« Je m’apprête à racheter une entreprise qui gagne 250 à 280 000 dollars par an. Votre nouveau plan fiscal va me taxer davantage, n’est-ce pas ? » Le 12 octobre 2008, à moins d’un moins de l’élection présidentielle, Samuel Wurzelbacher, évoqua son « rêve américain » en ces termes et posa cette question à Barack Obama au cours d’une conversation d’environ cinq minutes qui allait faire de ce col bleu de Toledo, en Ohio, un folk hero chez les conservateurs et un allié du ticket républicain de John McCain et de Sarah Palin. Il est mort dimanche d’un cancer du pancréas à 49 ans, a révélé sa femme.
Mais le rêve américain de celui qui allait être appelé « Joe le plombier » (il s’était identifié à Obama comme étant « Joe ») n’était pas autant menacé par les visées « socialistes » ou « communistes » du sénateur démocrate d’Illinois que par son manque de compétences. Comme le rappelle le New York Times, Wuzelbacher n’était pas titulaire d’une licence de plombier (et devait 1 200 dollars d’arriérés d’impôts).
À la fin, Wuzelbacher n’a jamais confirmé s’il avait voté pour le ticket McCain-Palin. Il a cependant tenté de se faire élire sous la bannière républicaine à la Chambre des représentants quatre ans plus tard. Il a été défait par la représentante démocrate sortante Marcy Kaptur, élue avec 73 % des voix.
Avec le recul, l’épisode entre Obama et « Joe le plombier » étonne par sa durée – cinq minutes – et le ton courtois qui marque les échanges entre les deux hommes :
(Photo AP et Getty Images)
Oui, les temps ont bien changé… même pas d’animosité entre les deux.
Maintenant essayons d’imaginer la réponse à cette même question par 45. Joe serait reparti tout étourdi de n’avoir rien compris.
Il lui aurait parlé des toilettes qui flushent mal. Ou quelle toilette installer à la Maison Blanche pour bien flusher des documents.
💯Excellent 💯
Non « J’ai un plan et vous le verrez après les élections »
@Marie
C’est exactement ce que je pensais. Le gorlo (merci gl) aurait répété la même chose encore et encore.
Comment un sans-coeur peut parler avec son coeur comme l’a fait Obama?
Le prévenu lui aurait offert un cossin pour garnir son coffre personnel ou, lui aurait suggéré de déclarer faillite aux deux ans, tout en cachant du cash pour repartir sous une autre patente.
Comme vous dites, aucune animosité!!!
On est passé de « Joe le Plummer » qui a posé une question légitime et Barack Obama qui a répondu d’une manière intelligente, à MTG… Quelle décadence…
Oui, le maître mot : DÉ-CA-DEN-CE❗️Denys Arcand aurait dit : DÉ-CLIN⁉️
Il se serait crisser dehors comme un malpropre lors des tests de quotient intellectuel pompeusement appelés rallyes.
———————
il lui aurait lancé des rouleaux de papier de toilette et ne l’aurait jamais laissé approcher
le gros twit est un pleutre et un imbécile fini.
Le cancer du pancreas, ça suce solide.
« Poster child » du GOP? En effet, le pauvre Joe semble avoir user de mensonges et autres malhonnêtetés de façon chronique.
Décidément, les États-Unis d’Amérique tiennent en grande partie d’un mythe. Et plus le temps file plus le mythe s’efface devant la réalité.
Sur un air connu:
Joe the Plumber was not a plumber,
Doo wa doo da dé
Si la rencontre est restée courtoise c’est que le gars en face de « Joe » s’appelait Obama et non DT. Obama n’a pas éludé la question parce qu’il avait « l’intelligence élevée » que les USA s’attendaient du président.
DT dit qu’il a « l’intelligence élevée » que les USA s’attendent du président, c’est pourquoi il n’avait pas besoin de participer au premier débat. Avoir et être dans la même phrase avec DT c’est impossible.
Obama cette journée-là a démontré qu’il avait les deux.
DT l’aurait joué défensif comme étant une attaque personnelle et « Joe » aurait été un envoyé non pas de Dieu mais des démocrates.
Je dois dire que « Joe » malgré tout avait l’air d’un bon gars, 49 ans c’est trop jeune pour mourir.
Bien résumé, Marie !
Le respect, ça se mérite.
DJT fonctionne par la peur et l’intimidation. Il exige aussi une loyauté envers services rendus. On verra bien ceux le resteront loyaux après la panoplie des procédures judiciaires en cours, surtout en Géorgie où beaucoup de personnes peuvent changer leur fusil d’épaule (« flipper ») pour éviter une peine de prison non pardonnable.
