C’est inévitable : alors que les catholiques du monde entier pleurent le départ du pape François, la question de sa succession est déjà soulevée dans les médias, y compris La Presse, dont la liste des « papabili » contient cinq noms en commun avec celle de l’Associated Press : le secrétaire d’État Pietro Parlin, 70 ans, qui a fait toute sa carrière dans la diplomatie vaticane; l’archevêque de Bologne Matteo Zuppi, 69 ans; le cardinal des Philippines Luis Antonio Tagle, 67 ans, l’archevêque de Budapest Peter Erdő, 72 ans, et le cardinal du Canada Marc Ouellet, 80 ans.
Placé au troisième rang de la liste de l’AP, le cardinal Ouellet est décrit ainsi par le média américain : « Considéré comme plus conservateur que François, le cardinal Ouellet a néanmoins sélectionné des évêques à l’esprit pastoral pour refléter la conviction de François selon laquelle les évêques doivent “avoir la même odeur que les brebis” de leur troupeau. Le cardinal Ouellet a défendu le célibat sacerdotal pour l’Église de rite latin et a maintenu l’interdiction de l’ordination des femmes, mais a demandé que les femmes aient un rôle plus important dans la gouvernance de l’Église. Il a de bons contacts avec l’Église latino-américaine, ayant dirigé la Commission pontificale du Vatican pour l’Amérique latine pendant plus d’une décennie. Depuis 2019, son bureau est chargé d’enquêter sur les évêques accusés d’avoir couvert des prêtres prédateurs, une tâche qui ne lui aurait pas fait d’amis parmi les personnes sanctionnées, mais qui lui aurait également permis d’obtenir de nombreuses informations confidentielles, voire compromettantes, sur d’autres cardinaux. »
La liste de l’AP contient le nom d’un Américain, le cardinal Robert Prevost, qui a succédé au cardinal Ouellet à titre de préfet du Dicastère pour les évêques. Né à Chicago il y a 69 ans, Prevost « a une grande expérience au Pérou, d’abord en tant que missionnaire puis en tant qu’archevêque, et il est actuellement préfet du puissant dicastère du Vatican pour les évêques, chargé d’examiner les candidatures aux postes d’évêques dans le monde entier », précise l’AP. « François avait manifestement un œil sur lui depuis des années et l’a envoyé diriger le diocèse de Chiclayo, au Pérou, en 2014. Il a occupé ce poste jusqu’en 2023, date à laquelle François l’a fait venir à Rome pour son rôle actuel. »
L’idée qu’un Américain devienne pape a longtemps été un tabou, compte tenu du pouvoir géopolitique énorme dont jouissent déjà les États-Unis, note l’AP. Selon Famille Chrétienne, Robert Francis Prevost est né d’un père français et d’une mère italienne.
Je déteste le terme « Étatsuniens ». Pourquoi faire simple; ce n’est pas compliqué, il s’agit d’Américains. Nous demeurons en Amérique et ça fait de nous des américains MAIS quand on parle de nos amis du Sud, le terme « Amécicains » les désigne.
L’Amérique est un continent, pas un pays. Utiliser le terme « Américain » pour les habitants des États-Unis, c’est dénaturer le terme pour tous les autres habitants des Amériques.
Pas vraiment l’Achalante. Approche de type « anglicisme » comme dans la chanson du merveilleux Jean-Pierre Ferland « God is an american ». Allez écouter. Question d’interprétation de la culture. Sinon pourquoi pas « I’m Afraid of Americans » du superbe chanteur David Bowie. Très multiculturel comme expression, n’est-ce pas ? On identifie bien l’américain. Question de géographie, et bien, au Canada, plutôt référé au Canadien sinon Nord-américain.
Petite réflexion pour vous vous expliquer ma position fort différente de la vôtre:
– Du pouvoir des mots et de l’utilisation des termes « Américain » et « Amérique » comme renforcement d’un impérialisme géographique et d’une vision d’hégémonie continentale –
L’origine historique de cette habitude mérite qu’on s’y arrête. Dès le début du XVIIIe siècle, les Britanniques d’Amérique du Nord ont commencé à se désigner comme « Americans »pour se distinguer de la métropole. Cette appropriation du terme a été renforcée après la guerre d’Indépendance, lorsque les nouveaux États-Unis, en manque d’identité nationale forte, ont adopté « America » comme synonyme de leur territoire. À la même époque, le politicien et diplomate John Adams insistait sur l’usage du mot « American » pour créer un sentiment d’union parmi les treize colonies révoltées.
