« Dans le nord de la bande de Gaza, le taux de malnutrition avant le 7 octobre était presque nul, et il est maintenant de près d’un enfant sur trois. En termes de malnutrition sévère chez les enfants de moins de cinq ans, ce taux était de 16 % en janvier et est passé à 30 % en février. Nous attendons les chiffres de mars, mais nous nous attendons à ce que cette tendance se poursuive. »
— Samantha Power, administratrice de l’Agence des États-Unis pour le développement international, s’exprimant mercredi lors d’une audition devant le Congrès au cours de laquelle elle est devenue la première responsable américaine à admettre que la famine était en cours dans la bande de Gaza.
P.S. : Lors de la même journée, Joe Biden a affirmé que les autorités israéliennes avaient amélioré l’acheminent de l’aide à Gaza depuis son entretien téléphonique avec Benyamin Nétanyahou au cours duquel il a menacé de conditionner l’aide militaire américaine à Israël au traitement des civils palestiniens de Gaza dans le cadre du conflit entre Israël et le Hamas. Mais le président américain a ajouté que les Israéliens « doivent encore faire plus ». Aucun progrès ne semble avoir été réalisé en vue de la réouverture du point de passage d’Erez entre Israël et le nord de la bande de Gaza, une promesse formulée la semaine dernière par Israël.
(Photo AFP/Getty Images)
C’est malheureux mais la majorité du temps, la prévision d’une situation ne suffit pas, il faut qu’il y ait des morts.
Ils ont foutu le bordel ben solide dans ce qui en était déjà un dans une classe à part, je parle de tous ceux qui l’alimente.
C’était, bien sûr, l’objectif initial du Hamas le 7 octobre en attaquant les civils israéliens et en prenant des otages. Provoquez une réaction démesurée, comme à l’habitude de l’Israël de Netanyahou et des juifs orthodoxes ,en guise de mesures de rétorsion et de s’assurer ainsi du soutien de l’opinion publique en occident.
Sauf que là, affamer les enfants palestiniens dépasse en cruauté ce qu’on avait vu jusqu’à maintenant. Pas un brin d’humanisme.
Les fanatiques de Bibi sont en train de se façonner un avenir pas jojo du tout en créant plus d’une génération d’ennemis qui voudont anéantir Israël et lui faire payer très cher leur maga guéguerre orientée sur les civils. L’avenir de générations de juifs Israéliens est pile dans la future cible létale que leurs prédécesseurs leur auront préparée.
@gigodo66
Fort bien dit !
Effectivement, nous sommes dans une situation où le prix du plus dégueulasse est extrêmement difficile à décerner car les deux compétiteurs sont vraiment à égalité.
D’un coté, nous avons le Hamas qui a volontairement créé cette situation atroce pour son propre peuple, sachant très bien ce qui allait arriver après l’attaque du 7 Octobre, qui était elle-même une atrocité sans nom. La mort de milliers de civiles et les enfants qui meurent de faim, c’était voulu depuis le début par cette bande de salopards afin de montrer au monde entier à quel point leur ennemi est cruel. Plutôt ironique, car ce plan en lui-même est d’une cruauté inimaginable.
Et de l’autre coté, Netanyahou et son gouvernement d’extrémistes psychopathes qui ont joyeusement sauté à pieds joints dans le piège tendu par le Hamas et qui ne lâcheront pas le morceau car ça fait leur affaire. Pour eux, peu-importe qu’ils soient en train de remplir les objectifs du Hamas, l’important étant d’éliminer le plus de palestiniens possible et par la bande, sauver les fesses de Netanyahou.
C’est vraiment un match nul niveau dégueulasserie, et les deux belligérant sont des champions toutes catégories.
« Aucun progrès ne semble avoir été réalisé en vue de la réouverture du point de passage d’Erez entre Israël et le nord de la bande de Gaza, une promesse formulée la semaine dernière par Israël. »
C’était pourtant bien évident que c’étaient des belles paroles en l’air puisque l’administration Biden n’avait même pas fait allusion à des sanctions quelconque envers Israel s’ils ne le faisaient pas.
