Qui donc Donald Trump fils a-t-il appelé avant et après la fameuse rencontre du 9 juin 2016 à la Trump Tower avec une avocate russe proche du Kremlin qui devait lui présenter des documents incriminants concernant Hillary Clinton? La réponse a longtemps fait partie des mystères de l’enquête russe car le numéro de téléphone de l’interlocuteur du fils aîné du président était bloqué. Et quand Junior a témoigné devant la commission du Renseignement de la Chambre des représentants, il a plaidé un trou de mémoire à ce sujet. Ce qui n’a pas empêché certains démocrates et détectives amateurs de soupçonner que son interlocuteur était son père. Et que ce dernier a menti quand il a dit ne pas avoir été mis au courant de cette rencontre.
Or, selon le New York Times et ABC News, des documents remis à la commission du Renseignement du Sénat indiquent que Donald Trump fils a parlé à deux personnes dont les numéros étaient bloqués avant et après la rencontre du 9 juin 2016. L’un est le PDG de NASCAR, Brian France, et l’autre est l’homme d’affaires Howard Lorber.
Cette précision, publiée et diffusée jeudi soir et hier matin, a réjoui Donald Trump, qui a appelé à la fin de la «chasse aux sorcières» dans des tweets jeudi soir :
Just out: The big deal, very mysterious Don jr telephone calls, after the innocent Trump Tower meeting, that the media & Dems said were made to his father (me), were just conclusively found NOT to be made to me. They were made to friends & business associates of Don. Really sad!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 1 février 2019
This Witch Hunt must end! https://t.co/3og7H4uUw2
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 1 février 2019
Tout n’est évidemment pas aussi simple. Ce Howhard Lorber n’est pas seulement un ami ou un associé de Junior. Il joue un rôle très particulier dans l’histoire de la famille Trump depuis plus de 20 ans. En 1996, il a notamment servi de conseiller au futur président lors d’un voyage à Moscou dont l’objectif était la construction d’une «tour résidentielle super luxueuse». Il possédait alors plusieurs entreprises dans l’ex-URSS. Curieux que Donald Trump fils ait cru bon de lui téléphoner avant et/ou après la rencontre de juin 2016 avec des Russes.
Autre fait curieux : le 7 juin au soir, quelques heures après que le rendez-vous du 9 juin à la Trump Tower ait été fixé, Donald Trump a annoncé à ses partisans une intervention sur les Clinton prévue le 13 juin que «vous trouverez très informative, très intéressante».
L’intervention n’a pas lieu en raison du massacre du club de nuit Pulse à Orlando. Devait-elle s’alimenter des faits incriminants présentés par l’avocate russe?
(Photo Getty Images)
« Ce Howhard Lorber … En 1996, il a notamment servi de conseiller au futur président lors d’un voyage à Moscou dont l’objectif était la construction d’une «tour résidentielle super luxueuse». Il possédait alors plusieurs entreprises dans l’ex-URSS. »
RUSSE, RUSSIE, RUSSE, RUSSIE.
Encore et encore, et il se réjouit de quoi le DT, pas de quoi se réjouir bien au contraire. Et c’est clair que Jr a menti , pour voir qu’il aurait oublié qui il a appelé. Un oubli passager no problem mais après réflexion il savait pour moi hors de tout doute qui il avait appelé.
Sarcasme du samedi matin
Depuis quand un Trump ment?
Réponse
Dès la naissance!!!
Bon samedi
Depuis bien avant en fait.
C’était un coliforme fécal qui s’est fait passer pour un spermatozoïde…
« En 1996, il a notamment servi de conseiller au futur président lors d’un voyage à Moscou… »
C’est bizarre comme les mots « Russie » et « Moscou reviennent souvent depuis que l’envoyé de Putin (lire ici Donald Trump) s’est lancé en campagne électorale. Tout tourne autour de ces deux mots et le Liar In Chief ne me fera pas croire qu’il y a eu « NO COLLUSION ».