Un autre exemple marquant est l’usage du terme « America »dans la doctrine Monroe de 1823, qui proclamait que « l’Amérique aux Américains » signifiait en réalité « les États-Unis aux citoyens des États-Unis ». Ce glissement terminologique a contribué à l’expansionnisme du pays et à la marginalisation du reste du continent.
Les dictionnaires et encyclopédies ne sont pas neutres dans cette question. Par exemple, le « Merriam-Webster Dictionary » définit « American »comme « relatif aux États-Unis ou à ses citoyens »,reléguant les autres nations du continent au second plan. De même, « l’Encyclopædia Britannica » emploie fréquemment « America » comme synonyme des États-Unis, sans préciser qu’il s’agit d’un abus de langage. En revanche, des dictionnaires hispanophones comme le « Diccionario de la Real Academia Española » insistent sur le fait que « americano » désigne toute personne du continent, et non seulement des États-Unis. Cette différence illustre comment la langue peut refléter ou renforcer une vision hégémonique.
Or, en 2025, la situation est bien différente. Alors que le 47ème président suggère l’annexion du Canada et rebaptise même le golfe du Mexique, je me permets de vous soumettre la question suivante : est-ce que l’utilisation des termes »
« Américains » et « Amérique »de façon habituelle et courante ne vient pas renforcer et cautionner cette vision impérialiste?
L’utilisation de ces termes est tellement ancrée dans l’inconscient collectif que personne ne réagit plus lorsqu’ils sont utilisés.
Je peux comprendre l’origine historique qui fait que nos voisins et leurs représentants utilisent « Amérique » et « américain » pour s’auto-désigner.
Mais pourquoi réagir à l’utilisation de ces mots? Comme aurait dit l’autre, et je paraphrase : « Parce que nous sommes en 2025 » et que le contexte est largement différent de ce qu’il était à l’époque des guerres continentales.
Les citoyens du Canada et du Québec réagissent fortement à l’expression de cette vision hégémonique, que celle-ci soit économique ou territoriale, par l’actuel gouvernement président et les flagorneurs et sycophantes qui l’entourent.
Est-ce que les médias influents, le mythique « quatrième pouvoir », ne pourraient pas, marginalement, j’en conviens, contribuer à minimiser cet impérialisme géographique en évitant d’utiliser les termes « Amérique »et « américains » ? Ne serait-ce, et je persiste et je signe, « parce que nous sommes en 2025 ».
Il faut arrêter de se comporter en colonisés.
« impérialisme géographique et d’une vision d’hégémonie continentale »
Je me demande comment ils font pour ne pas se nommer « Terriens ». Après tout, ils sont le « meilleur » peuple sur la Terre !!!
Hégémonie ou régime honni (de Loco Locass) 😉
@NStider bravo et merci pour cette leçon d’histoire. 👍👍👍👍
Excellent rappel historique…et une conclusion des plus sensée !
« Il faut arrêter de se comporter en colonisés. »
J’aime pas trop comme ça sonne phonétiquement mais c’est bien le bon nom, du moins à mon sens. Les canadiens sont américains. Les mexicains aussi de même que le Pérou, l’Argentine, le Brésil, le Panama, le Salvatore et ainsi de suite pour l’Amérique du Nord, centrale et du Sud.
Vous détestez ce terme. Soit mais je déteste encore plus que l’on me confonde avec mes voisins du sud. De tout temps et encore plus maintenant. Italie/italien, France/francais, Allemagne/ allemand, États Unis….. juste normal et logique.
Encore ?? Ils ont « hijacké » le terme qui désigne tous les habitants des Amériques. Ils ne le méritent pas.
Je suggère « étalibans ». Ca les représente mieux 😉
Ne vous en prenez pas à tous ceux qui n’aiment pas le terme Américains pour désigner un peuple qui fait partie d’un territoire sur le grand continent qu’est l’Amérique.