Cette administration de pacotille impose des sanctions généralement sans faire de menace (Voir la Russie), « durcir le ton » ou faire allusion « à la colère de Biden » signifie qu’ils ne foutront rien.
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C’est hallucinant de voir la souffrance de ce peuple mourir à petit feu, devant l’inaction de la communauté internationale.
Et tout cela parce qu’Israel a le droit de se défendre en faisant fi des droits internationaux et humanitaires.
Si nous avions appliqué la moitié des sanctions imposées à la Russie, nous aurions pu changer le cours de cette malheureuse histoire qui aura, encore une fois, été mal géré par les occidentaux, particulièrement par les États-Unis.
En attendant, on attends la réponse des iraniens suite à l’attaque des israéliens sur leur ambassade en Syrie.
Il semble que Netanyahu pourra enfin avoir sa guerre contre l’Iran, tout en ayant le soutien des américains. Wow.
»Joe Biden apporte un soutien « inébranlable » à Israël, sous la menace d’une attaque imminente de l’Iran »
https://www.huffingtonpost.fr/international/article/joe-biden-apporte-un-soutien-inebranlable-a-israel-sous-la-menace-d-une-attaque-imminente-de-l-iran_232503.html
Et tout cela parce qu’Israel a le droit de se défendre???? contre ceux qu’ILS tiennent emmurer?
Ces enfants voudront plus tard se venger de la vengeance des Israéliens; qui répliqueront en se vengeant; entraînant des désirs de vengeance des enfants de ces enfants.
C’est l’objectif du Hamas et des groupes extrémistes orthodoxes, attiser la vengeance pour les générations futures…
Le Hamas peut terminer la guerre qu’ils ont commencé n’importe quand.
Kelvinator dit :
11/04/2024 à 08:20
»Le Hamas peut terminer la guerre qu’ils ont commencé n’importe quand. »
J’aimerais vous rappelez encore une fois que la guerre n’a pas commencé le 7 octobre dernier.
Cette guerre qui n’en fini plus pourrait se terminer si Israel consentait à une solution à deux états et qu’elle retirait ses colons qui occupent ILLÉGALEMENT les terres des palestiniens.
Est-ce à dire que le Hamas est en état de guerre permanent contre Israël? Surement vu qu’ils lancent constamment des roquettes sur les civils israéliens.
Raison de plus pour déloger ces zélotes.
@OeufouPoussin
Même en restituant les terres prises aux Palestiniens dans les territoires occupés, est-ce que ce serait assez pour que le Hamas, ou son successeur, accepte la solution à deux états? Les voisins d’Israel n’ont pas accepté les frontières de l’état hébreux reconnu par l’ONU en 1949 et ont mainte fois déclenché des guerres infructueuses contre Israel. Est-ce que les Palestiniens accepteraient ces frontières?
Oui, la solution passe par une restitution des terres en territoire occupé, mais ça passe aussi par une reconnaissance de l’état hébreux par ses voisins.
Exactement, vous avez tout à fait raison.
Le Hamas a comme objectif la destruction d’Israël depuis sa création. Le Fatah est capable de négociation et a presque réussi avec les accords d’Oslo en 1993.
J’ignore pourquoi on tente toujours de faire porter le fardeau de cette guerre exclusivement à Israël en oubliant qu’il y a l’équivalent d’Al Qaeda dans la cour arrière et qui fait tout pour empoisonner le puit.
Hier la déclaration du chef du Hamas, n’a pas bien passé pour moi, et encore moins ce matin. Pas besoin d’entendre une fois de plus que Dieu soit loué pour ces atrocités.
« Dieu soit loué pour l’honneur du martyre de mes enfants et petits-enfants… » chef du Hamas.
Avec un homme comme ça et comme Benyamin Netanyahou pas besoin de chercher plus loin des coupables.
Cet enfant de la photo n’a pas choisi d’être une martyr.
(Déf. est une personne qui subit un martyre, c’est-à-dire un supplice destiné à la faire renoncer à sa foi, et qui accepte la mort plutôt que d’abjurer.)
Moi j’appelle ça immoler des innocents.
Affamer 30% des enfants de moins de 5 ans, sans compter j’imagine ceux qui sont morts et ceux qui sont charcutés.