Je russifie
Tu russifies
Il russifie
Nous russifions
Ils russifient
Plus la fin de l’enquête de Mueller approche, plus je suis septique sur un résultat qui pourrait incriminer Trump.
Quand une personne a passé sa vie à flouer, manipuler, violer les lois et voler, il doit avoir plein de tours dans son sac pour ne pas se faire prendre. Bien que Mueller ait fait arrêter plusieurs complices, il n’a sans doute pas de preuves directes contre Trump lui-même.
Je présume que c’est ce qui retarde la conclusion de l’enquête. On verra bien…………
Une fripouille milliardaire, tu ne pinces pas ça comme un ptit dealer de drogue de coin de rue. Ça sait mentir et user des failles du système.
Que Mueller prenne son temps pour démêler tout ça. Un an de plus s’il le faut. Et que Barr lui laisse les coudées franches. Rien ne presse.
Si ça s’avère infondé, tant mieux pour Trump. Il se portera lui-même en triomphe. Et ça pourrait lui valoir 4 ans de présidence de plus.
Si ça s’avère fondé, ben attendons la fin de sa présidence pour l’inculper comme simple citoyen, sans immunité présidentielle. Procès pour haute trahison, j’avoue que ça serait amusant et probablement un juste retour du balancier.
Entre-temps, que les élus le cadrent pour éviter les gaffes présidentielles. Damage control qu’on appelle ça.
Monsieur Trump avait prévu tout ce qu’il pouvait pour ne jamais être touché autrement que par des soupçons, comme tout fraudeur qui se respecte. Aussi, effectivement, je crains moi aussi que ce ne soit difficile de l’incriminer. C’est comme faire un montage fiscal en vue de ne pas payer d’impôts. Éventuellement, que le Revenu passe, ils ne devraient pas être capable de te coincer et te faire payer ta part, car tu as PRÉVU.
Tel père tel fils….junior a vu faire son père une bonne partie de sa vie et il suit son exemple…..mentir pour lui n’est en soi rien de grave….son père l’a fait toute sa vie et il est aujourd’hui président …..
Junior est le digne fils de son père. Il est allé à son école.
Et tonton Roger (Stone) était toujours disponible pour biberonner Junior !
…et Brian France est un autre chic type.
Président de NASCAR (aka « Redneck Racing ») et arreté pour alcool au volant et possession d’opiacés, en 2018.
http://www.espn.com/racing/nascar/story/_/id/24301166/nascar-chairman-brian-france-arrested-dwi-possession-controlled-substance
S’il fallait condamner tous ceux qui ont consommé de la drogue ou de l’alcool de façon illégale dans leur vie, les prisons déborderaient. Mais on comprend pareil quel genre de type côtoie Trump. Qui se ressemble s’assemble.
Effectivement: https://www.usatoday.com/story/sports/nascar/2017/08/19/confederate-flag-still-important-symbol-nascar-fans/583320001/
R. Mueller aura sûrement cherché à savoir où était ce beau monde au moment de l’appel.
Est ce que comme conseiller économique de la campagne de DT , M Lorber était en discussion avec DT lors de l’appel? Où était DT et avec qui? Je n’ai aucun doute que R.Mueller à la réponse à toutes ces questions. Est ce que Jr a appelé un de ces deux hommes qui eux ont appelé DT et fait une conférence à trois? toutes des hypothèses, qui ont sûrement été étudiées.
Ce n’est pas parce que R.Mueller ne réussira pas à prouver hors de tout dout la culpabilité DT que DT est non coupable.
«Curieux que Donald Trump fils ait cru bon de lui téléphoner avant et/ou après la rencontre de juin 2016 avec des Russes.»
Qu’ils soient politiciens ou hommes d’affaires, les vrais filous savent s’entourer de «fusibles», de disjoncteurs ou de paratonnerres les tenant à l’écart de tractations ce qui leur permet de plaider la fameuse ignorance vraisemblable ou «plausible deniability» quand surgissent des questions susceptibles de leur nuire.