Nous sommes Canadiens, ils sont de par le nom de leur pays, États-Uniens, mais si vous voulez leur donner le nom d’Américains , libre à vous, mais pour moi je préfère l’autre version…je ne vous en tiendrai pas rigueur…car parfois je m’échappe et les nomme aussi Américains.
@Jean-Guy Pouliot
Rien ne vous empêche de vous mettre à jour et de vous renseigner un peu.
On dirait un dogme de la foi en ce qui vous concerne.
Amécicains? Vraiment?
Jean-Guy, tu devrais regarder le film Elvis Gratton pour mieux comprendre pourquoi on préfère étasunien…. Mais je cois pas que tu pourrais vraiment dépasser le premier niveau alors ne perds pas ton temps…
Ce que vous avancez est illogique : dit-on Européens quand on désigne les Français ou les Espagnols ? On les appelle les Français ou les Espagnols. 44 pays composent l’Amérique et sont donc tous américains. On les distingue les uns des autres par leur propre nom, l’ensemble de leur population également. Les États-uniens ne font pas exception. Quand on parle d’eux exclusivement, un seul substantif ne s’applique : États-uniens.
(Je me permet de recopier mon commentaire dans l’article Vance chez le pape, plus approprié ici).
PAP$: J’ai des doutes sur les circonstances de la visite de VAN et son troupeau, on l’a vu en réunion avec une équipe papale, ce qui laisse planer des théories. Car l’alternance de la provenance du pape exige que ce soit un de l’Europe suivant celui provenant de l’Amérique. Donc le prochain devrait être Européen.
Mais y aura-t-il des indulgences acquises à coup de millions de $$$ auprès du Vatican pour voir les politiques s’aligner avec celles du futur pontife? Genre: non à l’avortement, non aux immigrants, non au vin blanc, oui à la messe en latin, non aux femmes évêques ( y en a une qui a tancé le 47e en janvier), etc, etc…
Tout cela pour que les USA s’acoquinent avec ce boy-club en robes, même s’ils peuvent être homosexuels, agresseurs d’enfants, de femmes ainsi que voleurs dans les oboles des paroissiens. Oups, je suis en train de décrire l’équipe du bureau ovale, sosie de ce qui se passe au Vatican…
Pourquoi pas le Pope Killer lui-même, le papicide amerloque, JD Vance comme souverain pontifiant! L’annexion MAGA du Vatican par les USA. Un papicide à Rome et l’Antéchrist à Washington quel fantastique duo ça ferait pour rendre les USA encore plus religieux que jamais comme le souhaite ardemment Crapule 1er.
Moi je vote pour le Québécois de 80 pour que l’on ait la chance de recommencer (et commenté) ce cirque rapidement.
M. Hétu a oublié de mentionner qu’il n’est pas éligible. Il a 80 ans et ne peut participer au Conclave..
Il ne peut pas voter mais tout catholique peut être élu pape. Vous mêmes, si vous l’êtes.
On a eu de mauvaises infos de l’IA de Google ce matin. Ca disait que le pape ne pouvait avoir plus de 80 ans. L’IA semble s’être corrigé. On va se fier aux humains 😉
Oui, mais selon Alain Pronkin, il doit participer au Conclave pour être élu et puisqu’il a 80 ans il ne peut participer. Et toujours selon ses dires, les chances de Ouellet sont de zéro à nulles. Et il ne faudrait pas s’étonner qu’après plus de 4 décennies, ce soit un Italien qui remporte la mise.
C’est pour quand la série éliminatoire pour la Coupe papale ?
Ça va se terminer en show de boucane, comme d’habitude.
MDR !! 👍
Il n’y a pas de fumée sans pieux !!
« Ça va se terminer en show de boucane, comme d’habitude. »
Vous faites ma journée Richard Desrochers !!!!
:o)
Vous êtes pas sérieux, Marc ouellet,j Un homme désagréable et sur qui pèse de graves accusations,allez faire vos recherches
Il a été chassé de Rome en 23
Heureusement il est trop vieux, ils ne peuvent plus se être pape à partir de l âge de 80 ans.