Bien résumé, Layla ! (Excusez-moi)
@marie4poche4 Effectivement, les temps ont bien changé et le type de présidence entre Obama et le 45 l’illustre bien. Pmurt n’aurait jamais été capable d’expliquer « son » système de taxation pour les petites entreprises. Il ne connaît rien à la taxation ni même les entreprises! Il aurait fait semblant de ne pas l’entendre et se serait défilé.
Le seul conseil qu’il aurait pu donner par expérience : faire faillite et repartir avec de l’argent prêtée par d’autres !!
On n’a pas besoin de chercher, on a déjà la réponse. DT l’a donnée à celle qui s’inquiétait pour l’agriculture à cause d’un pipe-line, et qui lui demandait ce qu’il allait faire.
Sa réponse tricotait autour de « We have a plan », sans parvenir à rien dire.
Comme la refonte de l’Obamacare ou les infrastructures. « We have a plan. » (entendre : « I don’t give a damn, there’s nothing in there for me. »)
Le rêve américaine, s’améliorer son sort par la promotion sociale dans les 32 ans industrialisés de l,OCDE se vit dans 3 pays : Suède, Australie, Canada. Les États-Unis sont loin derrière battue entre autres par les autres pays sociaux démocrates Finlande, Norvège, Danemark, Pays-Bas chantres du socialisme. C’est ben pour dire
L’ascenseur social est bloqué depuis longtemps chez les voisins.
En ré-écoutant ce clip, je me rends compte à que point l’ex-président Obama était capable de faire preuve de grande classe, de dignité, de respect.
Il a su démontrer une grande écoute envers ce boulechiteur, ce menteur que les Républicains ont essayé de récupérer pour en faire le prototype du porte-étendard de la classe moyenne.
L’ex-Potus 44 avait et a encore l’étoffe d’un président.
J’imagine la même situation avec son successeur, le matricule PO1135809.
On aurait assisté à un Festival du délire, assorti de quelques théories du complot sorti tout droit de son cerveau détraqué.
Simple question.
Est-ce que quelqu’un peut me dire si ont attribuera un nouveau matricule à PO1135809 pour chacun de ses autres procès ?
Pcq si oui ca va commencer a être mêlant !
Je ne crois pas, un seul numéro comme pour la prison. Ouf….
Selon ma logique, il aura différents numéros parce que advenant qu’il soit reconnu coupable à Washington DC et qu’il doive purger une peine d’emprisonnement, je ne crois pas qu’il puisse la purger en Géorgie. Mais ce n’est que ma logique 🙃
quelle classe du president Obama rien avoir avec le monstre a Trump incapable d avoir la moindre compasion humaine il ne pence qua lui escrot une crapule un pleinde marde au dernier degre
matricule Po1135809 quelle conard ne lui demande pas de regle un probleme quand ca va mal il en est incapable seulement quand ca va biens pour lui moitie d un homme
aujourd’hui Joe the plummer aurait hurlé sur Biden….
ou bien le représentant républicain l’aurait traité de woke ou de socialiste….
ç’aurait été un discours de sourds…
Mais un autre Joe truc qui rencontre Biden en parlant et non en vociférant, aurait le même résultat que Obama et Joe… 2 humains qui parlent…
trump lui aurait lancé une casquette en répétant it’s a good guy… avec le pouce levé…
on voit les écarts monstrueux entre eux…
Pour comparer avec le donald… il y a t’il quelqu’un qui lui a posé une question demandant une explication qui ne c’est pas fait insulté?
C’ est certain que l’ on ne peut s’ empêcher de faire un parallèle entre un véritable Président et un simili. Également,entre un électeur républicain d’ avant crapule 45 qui pouvait montrer du respect à un Président démocrate. Certains Républicains d’ aujourd’hui se calquent sur le gros fêlé et se comportent en truands.
Obama avait toutes les qualités pour accéder à la Présidence, tandis que le criminel a abaissé la fonction de Président à son niveau .
Obama a fait de la vie des lanceurs d’alerte un enfer. Il a aussi contribué à l’expansion phénoménale de la NSA. Il est certainement intelligent et rusé, mais sa présidence était loin d’être parfaite.