Il y a une autre définition du mot martyr.
»Personne qui meurt, souffre pour une cause.
Être le martyr d’un idéal, de la liberté. »
Oeufoupoussin
il y a 2 sortes de martyr et les 2 sont reliés essentiellement à la religion.
Celui qui accepte de risquer sa vie pour la Cause… exemple, les missionnaires qui allaient prêcher la bonne nouvelle en jouissant presque de mourir pour leur dieu….
Et ceux qui sont les victimes collatérales de la folie des autres….
les 2 cas sont en cause avec la religion.
Les 2 cas sont inadmissibles et nuisibles à la suite des choses….
en temps de guerre on les appelle Patriote ….
en temps de Paix, on les appelle fanatiques….
être martyr est d’être manipulé par une religion. Rien de chic ou de noble là-dedans…
HS – je me permet car il n’y a pas beaucoup de commentaires sur cette nouvelle.
Contradiction des américains – conflit ukrainien.
Les ukrainiens commencent à en avoir marre des positions américaines.
Extrait:
Initialement, le secrétaire américain à la Défense, Lloyd Austin, a déclaré que les frappes contre les raffineries de pétrole russes « affectent la situation énergétique mondiale » et a conseillé à l’Ukraine de « se concentrer sur des objectifs tactiques et opérationnels qui affecteront réellement la lutte actuelle ».
😐 Où devrions-nous trouver les moyens d’atteindre ces objectifs et si les États-Unis allaient nous fournir de tels moyens – le ministre, pour une raison quelconque, ne l’a pas informé.
💬 Après cela, la secrétaire adjointe à la Défense pour la sécurité internationale, Celeste Wallander (de la biographie de laquelle ressort le drapeau russe), a déclaré que la raffinerie était une « infrastructure civile ». Cependant, bien qu’il s’agisse d’une décision souveraine de l’Ukraine, de telles frappes suscitent des inquiétudes aux États-Unis. La déclaration était en outre motivée par les mots « parce que l’Ukraine adhère aux normes les plus élevées en matière de règles de guerre et fait partie du monde démocratique européen ».
https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1778395770711908783
Je suppose que les israéliens adhère aussi aux normes les plus élevées en matière de règles de guerre.
Oeufoupoussin
le problème des ukrainiens ne sont pas les USA, ce sont les républicains.
Nuance.
la démocratie a son lot de complications, mais ça demeure efficace si tous les partis jouent le jeu selon les règles…
Ici, les républicains font du blocage systématique dans un but politique….
Faut aussi voir le second degré des situations….
La photo me fend le coeur. J’ai peine à imaginer que ce soit un de mes petits-enfants qui soit dans la même situation. Je crois que j’aurais la vengeance au coeur moi aussi.
« Dieu soit loué pour l’honneur du martyre de mes enfants et petits-enfants… »
Les enfants ne devraient jamais devenir des martyrs pour l’honneur d’hommes pétris d’orgueil. Pour eux, sauver la façade est plus important que de sauver la vie des enfants.
Comme l’a dit Éric Dupont-Moretti cette semaine.
« Il n’y a pas d’honneur à tuer un enfant, il y a juste de l’horreur. »
Louise
Sages paroles ! 🙏
Même si Biden avait menacé Netanyahou le premier jour, ça n’aurait rien changé là-bas…
Netanyahou et le hamas ont la même cruauté et la même haine les uns envers les autres….
Si Israël avait laissé voir le moindre petit relâchement, le hamas en aurait profité…. bête de même…
Tout ceux qui regardent cette catastrophe humanitaire de l’extérieur ne peuvent pas comprendre.
le hamas et Netanyahou jouissent dans la violence et la mort…
c’est un combat primal à mort entre 2 philosophies basées sur la religion et la haine.
La Communauté Internationale ne peut qu’activer la diplomatie, comme à chacun des conflits.
Appliquer des sanctions économiques c’est bien beau, mais ça prend des consensus et on voit que les limites sont vite atteintes… et surtout ça ne diminue pas la haine…
Le droit de se défendre, tous les pays du monde vont le tolérer surtout face à un groupe terroriste… Ça c’est un non négociable pour tous les pays souverains sinon ils prêtaient flanc aux futures attaques terroristes chez-eux sans pouvoir réagir…
Y’a pas de solution.
