Zohran Mamdani a soulevé l’indignation et la colère de groupes juifs ce mercredi à la suite de sa déclaration soulignant le troisième anniversaire de l’attaque perpétrée par le Hamas au cours de laquelle près de 1200 Israéliens ont été tués. Le maire de New York a publié sur les réseaux sociaux un message de 211 mots dans lequel il a dénoncé « les crimes horribles » commis par le Hamas et qualifié cet anniversaire de « profondément douloureux pour tant de New-Yorkais ». Or, comme le précise un compte-rendu du New York Times, l’essentiel de son message portait sur le « génocide dévastateur, toujours en cours ».
« La souffrance n’a ni commencé ni pris fin ce jour-là », a-t-il écrit en évoquant le 7-Octobre, avant d’ajouter : « Cette souffrance s’est intensifiée à chaque bombe israélienne larguée sur des ambulances en attente devant des hôpitaux, à chaque frappe de drone visant un immeuble résidentiel ou un journaliste, et à chaque cargaison d’aide alimentaire refoulée à un point de passage frontalier. »
Le rabbin Ammiel Hirsch, président du conseil des rabbins de New York, a reproché à Mamdani de minimiser la douleur éprouvée en ce jour d’anniversaire par Israël et les Juifs, déclarant que les propos de Mamdani étaient « moralement aberrants » et « comme un coup de couteau dans la douleur de la communauté juive de New York et des États-Unis ». D’autres dirigeants de la communauté juive de New York ont tenu des propos semblables.
Pour autant, Mamdani n’a pas été épargné par des manifestants pro-palestiniens, qui l’ont accusé d’avoir trahi leur mouvement et d’être complice de génocide. Après s’être rassemblés devant l’hôtel de ville, les manifestants ont perturbé une vigile organisée à Union Square par le groupe Israelis for Peace à laquelle le maire a participé.
(Photo Daily News)
Ouch !!
En complément,
voici un témoignage très percutant d’un survivant de l’Holocauste:
*https://youtu.be/AxLtxX7kPcU?si=esLUdIA6PHGVEVo8
Ils sont faits pour la chicane ces peuples, pour rester simple disons… On ne verra jamais la paix s’installer nulle part où ils vivent. Jusqu’à ce que la mort s’ensuive 🙁
Le « moralement aberrant » n’est pas toujours « moralement aberrant ».
l’intransigeance des groupes est complètement folle. Incapable d’entendre le moindre mot contraire à leur idéologie. Car on en est là, les gens deviennent idéologues.
Radicaux, sectaires, clivants sont de plus en plus une norme.
Le conservatisme s’infiltre partout.
Manière de penser, de vivre, de consommer…
Uniformisation même des visages et des corps…
L’intolérance envers la différence est partout…
Mamdani n’a pas menti. Il a, cependant mal choisi son moment.
Ça aussi ça se perd….
savoir quand parler, quand se taire, quand réagir est tout aussi important.
Mamdani en amalgamant les 2 souffrances, les occulte. On ne parle plus des drames, mais bien de l’aspect émotif du nombril des membres des 2 factions qui se mesurent en douleur justifiée.
les grands penseurs savent choisir leur moment pour éviter d’aspirer la lumière des événements vers eux.
Mamdani n’a pas su.
dommage.
C’est très bien qu’il dénonce la violence des 2 côtés, de mettre des chiffres de nombre de morts, et de parler de la violence qui pourrait être arrêtée.
Mamdani est élu pour un bout et a la couenne dure.
Bien sûr il y en a toujours qui vont dire que la souffrance de leur peuple est la plus grande mais bon, c’est bien d’avoir qqn d’équilibré qui fait ce genre de commentaire de temps en temps.
N’importe quel autre jour aurait été indiqué, pas celui du troisième anniversaire du plus grand pogrom depuus la seconde guerre mondiale.
Si des déclarations peuvent mériter d’être considérées comme moralement aberrantes. Qu’en est il de bombardements de civils, d’hôpitaux…?
La Terre ressemble à un boule de confusion !!
Les Temptations l’avaient dit en 1970 et Love and Rockets l’ont redit en 85. Tina Turner également.
*https://www.youtube.com/watch?v=D5P7x4vh_ts
Belle trouvaille !
Tous les pays/peuples qui se lancent dans des guerres de religion n’ont rien compris de l’Histoire !! Ca semble être le propre de l’Homme de ne pas vouloir apprendre ou ne pas en être capable. Ca prendrait peut-être plus de femmes au pouvoir.
B. Sanders :
Today marks one year since the horrific Hamas terrorist attack on Israel, which killed 1,200 innocent men, women, and children, and took some 250 hostages, including Americans, many of whom are still being held captive today. Yahya Sinwar and his Hamas accomplices are responsible for mass murder, the taking of hostages, and sexual violence. They are war criminals. Nobody should forgive or forget those atrocities, which began this war.