En politique, ce sont les membres des gardes rapprochées, (chefs de cabinet, sous-ministres, conseillers spéciaux) qui jouent ce rôle. En affaires, ce sont des membres de la famille, des partenaires ou des «facilitateurs» qui, en cas de variation de voltage, sont les fusibles ou les disjoncteurs qui absorbent le choc et qui, en «sautant» mettent à l’abri la «base de données».
Le dénommé Lorber me semble être un excellent prototype.
certains fusibles ont d’ailleurs sauté car Génius a fait quelques faillites !
Lorsqu’on lit l’ouvrage « House of Trump, House of Putin » de Craig Unger (Penguin-Random House, 2018), on constate que plusieurs des acteurs de la savoureuse et épique saga Donald Trump sont des juifs new-yorkais qui sont soit les descendants de réfugiés qui ont fui l’Empire russe (qui comprenait le territoire actuel de l’Ukraine) à l’époque des pogroms et de l’oppression propres à l’ère tsariste, à la fin du 19è siècle et au début du 20è siècle, ou bien encore des Russes israélites qui ont quitté l’URSS pour Israël ou les États-Unis dans les années 1970. Parmi ces derniers immigrants, certains étaient des mafieux, et certains étaient tout à fait honnêtes, mais devaient dans plusieurs cas se soumettre aux diktats de la mafia russe présente dans la grande région de New York.
Je serais curieux de savoir si l’homme d’affaires Howard Lorber appartient à l’une ou l’autre de ces catégories.
Plusieurs de ces citoyens américains d’origine russe israélite connaissent encore relativement bien la Russie, y ont des contacts, et sont particulièrement bien placés pour évaluer et exploiter le potentiel d’affaires de la Russie.
Il importe aussi ne pas oublier le fait que dans les années Gorbatchev (1985-1991), dans les années Eltsine (1991-1999) et même dans les premières années du « règne » de Vladimir Poutine, un bon nombre de personnalités politiques et d’experts croyaient sincèrement que la fin de la Guerre froide allait permettre aux États-Unis et à l’URSS (jusqu »en 1991) ou la Russie (à partir de 1991) de développer de solides et fructueuses relations politiques et économiques…
L’histoire en a voulu autrement, jusqu’ici tout au moins…
https://www.penguinrandomhouse.com/books/576474/house-of-trump-house-of-putin-by-craig-unger/9781524743505/
https://en.wikipedia.org/wiki/Howard_Lorber
Intéressant !
@cotenord07
« Il importe aussi ne pas oublier le fait que dans les années Gorbatchev (1985-1991), dans les années Eltsine (1991-1999) et même dans les premières années du « règne » de Vladimir Poutine, un bon nombre de personnalités politiques et d’experts croyaient sincèrement que la fin de la Guerre froide allait permettre aux États-Unis et à l’URSS (jusqu »en 1991) ou la Russie (à partir de 1991) de développer de solides et fructueuses relations politiques et économiques…
L’histoire en a voulu autrement, jusqu’ici tout au moins… »
Ce n’est pas l’histoire comme une fatalité qui en a voulu autrement mais plus précisément les américains qui n’ont jamais accepté le relèvement de la Russie opéré par Poutine. C’était beaucoup plus amusant quand Eltsine l’ivrogne était aux commandes et que le pays se faisait dépecé.