SUR LE SUJET PRÉCÉDENT
UN COLLÈGUE ME REFILE L’INFORMATION SUIVANTE :
» Donald Trump can appeal the ruling of Judge Tanya Chutkan to set the trial date on March 4, 2023 by way of a writ of certiorari. A writ of certiorari is a request to a higher court to review a lower court’s decision. In order to be granted a writ of certiorari, the higher court must decide that the lower court’s decision raises a significant legal question.
In this case, Trump’s lawyers could argue that the lower court’s decision to set the trial date so early is unfair and violates Trump’s right to a fair trial. They could also argue that the lower court did not give them enough time to prepare for the trial and furthermore that this ruling is denying him the right to campaign nationwide and meet voters and caucus-goers. If the court don’t act fairly and don’t respect due process it may be seen as The Court v. The People case. »
C’est une autre histoire quant à savoir s’il peut ou va réussir.
Je connais mieux le droit canadien.
Au Canada, une décision de cette sorte n’est pas immédiatement appelable, mais peut constituer un motif d’appel après le verdict.
Théoriquement, au Canada, la Cour suprême pourrait autoriser un appel per saltum, mais n’étant pas un criminaliste, je n’ai pu trouver de précédents.
C’est tout de même une décision lourde que de forcer une personne à être présente en cour et tenir son procès alors que le lendemain, les états suivants tiendront des primaires ou des caucuses : Alabama, Arkansas , Californie, Colorado, Maine, Massachusetts, Oklahoma, Tennessee, Texas, Utah, Vermont et Virginie.
Et il y aura des rendez-vous électoraux en janvier et février.
Deux philosophies irréconciliables s’opposent en ce qui doit prévaloir : le droit pour le poursuivant de tenir un procès tôt ou celui pour un candidat à la présidence de mener librement sa campagne.
« Deux philosophies irréconciliables s’opposent en ce qui doit prévaloir »
Les pères fondateurs (!) n’ont pas inclus dans la Constitution de clauses sur la « qualité » d’une personne pour être président. Ils supposaient que les candidats seraient « honorables », « bons pères de famille » (!), etc. Que les non-honorables ne se présenteraient pas.
Maintenant, un candidat présente une honorabilité douteuse car il a plusieurs poursuites criminelles sérieuses contre lui. Si le candidat ne se retire pas de lui-même, son honorabilité doit être vérifiée avant qu’il puisse se présenter. Le(s) procès doit(vent) passer avant !!
@gl quintuple zéro un
Vous êtes gentil de qualifier son honorabilité de douteuse. Il a été reconnu coupable d’agression sexuelle.
Face à toutes ses récentes accusations, je l’avais oublié celle-là !!
@ducalme 28/08/2023 16:59
laissez moi refiler à votre COLLÈGUE une vidéo de Glenn Kirschner qui a assisté à l’audience d’hier devant la juge Chutkan, vous et votre COLLÈGUE vous conviendrez aisément que s’il pouvait y avoir un appel elle serait perdu d’avance. Je tiens à préciser qu’il ne fait aucune allusion à une possibilité d’appel.
https://youtu.be/XsQ5kIjNRgY?si=hCTa52XCesf3yrrm
P.S. j’espère que vous ne ferez pas comme le manipulateur en-chef en nous donnant le numéro de téléphone de votre COLLÈGUE pour faire plus vrai.
On ne peut pas appeler d’une date.
On peut se servir de celle-ci après un verdict, en appel, en prétendant que c’était trop tôt.
S’il avait voulu pouvoir mener librement sa campagne électorale, il n’avait qu’à respecter la Constitution et toutes les autres lois qu’il a bafouées.
« Deux philosophies irréconciliables s’opposent en ce qui doit prévaloir : le droit pour le poursuivant de tenir un procès tôt ou celui pour un candidat à la présidence de mener librement sa campagne. »
Bref, un État de droit -vs- un état de campagne
Me semble s’t’ivident
Irréconciliables, vous dites? Faux. L’État de droit prévaut.
Le Civil ne tien pas le criminel en état, ni l’inverse. Les deux doivent procéder selon leurs propres règles.
Ce serait trop facile sinon…
C’est assez drôle DT dit avoir droit à un procès en 2026 sinon ce ne serait pas équitable.
Mais il exigeait que le rapport Durham sorte avant 2020 ce qui ne fut pas le cas, une autre raison pour pleurer que l’élection lui avait été volé, il aurait gagné ses élections de 2020 avec ce rapport.
Tous les accusations de DT …les documents de Mar-a-Lago, l’affaire du hush money, l’affaire de sa famille de la T.O, le 6 janvier, l’accusation avec Mme E. Jean Carroll ou il la diffamer à nouveau en octobre 2022, l’affaire en Géorgie ce sont toutes des accusations pour des actes qu’il savait à venir avant de poser sa candidature le 15 novembre 2022.