L’ONU n’a jamais eu les coudées franches…. depuis le Rwanda, les Casques Bleus sont inutiles.
Pour que la violence cesse, il faut qu’un des 2 belligérants accepte de calmer le jeu pour amener l’autre à négocier…
Mais ici, aucun des 2 camps veut négocier. Surtout que les chefs décisionnels des 2 camps sont bien à l’abri…
Quand un type apprend la mort de ses 3 fils et 3 de ses petits-enfants et en remercie son dieu, on devine que ça ne doit pas négocier fort… pour lui, faire mourir tous les palestiniens est acceptable pour la Cause…
Netanyahou a le même concept. Raser Gaza au prix d’être mis à l’index pr la Communauté Internationale est un prix acceptable à payer.
Les Israéliens veulent la sécurité.
Les Palestiniens veulent le respect.
Actuellement personne ne parle de ses 2 aspects fondamentaux.
Personne n’a de solution à un problème qui ne veut pas de solution. Ni l’ONU, ni les USA, ni Biden, ni l’Europe, ni la russie… personne ne peut dénouer cette impasse sauf Israël et le hamas….
Biden n’a pas le choix de déclarer son soutien à Israël face à l’Iran, non pas parce qu’il approuve ce qu’Israël fait à Gaza, mais bien pour calmer le jeu au Moyen-Orient ! Faut pas confondre les 2 situations.
Si l’Iran déclare la guerre à Israël, les USA iront les aider avec une coalition internationale dont le Canada pourrait faire partie… non pas par « amitié israélienne » mais bien pour tenter de limiter le dérapage de la région toute entière qui pourrait entrainer la planète entière dans un chaos bordélique et insensé en donnant naissance à des centaines de groupuscules fanatisés dans tout le nord de l’Afrique et au Moyen-Orient… ça veut dire des millions de morts à court terme et autant à moyen terme… ça veut dire des réfugiés et des migrants à coups de millions qui débarqueraient en Europe, en Amérique….
On peut soutenir le droit de se défendre d’Israël sans être d’accord avec ce qui se passe à Gaza.
On peut soutenir Israël face à l’Iran, sans être en ligne avec la philosophie radicale d’Israël…
On peut participer à une coalition pour tenter de circonscrire le conflit et en éviter l’étendue à toute une région….
3 situations totalement différentes sans pour autant soutenir les philosophies ou actions des acteurs.
Mais les impacts seront réels pour les peuples concernés et pour toute la planète démocratique, car les pays totalitaires ne font rien pour accueillir des réfugiés et des migrants….
Oeil pour oeil, dent pour dent. (Ancien testament). Zéro issue si tout le monde adhère à ça.
lechatderuelle dit :
11/04/2024 à 08:36
Le peuple palestinien est martyrisé par les israélien.
Je ne vois pas de connotation religieuse dans cet état de fait.
Si les palestiniens meurt, ce n’est pas parce qu’ils sont musulmans, c’est parce qu’ils occupent une terre qui est revendiqué par Israel.
Définition de martyriser:
Faire souffrir beaucoup, physiquement ou moralement.
Oeufoupoussin
Tant pis… votre aveuglement volontaire, sans doute…..
les colons juifs et l’orthodoxie juive viennent de la religion…
l’intransigeance palestinienne vient de la religion…
Ce qui se passe à Gaza est religieux….
Revoyez la Guerre des 6 jours… ça donne aussi une « saveur » différente au conflit qui est autrement plus complexe que les méchants israéliens …
y’a de la pourriture des 2 côtés…y’a de la haine religieuse des 2 côtés….
et des martyrs c’est religieux….
Lorsque la fameuse Terre Promise aux juifs à cause de l’Holocauste a été déclarée, est-ce que les gazaouis et jordaniens faisaient partie des négociations?
Moi, je n’aimerais pas qu’un petit-fils de l’ancien propriétaire de ma maison que j’ai achetée vienne s’installer chez-moi parce que son grand-père lui avait promis sa maison en héritage.