Exact !! Il n’est pape-possible 😉
Ouellet doit déjà être en train de faire sa lessive, genre une p’tite brassée de « blanc »…
:-))))
Le choix d’un pape devrait me laisser plutôt indifférent, un peu comme le choix de tapisserie de mon septième voisin…
Par contre, dans un cadre ou la religion prend de plus en plus de place dans la politique de nos voisins du sud, ce nouveau pape pourrait avoir une certaine influence sur les politiques du gouvernement ainsi que les prochaines élections.
Luis Antonio Tagle, philippin, me semble être celui le plus « progressiste »; contre l’avortement (évidemment!), mais plus ouvert envers la communauté LGBTQ+. Et c’est le plus jeune. Ce serait mon choix. Il serait tout, sauf un MAGA.
*https://en.wikipedia.org/wiki/Luis_Antonio_Tagle
Peter Erdő a exprimé son support du président hongrois (!!!) et qu’accueillir des réfugiés dans des églises serait une forme de trafic humain!?!? (Non merci!)
*https://en.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ter_Erd%C5%91
Le philippin pourrait avoir une meilleure influence sur son peuple que leur actuel président : Boing Boing Marcos. Le fils de l’ex-président Marcos qui a floués son peuple. Boing Boing (son surnom) a été élu après une campagne de salissage en règle de ses adversaires. Un autre faux populiste !!
On veut Donald comme pape.- Des MAGAS convaincus.
Monseigneur Ouellet , un québécois comme souverain pontife ???
Ça donne des pap…illons dans le ventre…😅
Survivor Vatican commence. Les alliances, les magouilles, les conseils de tribu…
J’espère la poursuite de la philosophie de François. Il y a assez d’extrême droite en ce moment…
Oui, c’est mieux « Survivor Vatican » que « Bénédiction Double ». Ils ne sont pas prêts à ça. En tout ça, pas ouvertement !!
« Willy Ouellet. T’as perdu ton wallet, Willy Ouellet » -Les Cyniques
(Désolé, je ne peux la retenir celle-là !!)
Au secours! Pas un Americain ou pire un Hongrois…:
Un Americain: Farty457 ne se sentirait plus p*sser s’il était etazunien et s’il était canadien, ça donnerait un argument d’achat supplémentaire au même Farty457pour le Canada. Vous vous rendez compte? Le Canada, son eau, son pétrole, son bois d’œuvre , son aluminium et…. son pape!!!!
Tout ça d’un coup de Sharpie…De quoi avoir une crise d’apoplexie pour le Trumpetant… Un orgasme politico- economico-religieux…
Un Hongrois : au tour d’Orban de ne plus se sentir p*sser… avec toutes les conséquences putinesques. On pourrait hériter d’un copain de Kyrill….😱😱😱
S’ ils veulent un Européen, je voterais pour le Cardinal Rheinhard Marx, archevêque de Munich.
Pour l’avoir entendu prêcher l’année dernière ( le Dimanche de Pentecôte,) je vous garantis que ça » brasserait ds le carton » comme on dit en allemand… Sûrement un peu trop….Le mec est brillant et mâche tout sauf ses mots !…
Le temps serait venu pour un Africain ( sauf un dont jai oublié le nom et qui a des positions très contestées) ou un Asiatique….
Mais…., tout comme les US ne sont pas mûrs pour une femme, un gay ou un juif, je doute que la chrétienté soit prête pour un Pape avec les origines pré-citées…
En fait, le gros plouc aimerait que ce soit le Cardinal Raymond Burke, parce que ce dernier l’a appuyé dans sa campagne. Le pire est que le Condinal a mentionné que ca prenait le gros plouc comme Président pour ramener les vrais valeurs chrétiennes aux USA. Pourtant, de ce que je me rappelle de mes cours de cathéchisme, l’adultère, le divorce, voler son prochain et lui vouloir du mal ne font pas partie des valuers chrétiennes.
Papes africains: Victor Ier, Miltiade et Gélase Ier, tous originaires d’Afrique du Nord (actuelle Tunisie/Algérie) à l’époque de l’Empire romain. Mais aucun Africain noir.
…
Lorsque cela se produira, cela marquera un chapitre puissant dans l’histoire de l’Église, rappelant au monde que la foi ne connaît ni couleur ni frontière.
