroristes.
Pas très rassurant cette guerre qui risque de se répandre et jusqu’où….
@loulaf
Je dirais plutôt 1 juif tué = 1000 Palestiniens assassinés …
Incompétent, vous dites?
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ICI …
Bien comprendre que B Netanyahu, en criminel politique qu’il est, a
affaiblis les institutions Israéliennes pour se mettre à l’abris de la justice.
Se faisant il a complètement déstabilisé le pays pour se maintenir au pouvoir.
Et là actuellement il tente de se donner le statut de héro national pour une guerre
qu’il a lui même provoqué ….
Netanyahu a autant de sang israélien sur les mains que le Hamas.
Tout ça au moment où la chambre des représentants est paralysée et qu’il manque plus de 300 postes non comblés au Pentagone à cause de Tuberville. Bon timing…
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Tuberville …une nomination pour affaiblir une autres institution américaine.
Criminel de nommer un tel imbécile à un poste aussi névralgique.
De plus, la chambre des représentants n’ayant pas de président depuis qu’on a montré la porte à Gaetz, ils ne sont pas en mesure de voter des crédits supplémentaires pour démontrer concrètement leur soutien à leur allié du Moyen Orient. Et ce tant et aussi longtemps qu’ils n’auront pas élu un nouveau « speaker ».
Peut-être que cette tragédie aura un effet positif et permettra d’élire rapidement un « speaker » et qui sait modéré de surcroît.
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Fou de voir des former president comme B Obama, J Carter, B Clinton, voir même
G W Bush faire preuve de réserve, de sagesse et de retenu sur la place publique alors
que le pire crétin de l’histoire de la politique américaine lui, il n’arrête pas de dire
n’importe quoi et surtout … n’importe quoi pour NUIRE aux Etats -Unis.
Si vous aviez besoin de preuves supplémentaire pour conclure que cet imbécile
déteste son pays et travaille quotidiennement à lui faire du tors, et bien les voilà.
Ceci s’ajoutant aux 91 chefs d’accusation dans 4 procès criminels dont la nature
des crimes est de tenter de voler une élection et de se mettre à l’abris de la justice
pour poursuivre ses actes de corruption, de sabotage à l’encontre de son propre pays.
Petit rappel historique pour montrer l’hypocrisie des saletés de sionistes :
Les sionistes ont écarté Arafat, qui recherchait la paix, à condition qu’un État palestinien soit créé; ils ont même assassiné le premier ministre israélien Rabin pour éviter la perte de leur rêve du Grand Israël et satisfaire la frange de salopards religieux israéliens d’extrême-droite.
Ariel Sharogne (directement responsable du massacre de Palestiniens à Sabra et Chatila) aurait même financé le Hamas, qui n’était encore qu’une petite organisation sans envergure, afin d’avoir comme opposants, non pas des Palestiniens pacifistes, mais des terroristes niant l’existence d’Israël.
Plus facile de justifier les exactions contre les Palestiniens, la poursuite de la colonisation à outrance quand on a en face de soi des terroristes inflexibles.
Les ordures de sionistes n’ont qu’à s’en prendre à eux-mêmes s’ils viennent de se faire humilier par le Hamas.
Comme je l’ai déjà écrit, ces salauds ne comprendront même pas le message, tellement ils sont obnubilés par le Grand Israël et l’extermination des Palestiniens.
Quand je vois tous ces pseudo-experts tout ramener aux terroristes du Hamas, j’ai juste envie de vomir.
Les saletés de sionistes sont tout autant — sinon plus — responsables de la chienlit qui sévit au Moyen-Orient que le Hamas ou le Hezbollah.
Mais comme ils ont tous les médias dans leur poche, on n’est pas prêt de voir éclater le début du commencement de la vérité.
Je suis plutôt d’accord avec le fond de votre propos.
Si quelqu’un venait chez nous et empoisonnait mon puits ou encore y versait du ciment, si on m’empêchait par un blocus d’avoir accès aux biens de consommation essentiels à ma santé, à celle de mes enfants, si vous envahissiez ma propriété, celle qui m’a été reconnu par les autorités compétentes, si vous permettiez à des groupes religieux extrémistes d’envahir graduellement ma propriété, de détruire les arbres fruitiers qui m’appartenaient depuis des temps immémoriaux, si j’étais religieux et que vous m’empêchiez de multiples façons d’avoir accès aux lieux que je considère sacré, si votre réponse à mes revendications de liberté était de créer mur et contrôles tatillons et vexatoires si je me tournais vers les autorités et que celles ci ne faisaient que des efforts « pour la galerie » pour me venir en aide.
Il est possible et probable qu’après des années de tels traitements moi, mes enfants mes amis finiraient par croire que la seule façon de défendre mes droits est de vous remettre la monnaie de votre pièce et de répondre à vos assauts avec les mêmes moyens que vous utilisez.
Bien sûr tout le monde s’offusquerait de la démesure de ma réponse et jetterait sur moi leur opprobre. En effet comment pourraient-ils accepter que j’exprime tant de violence ?
Cependant pour en revenir à l’état d’Israel, je crois qu’une part de plus en plus importante de sa population se rebelle devant le traitement fait au palestiniens
Est-ce que cette faction progressiste sera assez puissante pour apporter des changements dans leur société face au ressac et au regain nationaliste que causera cette attaque ? J’en doute
Maintenant, contrairement à ce que vous semblez (?) laisser entendre, je crois que de moins en moins de gens achètent le discours du gouvernement israélien et que de pus en plus de médias en font état.