Tout ce que fait Israèl n’a aucune raison de se produire.
Est-ce que le Mossad a dormi sur la switch ou est-ce parce que Nestqu’unvoyou a ordonné de fermer les yeux afin de réaliser son rêve d’anéantir la Palestine et de proclamer la Nouvelle Terre Promise?
Et les américains sont complices de ce carnage(génocide).
»Tant pis… votre aveuglement volontaire, sans doute….. »
Je suis d’accord avec vous que la source du conflit est religieuse; les juif qui ont décidé de predre de force la terre que leur ancêtre ont abandonner il y a 2 000 ans.
Ils ont l’droit, c’est écrit dans le bible, la torah… whatever.
Oblitéré de votre consciense les évènement des 100 dernières années pour seulement voir les évènement du 7 oct.
Meme pas considéré toutes les exactions que subissent au même moment les Palestiniens de la Cisjordanie (sans le Hamas).
Que les palestiniens se fassent massacrer lorsqu’il proteste pacifiquement – quelque jeune ont tirer des roche en direction des soldats – c’est de la ligitime défense!!!
Aveuglement?
»y’a de la pourriture des 2 côtés…y’a de la haine religieuse des 2 côtés….
et des martyrs c’est religieux…. »
Donc vous vous en foutez du génocide et supporter que l’on donne plus d’arme a Israel »pour qu’il se défendent »??
De toute facon, c’est tous de fous de dieux?
@oeufdepoussin « Il semble que Netanyahu pourra enfin avoir sa guerre contre l’Iran, tout en ayant le soutien des américains. Wow. »
Sans l’ombre d’un doute, la pire administration américaine que j’ai vu de mon vivant (et j’étais-là pour Carter, Bush fils et Trump), c’est tout dire.
J’étais en train de regarder RDI lorsque la nomination de Blinken avait été annoncée, on le montrait entrain de jouer de la guitare, saluant le fait qu’il parle 6 ou 7 langues et la meilleure, dire qu’il représentait le retour d’un homme d’État « digne de la fonction » à ce poste. Mieux vaut en rire qu’en pleurer!, surtout quand je vois ce clown faire tout en son possible pour provoquer une troisième guerre mondiale sur deux fronts (Moyen-Orient et Ukraine).
Pire administration que trump…..hé lala
@Bartien
Il faut croire que Robert dormait solide de 2017 à début 2021
Avec DT au pouvoir en ce moment, l’Ukraine serait déjà tombé. L’armée US aurait probablement aidé les russes !! Il y aurait des millions de morts. Et Ponce Pilatrump s’en laverait les mains !!
Personne n’est horrifié par le sort, identique, des civils au Tchad, au Sahel, au Mali, au Niger….
Qui s’est insurgé face au sort tragique des Haïtiens?
bruit de criquets….
on s’insurge de ce qu’on voit. De ce qui nous interpelle. Sinon on passe notre chemin….
En Syrie, en Libye même au Yémen quelqu’un s’inquiète pour les civils là-bas?
Boko Haram massacre des gens et enlève de jeunes filles depuis plus d’une décennie… on a fait quoi?
Ce qui se passe à Gaza est la même chose. La bêtise humaine.
L’ONU, le Tribunal International et tous les autres organismes internationaux n’ont pas de dents et d’effets…
La Russie attaque son voisin et des pays poursuivent leurs activités commerciales avec eux sans scrupules….
le hamas fout le bordel et les chefs sont bien peinard au Qatar sans que le Qatar n’ait de compte à rendre….
Israël massacre des civils en jouant sur les mots…. et on les regarde, impuissants…..
Ailleurs ça se tape dedans à qui mieux-mieux et on les laisse faire….
Nous n’avons pas de solution face à notre folie meurtrière.
Les humains tuent.
C’est pas mal leur marque de commerce.
Les humains tuent tout. Air, sol, eau, végétaux, animaux et autres, même les humains….
Nous tuons notre planète sans même frissonner…
on capote sur ce cauchemar à Gaza, mais ce sera pire quand l’emballement climatique se mettra en marche…. quand les effondrements d’écosystèmes surviendront…. et que ferons-nous? Rien.