En perdant en 2020 il savait qu’il se présenterait en 2024, à part l’affaire de la trump org. Et du hush money il aurait pu éviter toutes les autres accusations. Et il s’en trouve pour essayer de nous convaincre qu’il faut lui laisser mener librement sa campagne.
OK 👌 est ce qu’on pourrait laisser Joe Biden mener librement sa campagne sans les menaces de destitution et sans le dossier de son fils. oups ça ce n’est pas pareil, DT mérite tout ce que les autres ne méritent pas.
« Non seulement Dieu n’existe pas,
mais en plus il est impossible de trouver un plombier le dimanche. »
(Woody Allen).
« Dieu existe peut-être, mais le moins qu’on puisse dire est qu’il est plutôt sous-doué (underachiever) ».
Woody Allen
« Seven months ago I could give a single command and 541,000 people would immediately obey it. Today I can’t get a plumber to come to my house. »
Norman Schwarzkopf, comme tant son nouvel état de retraité
Il y a le droit d’un autres groupe dont il faut en priorité tenir compte, celui des témoins ,avocats et juges qui n’ont pas l’obligation de vivre sous les quolibets et menaces de la grosse patente et de ses créatures contaminés par ses discours et »fatwa » visant des officiers de justice des États-Unis d’Amérique honnête et conscient de leurs responsabilités de faire condamné ce criminel qui a usurpé une fois-là présidence et voulait répéter en 2020. Pas question de lui donner un passe droit au criminel.
Trump ne cesse de dire … qu’il est déjà le nominé républicain, qu’aucun des candidats ne dépasse la hauteur de sa semelle, à tel point qu’il a publiquement choisi de ne pas participer aux débats télévisés, notamment le récent débat sur Fox News, si bien qu’il n’a pas besoin de faire campagne sur les grands réseaux, son immense stature parlant pour lui…
Le juge qui entendra ses doléances aura tout loisir de l’éconduire sur la base de ses propres déclarations et comportements.
HS : On n’arrête pas le progrès !
https://www.journaldemontreal.com/2023/08/28/peine-de-mort-en-alabama-les-detenus-seront-executes-dune-nouvelle-facon
Hypoxie à l’azote. Une mort lente mais ça aurait pu être plus lent encore … tu fais jouer non-stop des discours de la Chose à plein volume. Il se suiciderait après quelques jours !!
HS
À noter sur le calendrier, 45 sera devant un juge en Géorgie le 6 septembre prochain à 9h30 et ça devrait être télévisé 🍿
Merci pour le tuyau. 👌
Les derniers Twitts de Donald en comparaison avec un échange courtois et respectueux de Barack nous rappelle que 45 n’est qu’un dérangé.
Enfin une bonne nouvelle. La branche silencieuse républicaine réagit à la menace de Donald qui prétend être au dessus des lois. Ils achètent des publicités dans des filiales de FoxNews pour rappeler que Donald est imputable devant la Justice et qu’il doit répondre de ses gestes comme tout autre citoyen.
Cette branche silencieuse a laissé les Marjorie Taylor Green, Boebert, Jordan, McCarthy, Ted Cruz, Lindsey Graham – les MAGAS en faite – mener le discours républicain en traînant le parti dans la marde. Comme disait Chris Chritie, Donald voulait ‘drain de swamp’ pendant sa première campagne et il n’a fait que laver la place et placer son monde. C’est sa ‘swamp’ qui doit quêter les services de plusieurs avocats afin d’éviter la prison aujourd’hui.
Enfin, Donald est acculé au mur et il incite ses MAGAS a la violence maintenant. Il est aujourd’hui en beau fusil parce qu’il ne peut pas assister au tournoi des aînés de la PGA dans son club en Écosse. Frustré que Justice lui défend de quitter le pays avec 91 chefs d’accusations qui lui collent au cul.
Quel bel échange, courtois et pédagogique. Un président des USA capable d’expliquer clairement un amendement fiscal au milieu d’une foule. Peu m’importe que Joe le Plombier n’était pas un vrai plombier. Lui aussi a eu un comportement impeccable.
Vous n’imaginez pas comment j’espère que «l’autre» ne reviendra pas squatter la Maison Blanche et mettre ses gros doigts sales sur la vaisselle propre, tacher la nappe et foutre le bordel partout sur la planète..
@jeanfrancoiscouture
Excellente remarque ! 🎩