Très bien dit ! 👍👍👍
« je crois que de moins en moins de gens achètent le discours du gouvernement israélien et que de pus en plus de médias en font état. »
J’aimerais tellement vous croire !
Regardez la tendance des commentaires sur ce blogue, c’est dans cette tendance que se trouve l’espoir 😉
L’espoir passe peut-être par les israéliennes et les palestiniennes…
https://www.journaldemontreal.com/2023/10/04/des-israeliennes-et-des-palestiniennes-se-rassemblent-pour-la-paix
Tout un « timing » pour cet article du 4 octobre.
Les femmes et les jeunes.
« Bibi a donné la priorité à un putsch judiciaire visant à priver la Cour suprême israélienne de son pouvoir de contrôle sur son gouvernement – avant toute autre priorité. Ce faisant, il a fracturé la société israélienne et son armée.«
Remplacez « Bibi » par Trump et « israélienne « par américaine. C’est frappant de ressemblance
Ça fait combien d’années que les Palestiniens vivent sous l’emprise d’Israël comme s’ils étaient leur possession et leurs esclaves. On parle toujours de « Territoire occupé » quand on parle de la Palestine. Ces gens sont ni plus ni moins des prisonniers ou otages de la volonté des Sionistes de les voir disparaître de la surface de la terre afin d’élargir leur territoire et y implanter des colonies toujours plus nombreuses. Toujours en référence aux écrits dits saints…La bible: Peuple élu…Terre promise…Allez et multipliez-vous!
MON 👁
Si j’avais vécu depuis ma naissance cette situation de citoyen de Xième zone qui ne respire que parce qu’Israël veut bien me le permettre, je suis certaine que je serais enragée et absolument certaine de vouloir en finir avec l’oppresseur.
Et tous les moyens mis à ma disposition me serviraient à me libérer.
Pensons-y, ces jeunes Palestiniens de 50 et moins ont toujours vécu, depuis leur berceau, à l’ombre de leurs bourreaux, il me semble que c’est une situation suffisante pour les motiver à vouloir leur liberté.
Fort bien résumé !! 👍👍
Ce sont les juifs qui ont commencés, ils se sont rendus en grand nombres, dans la Mosquée, la plus sainte des musulmans, pour prier lord de leur fêtes s`était un groupes de religieux fanatiques, d`extrême droite donc le parti de BIBI, ca ses sans comptés le vol à grandes échelles de terre palestiniennes, et la colonisations effroyable ,que BIBI fait subir à ce peuples, cette guerre est un complot, pour maintenir, ce bandit, cette crapule, ce monstre aux pouvoirs, sinon ces la prison qu`il l`attend, pareille pour son grand ami matricule1135809.
» L’offensive surprise du Hamas en Israël représente le plus grand échec des services de renseignement israéliens. »
Une bonne leçon pour leur arrogance.
Les Israéliens ont toujours eu en face d’eux des Palestiniens qui n’avaient pas beaucoup de moyens pour se défendre. Les jeunes lancaient des pierres et l’armée israélienne ripostait par des bombes.
La jeune génération qui n’a jamais connu autre chose que la répression, le plus souvent violente, a décidé de s’organiser et de préparer une attaque de grande envergure.
Une guerre c’est toujours triste et injuste pour les pour les personnes qui la subissent.
Mais aujourd’hui on peut dire que les Israéliens sont les artisans de leur propre malheur.
Il faudrait juste que les dirigeants des pays qui défendent Israël revisitent l’histoire pour faire la part des choses et reconnaissent la responsabilité des dirigeants que le peuple a élus surtout leur premier ministre Benjamin Nétanyaou qui est de mauvaise foi et pourri à l’os.
Pourquoi le Hamas a choisi d’attaquer Israël maintenant ?
https://news.yahoo.com/significance-why-hamas-chose-attack-025006768.html
Très bon article
@Louise
Merci pour le lien. 👌
Effectivement, l’article est très révélateur !
Tout à fait en accord avec cette analyse.
Israël a commis la même erreur que celle commise par les USA avant les événements du 09/11.
On a ignoré les signes avant-coureurs de ce qui était en train de se préparer.
Les Services de Renseignements d’Israël ont fait preuve de complaisance, de laxisme, d’arrogance, de suffisance alors qu’ils voyaient qu’il se préparait quelque chose.
Les politiciens ont péché par omission en se fiant sur des informations peu crédibles sur les forces « ennemis » qui étaient face au pays.
Cette attaque est un échec retentissant tant au plan militaire, diplomatique que psychologique.
C’est une « pilule » qui sera difficile à avaler. Elle laissera des traces dans l’esprit des Israéliens et sèmera le doute sur les capacités du pays à faire face aux forces du Hamas.
La guerre vient de rentrer dans un nouveau cycle qui n’était pas prévu.
Le pire est à venir HÉLAS
« Si tu vaincs ton ennemi, à un moment il se relèvera d’une façon ou d’une autre et sera à nouveau ton ennemi. Si tu parviens à t’entendre et fraterniser avec ton ennemi, alors cet ennemi n’existe plus. »