Parce que les humains tuent.
On finance et supporte Isreal.
Je me sens concerné
Philippe Deslauriers
« ON » finance?
« on » pollue avec les sables bitumineux… ça vous concerne?
« on » a des contrats commerciaux avec la Chine, l’Arabie Saoudite, les Indes… ça vous concerne?
« on » va en vacances à Cuba… ils crèvent de faim là-bas… ça vous concerne?
C’est indigne ce qui se passe à Gaza. Comme ce qui se passe au Sahel en ce moment, anonymement… comme ce qui se passe en Afghanistan sous les Talibans…. comme ce qui se passe en Libye et en Syrie en ce moment et même en Irak…. et pourtant….
On ne supporte pas Israël, nous le dénonçons…. c’est pas mal ce qu’on peut faire…
Couper les ponts? Les isoler?
Il se passera quoi?
Tout ce qui grouille de groupuscules terroristes s’en mêleront…. ce qui déstabilisera TOUT le nord de l’Afrique et le Moyen-Orient…
C’est un jeu d’équilibriste qui se joue ne ce moment sur le dos des palestiniens…
La clé est entre les mains du hamas en ce moment.
Si le hamas dépose les armes et rend les otages, le massacre cesse.
La détente ne peut arriver que de là.
Tant qu’il y aura une roquette, un coup de feu provenant du hamas ou des groupes islamistes en place, Israël se sent autorisé à poursuivre le massacre systématique….
Le seul humain qui peut faire cesser ce massacre cauchemardesque est le chef du hamas.
Il a ouvert les hostilités, il devra les refermer sinon ça va continuer encore et encore….
pas mal tout le monde autour de la table des négos comprend d’où peut venir la détente….
mais encore faut-il que ce type accepte…
»« on » pollue avec les sables bitumineux… ça vous concerne?
« on » a des contrats commerciaux avec la Chine, l’Arabie Saoudite, les Indes… ça vous concerne?
« on » va en vacances à Cuba… ils crèvent de faim là-bas… ça vous concerne? »
Oui.
D’ailleurs la plupart des chose horrible se produisent par ce que la plupart des gens disent que ca ne les concernent pas.
L’apparteid en Afrique du Sud c’est terminé quand la population en générale les pris en aversion et que le politique a dus suivre et imposé des sanctions / restriction.
Si vous dites que tout ce que vous énuméré ne vous concerne pas, vous faites partie du probleme, du moins, pas de la solutions.
Gaza , outre les taxes Hamas et la domination terroriste vivait très très bien avec une aide international énorme
Le Hamas a réussit à tout détruire .
Clement8484
un peu « gros » votre affirmation….
le hamas et les radicaux religieux juifs ont détruit Gaza serait plus juste….
Gaza ne vivait pas très bien avec l’aide internationale… ils survivaient dans un contexte de tension sociale intense depuis des décennies….
C’est hyper complexe de tenter de saisir ce qui se passe là-bas, de notre position de privilégiés planétaires….
La derniere fois que les palestinien ont fait des protestations, l’armé a ouvert tiré dans le tas.
Aucun juif n’as été tué, meme pas blessé
180 morts Palestinines et des centaines de blesser, certains ont survécu apres avoir recu de multiple balles.
C’est ce que vous appellez »bien vivre »?
Que Israel les a enfermer en 4 mur car il ont dus abandonner les les terres qu’il leurs avaient voler.
Vous vous rendez compte qu’il sont enfermer par un mur militarisé? qu’il se font tué si il s’en approche?
Qu’il se font tué si il vont trop loin en mer pour pêcher?
»kintouai dit :
10/04/2024 à 20:18
HS Selon le politologue Gilles Képel, le massacre du 7 octobre vient du fait que le salopard de Nathan-le-Voyou a dégarni la défense israélienne autour de Gaza pour renforcer les effectifs militaires en Cisjordanie, où les Israéliens ont dû gérer 1 200 actes barbares (meurtres, violences, vol de terres, menaces armées, etc.) commis par les saletés de colons envers les Palestiniens. »
Il n’as pas dit d’ou viens l’info.