Un pape américain ?
J’aime l’idée.
Mais ça donnerait quoi face aux Évangélistes et autres groupes religieux extrémistes ?
Et par rapport aux MAGAS ?
Personne sait mais ce serait sujet à pop-corn si ça arrivait
Hello Jacques,
Les popes-corn, c’est plutôt dans l’église orthodoxe, non ? 😀
Faudrait trouver un Cardinal aux USA qui n’a pas été mêlé au scandale des prêtres pédos.
On peut regarder dans les équipes de baseball de St-Louis et football de Phoenix.😉
Je regarde la photo et j’aimerais bien voir DT avec ses gardes-du-corps habillés en zouaves pontificaux. Lui qui aime tant pontifier ! Ca mettrait de la couleur à la politique. Ca irait bien avec ton teint orange. On rirait moins de lui … not !!!!
LOL ! 😅👌
Hello gl,
Pontifier ? C’est en rapport avec les ponts à vendre, c’est ça ?
😀
:o)
Et il aime couper les cheveux en quatre !! 😉
Comme dans Ababouiné? Dans le rôle du Cardinal Madore (Rémi Girard).
Un pape des États Unis, à priori contre : la chose occupe assez la scène en terme économique, politique. Lui donner une place spirituelle! Non merci.
Marc Ouelllet non pas du tout. Le mec a pas mal de squelettes dans son placard.
Même le plus progressiste reste rétrograde et dans le fond, le choix m’indiffère car cette institution est assez immuable. Sté quand un pape dit que ce qui a le plus libéré la femme c’est la laveuse! Pas l’instruction, pas le droit de vote, pas les contraceptifs, une laveuse!
https://www.lapresse.ca/international/ailleurs-sur-le-web/200903/09/01-834595-vatican-la-machine-a-laver-preuve-demancipation-des-femmes.php
L’AP… sérieux, le cardinal Ouellet? Son ãge est un sacré problème… je soupçonne qu’un jeune journaliste en poste pour le congé pascal a pas mis à jour le dossier des papabili.
Hello,
HS : https://www.rawstory.com/kristi-noem-2671814955/
Si elle avait pas flingué son chien, il aurait pu l’aider pour pour la recherche. Elle va devoir se débrouiller seule. Ca me rappelle, environ un an avant les jeux olympiques de l’année dernière, un type qui travaillait sur la sécurité de l’événement avait perdu le laptop avec des informations à propos de ladite sécurité. C’est à se demander si c’est pas fait exprès des fois !
Vraiment des amateurs…
On sait déjà ce que dira le gros lard : elle fait un travail formidable, c’est la presse qui divulgue de fausses informations pour discréditer le gouvernement, y a jamais rien eu de perdu, blablabla, blablabla… Lamentab’ !
Incroyable ! 🙉🙊🙈
Le stratège politique Mike Harvey a écrit : « On rit de l’incompétence de cette administration, mais un jour prochain, elle nous hantera pour le restant de nos jours. »
:o(
Pousser le chauvinisme jusqu’à espérer un pape Québécois est un peu charrié : Ouellet a 80 ans et un passé pas si clair que ça. Et qui a besoin d’un compatriote d’Orban? Pour être tout à fait franche, je me moque pas mal de savoir qui succédera à ce pape-ci : l’Église catholique est un nid de magouilleurs qui n’a rien à envier à un parti politique qui pistonne son candidat. La seule justification que je puisse voir à l’existence d’un pape, c’est le maintien à travers le temps d’une institution arrimée à des valeurs morales, même passéistes, qui résiste à des modes et à des vents fantasques et pernicieux pour éviter la dérive de l’Homme. Pour relever les défis de notre époque, entre autres l’individualisme forcené, il le faudrait empathique et du côté des petites gens…
Parlant de magouilleurs, tiré de l’article de La Presse en lien:
« Selon Thomas Reese, de l’Université de Santa Clara, en Californie, les rumeurs négatives sur Mgr Tagle « proviennent de journalistes italiens et émanent de cardinaux italiens ». » 🤣
Ce Mgr Tagle a un profil qui m’intrigue mais cela dit, je crois qu’il y a un dicton suivant lequel qui entre pape au conclave en ressort cardinal.