Suite au retrait des US du traité sur les forces nucléaires à portée intermédiaire, Poutine, le ministre des affaires extérieures Sergey Lavrov et le ministre de la défense Sergey Shoigu discutent de la position de la Russie et rappellent certains faits concernant les décisions des administrations américaines depuis 2002 quand Bush a retiré le pays du traité ABM (anti-ballistic missile). Et ces décisions malheureuses concernent également Obama, ce beau parleur qui n’a jamais rien fait pour ces questions de sécurité dans le monde.
https://thesaker.is/president-putin-working-meeting-with-lavrov-and-shoigu-regarding-inf-treaty/
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Est-ce que Mueller parviendra à prouver hors de toute doute raisonnable la culpabilité du Chief de la Family. C’est difficile à dire, sauf que la justice américaine est tellement étrange avec des condamnations de 300 ans de prison. Il y a de ces jurés assez étrange et des éléments circonstanciels, commence à s’accumuler. Le Grabber in chief à un mo qui demeure constant tout au long de sa carrière.
Il suffit de trouver un seul crime pour justifier un impeachment. Et l’enquête de Mueller a déjà obtenue des condamnations et des délateurs. Et il me semble fort probable qu’il y en aura d’autre.
Le Grabber in chief me semble de plus en plus toxique pour l’amérique. Si les américains le reconduisent à la maison blanche je ne suis pas très optimiste pour eux.
Mais quand notre Bully in chief mettra-t-il fin au tarif sur l’aluminium, l’acier et le bois d’oeuvre canadien, qui gruge le pouvoir d’achat des entreprises et des citoyens américains au détriment de qui en fait: des producteurs d’aluminium, d’acier, et de bois d’oeuvre russe ???
Surtout pour l’aluminium (Rusal), contre qui les sanctions économiques ont étés levées par Trump il y a environ 1 mois. Rusal emploie 110 000 personnes dans 17 pays sur cinq continents et est dirigé par le chum à Poutine, le milliardaire russe Oleg Deripaska.
Personnellement, je ne suis pas convaincu que l’enquête soit sur le point de se terminer. L’arrestation de Stone a permis de mettre la main sur une grande quantité de données et d’informations qui prendra du temps à analyser. Il y a encore potentiellement d’autres surprises à venir..
https://www.nytimes.com/2019/01/26/opinion/roger-stone-indictment-mueller-investigation.html
@bleuetdaa – 9h57
‘Est-ce que Mueller parviendra à prouver hors de toute doute raisonnable la culpabilité du Chief de la Family.’
Disons qu’on est loin d’être certain. Comme on l’a vu cette semaine avec l’affaire Pierre Duhaime. ancien de SNC Lavalin, qui a reçu une sentence bonbon, et le mot est très faible, faible, pour avoir participé à une magouille qui a coûté des des dizaines, voir des centaines de millions aux Québécois, on peut avoir des doutes qu’on pincera Donald Trump à moins d’avoir des preuves en bébon armé, sinon le ‘doute raisonnable’ qu’on étire, étire et étire encore va le sauver.
Avoir tout ce qu’on a vu et entendu sur ce homme, il n’y a pas absolument aucun doute qu’il savait ce qui se passait avec son entourage et les magouilles pour l’aider à gagner la présidence. Donald Trump est capable de dire n’importe, mentir effrontément à n’importe qui, n’importe quand et de faire à peu près n’importe quoi, sans doute pas aller au meutre, pour faire avancer son agenda.
Avec ce qu’on l’a vu dire et faire depuis le début de cette présidence, savait-il ce qui se passait dans sa campagne: 100% OUI! Il faudrait être extraordinairement naïf pour croire le contraire, tiens, comme ses partisans :-(.
Voir la façon brouillonne (et je suis gentil) avec laquelle DéJanTé s’acquitte de ses tâches présidentielles, j’opterais plutôt sur l’hypothèse que notre homme a été manipulé en croyant, narcissisme oblige, qu’il manipulait tout le monde. À commencer par le Raspoutine amer-ricain, Steve Bannon, un idéologue qui rêve de détruire le Système et qui, dans l’onbre, travaille toujours à ce grand derby de démolition.
«sans doute pas aller au meutre, pour faire avancer son agenda.»