Over the past year, I have met with many survivors of that attack and their relatives. It is difficult to comprehend the heartbreak they have experienced. Today, we should all remember those human stories and reflect on that human cost.
We also cannot mark this date without considering what has happened in the year since the Hamas massacre.
Israel clearly had a right to respond to the Hamas attack. But Prime Minister Benjamin Netanyahu’s extremist government has not simply waged war against Hamas. It has waged total war against the Palestinian people. More than 41,000 Palestinians have been killed and more than 96,000 wounded, sixty percent of whom are women, children, or elderly people. The Netanyahu government has destroyed much of the housing stock of Gaza, the civilian infrastructure, and the health care system. Every one of the 12 universities in Gaza have been bombed, and there are virtually no educational opportunities available for the many children there. Desperate families, with few belongings, have been displaced time and time again.
Israel has blocked humanitarian aid, cutting off food, water, medical supplies. Severe restrictions remain in place. Humanitarian aid organizations describe the situation as a catastrophe, with many thousands of children facing malnutrition and starvation. These actions by the Netanyahu government have clearly violated U.S. and international law and made Israel less secure.
Further, Netanyahu has consistently sabotaged efforts to obtain a ceasefire deal and secure the release of the hostages. Every time an agreement has appeared close, he has introduced new demands, sinking the deal and leaving the hostages and Palestinian civilians to continue their suffering.
Since October 7th, this ongoing conflict and the horrific humanitarian crisis have been a daily torment. Today, as we remember those lost and continue to grapple with the horror of that day, we must re-dedicate ourselves to returning the hostages to their families, bringing about an immediate ceasefire, returning displaced people to their homes, and providing the massive humanitarian aid that the people of Gaza need.
Source : https://www.sanders.senate.gov/press-releases/news-sanders-statement-on-the-one-year-anniversary-of-the-october-7th-terror-attacks/
Sanders est un politicien, affilié avec la gauche progressiste, qui a déjà affirmé que le vote était truqué lorsqu’il a perdu. Je ne prendrais pas ses paroles pour la vérité et ses accusations prouvent qu’il n’a pas un portrait réel de la situation, mais basé sur une perception majoritaire dans les mouvements progressistes américains. C’est-à-dire une interprétation qui évacue complètement, sommairement et sans justification, le rôle du Hamas, sa manière illégale de faire la guerre et les nombreuses entorses que le Hamas fait à la convention de Genève.
Le Hamas manipule clairement les chiffres des morts civils.
Un rapport détaillé montre les nombreuses failles dans le traitement de l’information reçu par le Hamas, sous le couvert du « ministère de la santé de Gaza ».
Sanders oublie de dire que le Hamas utilise systématiquement les universités, hôpitaux et mosqués. Le chef du Hamas est mort sous un hôpital. https://www.bbc.com/news/articles/c62veqrq3yzo
« Netanyahu has consistently sabotaged efforts to obtain a ceasefire deal »
Celle-là surtout est hautement fausse. La condition pour la paix est que le Hamas donne ses armes et révèle l’emplacement de ses tunnels. Le Hamas toutefois exige qu’il ne révélera l’emplacement de ses tunnels qu’une fois que les forces israélienens seront complètement retiré de Gaza, plutôt que derrière la yellow line qu’Israël veut. Inutile de dire quelle sera la situation lorsque les forces israéliennes seront complètement retirées de Gaza, le Hamas pourra facilement renier cette promesse et continuer la guerre.
@No-name a trouvé LA perle qui vient soutenir de plein front les commentaires de Mandani. Alors les bouffons qui critique Mandani devrait en parler avec un juif assumé et qui condamne ouvertement le gouvernement génocidaire en place en Israël.
À titre indicatif, je garderais en tête que Sanders a longtemps refusé d’utiliser le mot génocide pour décrire ce qui se passe (encore ici remarquez comme il est très prudent). Il n’est pas l’allié que vous croyez voir.
Comme le message l’indique, Sanders reconnaît qu’Israël avait le droit de se défendre à la suite du 7, ce qui va à l’encontre du récit des champions attitrés de la Palestine qui suggèrent que le génocide a commencé le 7-8 octobre. Sanders reconnaît aussi qu’il y a eu des épisodes de violence sexuelle, ce que ne font plus les propagandistes.
Du point de vue du mouvement Free Palestine, ce message est « pire » que celui de Mamdani, parce qu’il souligne davantage l’horreur du 7.
Sanders a aussi refusé de déclarer que l’attaque du Hamas était en soit un génocide, tout comme aucun politicien américain prompt à accuser Israël est assez courageux pour faire la même chose avec le Hamas.
Zohran Mamdani est un très habile orateur et pourtant, même lui n’a pu sortir indemne de ce « conundrum » de parler du 7 octobre 2023 sans froisser un groupe ou l’autre et nous ne sommes pas surpris… malheureusement! 😞
@no-name – 22:39
Merci pour le texte de M. Sanders. 😊
Il dit: « More than 41,000 Palestinians have been killed and more than 96,000 wounded, sixty percent of whom are women, children, or elderly people. »
41k, le chiffre que j’ai entendu dans plusieurs vidéos est entre 70k et 80k! Et encore en fin de semaine, on voyait des images de la destruction à Gaza et c’était « hallucinant »; certains parlent d’au moins 90% de tous les édifices ont été détruits et donc, on pourrait penser que le nombre de morts est beaucoup plus élevé.