« L’idée qu’un Américain devienne pape a longtemps été un tabou, compte tenu du pouvoir géopolitique énorme dont jouissent déjà les États-Unis, note l’AP. »
Imaginez: Un pape américain, directement sous les ordres de l’Élu!
Le pape étatsunien ferait peut-être un Jerome Powell de lui-même et ignorerait DT.
Imaginez le pape des taux d’intérets et le pape des désintéressés de la religion, contre DT. Ouch !!
https://youtu.be/JX9jasdi3ic?feature=shared
Le conclave.
Bon film à voir…si ce n’est déjà fait…Ralph Fiennes y livre un excellent jeu d’acteur.
Je seconde.
Idem !
Il ne faut pas oublier que Marc Ouellet a beaucoup voyagé, il pourrait devenir un pape-mobile. 😉
Excellent film. Probablement plus près de la réalité que de la fiction.
Un Pape américain? « WTF ». « Are you kidding me »? Je me contreficherais, en temps normal, du Conclave qui a plutôt des airs de cirque ou les jeux de coulisses, les coups de poignards dans le dos ainsi que les alliance suspectes sont monnaie courante. Dans le lot de ces bonzes, se cachent certainement quelques personnages avec des squelettes dans leur placard. On pense évidemment à notre cardinal Ouellet.
NON, ce qui me dérange est de penser qu’un Américain, adorateur de la secte MAGA, pourrait être le « Grand Boss » de cette organisation, donc avoir le pouvoir et l’autorité d’influencer les gens et de jeter aux ordures les quelques avancés (très modestes) que son prédécesseur a pu réaliser.
L’ESCROC et sa clique d’enfoirés auraient leurs entrées en permanence au Vatican et qui sait tous les torts qu’ils pourraient causer à cette institution dont, le moins que l’on puisse dire, est qu’elle est plutôt en déficit de crédibilité.
Tout à coup, la série de films « Angels & Demons » (2009) et « Inferno » (2016) avec Tom Hanks ne serait plus de la fiction mais se rapprocherait dangereusement de la réalité
J’exagère? A peine. Avec Le « CHOSEN ONE » dans le portrait, tout est possible. La récente visite de Vance au Vatican n’est pas sans signification. S’agit il d’une visite exploratoire afin de tâter le terrain et de voir les possibilités? Avec tout le fric que possède le Vatican, l’ESCROC doit saliver juste à y penser.
Son esprit tordu pourrait même être entrain d’imaginer toutes sortes de scénarios sorti tout droit de son cerveau détraqué pour faire « plein de cash ». Des hôtels de luxe? De luxueux condos? Un Casino? Rien ne l’arrêterait
Pendant qu’il mijote ses plans, il pourrait nous « crisser » la paix avec ses autres lubies.
Regardez bien le gourou faire des pressions…le contrôle total.
C’est bien joli, mais le prochain pape ne peut pas être états-unien (non, svp, pas de discour sur le nom), pour des raisons politiques, mais aussi symboliques.
Les religieux aux US ont des opinions bien arrêtées qui ne concordent pas avec le canon respecté aillerus dans le monde. Ils ont un pouvoir dans l’ombre qui cause des souffrances que l’église catholique (officielle) déplore publiquement, et fréquemment.
Peut-être dans le lointain avenir, mais l’église est entièrement fondée sur la tradition et le respect du droit canon. Aucun pape des états-unis ne peut convaincre, pour des raisons politiques.
Et un qui vient du Québec? Vraiment? Dans la province la moins religieuse d’un pays déjà très peu religieux? Pas aussi impossible, mais hautement improbable.
Vous souvenez-vous de la dernière venue du pape?
Vous avez pensé à JP2, je suis certaine. Celui qui vient de mourir est venu en 2022, et ça a fait un bruit mou. Un ami à moi est secouriste, il était volontarisé pour les évènements. prêt pour des grosses foules. Woup woup woup. Pas de foule.
Le genre d’insulte qui ne passe pas au vatican.
Je ne sais pas d’où il va venir, ni son histoire, mais il va venir d’europe.
Fumée blanche pour un pape noir: Le cardinal ghanéen Peter K. A. Turkson.