Ah bon? Je n’en serais pas aussi certain à votre place. N’oubliez pas que ce type fréquente le monde interlope depuis sa jeunesse, au début des années ’70. Il connaît parfaitement toutes les ficelles de la criminalité en col blanc ainsi que l’art de faire porter le chapeau aux autres. Il a déjà poussé de nombreux petits sous-contractants au désespoir et au suicide alors pourquoi hésiterait-il à aller encore plus loin?
@Tcheck – 10h29
‘Personnellement, je ne suis pas convaincu que l’enquête soit sur le point de se terminer.’
Je suis d’accord avec vous! J’ai l’impression qu’on en a encore pour plusieurs mois.
@bleuetdaa – 9h57
‘Il suffit de trouver un seul crime pour justifier un impeachment.’
Se le sénat n’était pas à genoux devant Donald Trump, les républicains ont déjà ce qu’ils ont besoin pour l’impeachement, soit les paiements pour acheter le silence de Stormy Daniels et Karen McDougal qui contreviennent aux lois sur le financement des campagnes et qui est un crime.
« Ce Howhard Lorber n’est pas seulement un ami ou un associé de Junior. Il joue un rôle très particulier dans l’histoire de la famille Trump depuis plus de 20 ans… »
Quelqu’un sur Twitter réfère à un article de 2016 du NY Times qui présentait l’équipe économique de Trump. On peut y lire au sujet de Lorber:
« Mr. Lorber was named by Mr. Trump as one of his best friends and once appeared on his television show “The Apprentice.” »
https://www.nytimes.com/2016/08/06/business/economy/donald-trump-economic-team.html
Cela dit, la petite phrase de Trump -« They were made to friends & business associates of Don. » – ouvre la porte à ce que Jr soit désigné comme le bouc émissaire de papa. Le concensus général est que Trump va tout faire pour protéger sa famille mais de ce qu’on connaît du personnage, est-ce vraiment une hypothèse à éliminer?
«Le concensus général est que Trump va tout faire pour protéger sa famille mais…»
… mais jusqu’à un certain point. Viendra un moment où le montre orangé n’aura pas la moindre hésitation à pousser ses enfants sous les roues d’un autobus si cela lui permet de sauver sa peau. On sait depuis longtemps qu’il n’est fidèle qu’à lui-même.
Le crime à démontrer est tout simplement que Trump, en problèmes financiers, a secrètement blanchi de l’argent sale des oligarques russes et, ce, en toutes connaissance de cause. Les mots qui reviennent le plus souvent sont les banques VRB ( nationalisé russe), Deustche, Maltaise, Chypriotes et Panaméenne.
J’ai dit tout simplement ? Au contraire, démêler l’écheveau de spaghettis que sont les relations commerciales de Trump avec les russes une cause complexe qui prends du temps.
HS
Trump déclare que Booker n’a aucune chance en 2020. Ainsi soit-il !
A-t-il donné son opinion sur Kamala Harris ? Je n’en sais rien … Quelqu’un peut m’aider ? C’est-tu nécessaire de donner ton opinion à chaque annonce officielle de chaque nouveau candidat ?
Quand tu n’as que 30% de taux d’appréciation dans les sondages, me semble qu’il soit plus préoccupant de surveiller ton propre taux de possibilité de te faire réélire, hein Taré ?
Ajout à mon 11h43.
Message à Trumpff: les candidats malheureux aux élections de 2020 retournent simplement à leur ancienne occupation. Mais toi, Trumpff, tu sais exactement à quoi tu t’exposes. C’est le supplice au compte-goutte !
Tu te bats présentement pour le bataille de ta vie et c’est ça qui me réjouis. Qu’elle est méchante !
« Ce Howhard Lorber n’est pas seulement un ami ou un associé de Junior. Il joue un rôle très particulier dans l’histoire de la famille Trump depuis plus de 20 ans… ». « Mr. Lorber was named by Mr. Trump as one of his best friends and once appeared on his television show “The Apprentice.” ». xnicden 10 h43
Bien oui chose, Donald le très junoir qui appelle le best de son père. Autrement dit, un paravent, un paratonnerre. Et le fou paternel qui clame « C’était pas moi » Lire pas moi, no collusion. Bien moins joliment dit que jeanfrancoiscouture, mais reste que c’est un comportement d’enfant criminel qui sous entend : prouvez le que c’est moi. Mueller va assurement tout tenté pour l’établir.