Plus tôt aujourd’hui, j’écoutais une vidéo – Youtuber Danny Haiphong – où le Col. Lawrence Wilkerson était un invité; il disait que plusieurs centaines de milliers de Palestinien(ne)s avaient été tu(e)s; ce qui serait beaucoup plus que le 70k à 80k!
Oui le 41k semble bas, en effet. Les centaines de milliers serait trop élevé par contre. Le ministère de Gaza chiffre à 75 000 environs. Le Hamas n’indique pas qui est combattant et qui est civil, ce qui complique la vie de tout le monde. Les centaines de milliers sont évoquées pour décrier les conséquences potentielles des politiques d’Israël. Quand on accuse Mamdani d’avoir tué 700 000 Palestiniens, ça se lit comme ça. Du moins je crois. Il y a quand même beaucoup de personnes qui disent vraiment n’importe quoi.
En général le Hamas et Israël arrivent à peu près toujours aux même chiffres depuis les 10-15 dernières années, c’est un des petits faits moins bien connus du grand public.
Article de 2024
C’est pour ce genre de commentaires de ce rabbin que j’ai toujours trouvé Claude MIchaud avait tout à fait le droit de dire que le peuple juif n’a pas le monopole de la douleur. On l’a crucifié au parlement pour ça. Mais aujourd’hui on devrait pouvoir dire à Rabbi qu’un jour viendra où Israel devra faire ce que les Allemands ont dû faire après avoir perdu la guerre: mettre les genoux à terre et avouer devant le monde et l’histoire: Oui, nous l’avons fait.
Damned if you do, damned if you don’t comme disent les anglais.
Deuxième debat Susan Collins -Troy Jackson.
Ce soir, 8 octobre à 20:00 sur WMTW
http://www.wmtw.com
@brady4u
Merci pour le tuyau !
Le rabbin Hirsch: Les propos de Mamdani sont « comme un coup de couteau dans la douleur de la communauté juive de New York et des États-Unis ».
Des manifestants pro-Palestiniens à New York: Les propos de Mamdani prouvent qu’il est « complice de génocide. »
Bravo à Mamdani pour avoir uni des pro-Israëliens et des pro-Palestiniens contre lui comme ça. C’est toute une réalisation. (sarcasme)
Ça démontre surtout l’extrémisme radical de certains groupes pro-palestiniens s’ils croient que Mamdani est complice de génocide. Il faut être déconnecté de la réalité, ce qui prouve que leurs accusations, dans l’ensemble, ne sont pas très crédible, peu importe la cible.
Fondamentalement, on lui reproche de reconnaître la souffrance de l’autre groupe dans son texte. Les propos deviennent déformés, et on lui attribue un soutien aux pires excès de l’adversaire. Mais tout ce qu’il dit, c’est que l’autre groupe souffre.
Ce qui est arrivé le 7 octobre était une horreur sans nom. Environ 1,200 personnes ont été tuées, et 250 ont été enlevées. Cela a été dit maintes et maintes fois. Ce qui est interdit, c’est de dire que la souffrance ne s’est pas arrêtée le 7 octobre. Environ 75 000 personnes de Gaza ont été tuées depuis, dont 30 % étaient des enfants. Mais dire cela est supposé manquer de respect envers certains.
On n’a simplement pas le droit de considérer l’adversaire comme des êtres humains qui souffrent. Notre groupe ne fait que se défendre légitimement, l’autre groupe est une bande de terroristes inhumains. Nos morts sont tous comptés un à un, sans oublier personne ; leurs morts ne comptent pas.
Que reproche t on au maire Mandami?
1. D’avoir énoncé une vérité qui dérange?
2. D’avoir dénoncé le comportement d’Israël, au même titre que celui du Hamas dans ce qui a été et continue d’être un carnage dont les populations civiles tant du côté Palestinien que Juifs, font les frais?
Ces réactions illustrent parfaitement le fossé qui sépare les deux belligérants? Le fanatisme, la haine, l’intolérance ont remplacé le dialogue, la recherche d’une solution viable pour toutes les parties.
Tant que les conditions actuelles subsisteront, que les gens seront incapables de se parler, n’auront pas le désir de faire preuve de bonne volonté, le génocide (Puisqu’il faut maintenant l’appeler ainsi) continuera et fera d’autres innocentes victimes..
Qualifier moi « d’idéaliste », de « rêveur », « d’utopiste », je l’assume pleinement.
Je sais une chose. L’an prochain, à la même date, si rien ne change, le maire Mandami répètera les mêmes paroles et se fera critiquer par les mêmes groupes.