Que le PDG de NASCAR, Brian France, et l’l’homme d’affaires Howard Lorber soient identifiés comme étant les personnes que junior a rejoint, éclarci une variable mais il faudrait être naïf pour prétendre que le mystère des affaires russes le soit. Encore beaucoup, beaucoup de brouillard archi opaque. C,est ainsi dans l’escroquerie de haut niveau.
Plus ça va et plus le Gros Taré et son larbin de fils s’embrouillent dans leurs mensonges.
Muëller et son équipe d’enquêteurs lèvent, petit à petit, le voile sur cette nébuleuse affaire et les agissements de toute cette bande de fripouilles.
Il est clair qu’il y a eu collusion. La seule question est de savoir quel a été le degré d’implication de l’Abruti-En-Chef.
Si la proportionnelle « implication versus gain personnel » devait s’appliquer, beleive me, 100%
Ils vont tous se faire inculpés pour conspiration,la collusion n’est pas un acte criminel dans leur code et le libellé de Mueller dans le dossier déposé implique plusieurs personnes nonidentifiées,trahison en bonus serait le fun…
@xnicden,02/02/2019 à 10:43
« They were made to friends & business associates of Don.»
Le comble du cynisme et de l’insensibilité: Quand, à 09h42 je parlais de «membres de la famille» comme fusibles ou disjoncteurs, j’estimais que cela prendrait des chefs de famille d’un genre très particulier pour en arriver à cela. Avec cette affirmation au sujet de son fils, Donald Trump entre officiellement et de plain pied dans genre en question. 🙁 🙁
Hors-sujet. Sur le Twitter de M. Hétu:
Pelosi recommande la démission du Gouverneur Démocrate de la Virginie.
Quelle mauvaise idée. Pourquoi ouvrir la porte à l’élection d’un successeur potentiellement Républicain, probablement plus conservateur, voire raciste? Faut pas capotter avec des photos de jeunesse; c’est pas comme si le mec avait des liens avec le KKK. Come on.
HORS SUJET… MAIS VRAIMENT HORS SUJET
Il n’y a pas que des bandits, des crosseurs et des fripouilles orangées dans la vie. Il y a aussi des gens extraordinairement généreux, prêts à tout pour donner un moment de pur bonheur à d’autres bonnes personnes cruellement frappées par le destin.
«Quand l’amour n’a pas le temps: un mariage aux soins palliatifs du CHUM»
https://www.lapresse.ca/actualites/sante/201902/02/01-5213323-quand-lamour-na-pas-le-temps-un-mariage-aux-soins-palliatifs-du-chum.php
Merci!
Pour demeurer dans le positif (tout autant HORS SUJET… MAIS VRAIMENT HORS SUJET), il y a apparemment encore
du monde qui ont compris les bienfaits du pardon:
https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/201902/01/01-5213279-broncos-le-pere-dune-victime-vit-un-moment-marquant-avec-le-camionneur.php
Hors-sujet. Sur le Twitter de M. Hétu:
Pelosi recommande la démission du Gouverneur Démocrate de la Virginie.
Quelle mauvaise idée. Pourquoi ouvrir la porte à l’élection d’un successeur potentiellement Républicain, probablement plus conservateur, voire raciste? Faut pas capotter avec des photos de jeunesse; c’est pas comme si le mec avait des liens avec le KKK. Come on.
Entierement d’accord
@darrylfzanuck
Merci. Vous devriez intervenir plus souvent ici…
Bon weekend à vous!👍
Merci Ricky ,Tampa est un super endroit !
Tampa est effectivement un super endroit!