Mais bon, 1 200 acte barbare commis en cisjordanie contre les palestiniens…. mais c’est les pauvres victimes juives qui doivent se défendre contre les Palestiniens???
Philippe Deslauriers
Les colons israéliens sont une large part de ce bordel, on le sait depuis 20 ans.
Personne n’a rien fait pour 100 000 raisons….
La radicalisation religieuse de la politique israélienne qui s’exprimait dans une flopée de partis politiques plus radicaux les uns que les autres et tous basés sur la religion et dieu et tutti quanti… a coincé la politique du pays dans cet étau de politique-religion…
L’affaiblissement de Netanyahou a provoqué l’amalgame voyou qui a explosé face à l’attaque du hamas…
le hamas a avalé et enduré pendant 30 ans, les exactions israéliennes un peu partout sur le territoire, a vu les droits des palestiniens piétinés sans cesse et sans réaction internationale…. Depuis Arafat, les Palestiniens ont utilisé le terrorisme pour se faire entendre…
Les 2 camps ont fait des erreurs stratégiques et politiques majeures depuis 1948 et plutôt que d’apprendre des erreurs, ils les ont attribuées à l’autre camp.
Les 2 camps ont 100 000 raisons de se détester. Tous ont un parent ou un ami tué par l’autre camp.
Les 2 peuples ne savent qu’utiliser la violence pour se faire justice.
Pourtant dans les années 80, il y a eu une détente. On voyait des couples mixtes dans les rues des villes et villages.
La religion a pourri la région et depuis l’escalade est telle qu’il est impossible de croire à une solution de cohabitation.
Depuis des décennies les 2 peuples parlent d’exterminer l’autre. Faut croire qu’ils imaginent le moment arrivé… et tant qu’un des 2 ne sera pas exterminé, ça va se poursuivre….
C’est humainement bête…. mais tellement humain ….
On ne peut pas et on ne doit pas voir ce conflit en utilisant UN moment précis… ce conflit existe et couve depuis 1948….
les derniers événements ne sont que d’autres anecdotes qui s’ajoutent aux autres et aux autres, rendant le tout de plus en plus complexe et haineux, ce qui augmente la tension, la haine raciale, la peur…. et comme un dépotoir enseveli, l’accumulation de la haine qui couve, comme le méthane, peut exploser et quand ça arrive…..
Pourtant dans les années 80, il y a eu une détente.
Des diplomates ont eu une entente.
Le politicien Israeliens qui avaient une volonté d’appliqué l’accord de Oslo c’est fait assassiné par un sioniste juif… et j’ai entendu maintes fois des gens blamé les Palestiniens pour la défaite de cette accord
Note: la dernière offre des israeliens c’est faites oralement, rien d’écrit. Personne ne sait exactement les détails de l’offre – il y a des contradictions sur les dires de ce qu’étaient l’offre.
Les extrémistes des deux côtés sont responsable du rejet des accords d’Oslo. Hamas le premier, il alla même jusqu’à tuer des palestiniens, parce qu’ils avaient l’audace de vouloir vivre en paix avec Israël, et aussi reconnaitre Israël.
Israel ne délivre AUCUN permis de construction au Palestiniens de Cisjordanie.
Il n’ont pas le droit de construire aucun nouveau batiment.
De temps en temps les israeliens passe le bulldozer sur les nouvelles construictions par ce qu’il ont le droit, c’est eux les maitres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9molition_des_propri%C3%A9t%C3%A9s_palestiniennes_par_Isra%C3%ABl#:~:text=De%202006%20au%2031%20ao%C3%BBt,au%20moins%203%20094%20mineurs.
À l’inverse, un rapport interne de Tsahal de 2005, analysant l’efficacité de la politique pendant la deuxième Intifada au cours de laquelle 3 000 maisons civiles ont été démolies, a constaté que les attaques terroristes ont augmenté après les démolitions de maisons, n’ont fait que stimuler la haine d’Israël, les dommages causés l’ont emporté sur les avantages, et recommandé que la pratique soit abandonnée8,35.
Le 8 juillet 2021, les forces de l’armée israélienne ont démoli un luxueux manoir à Turmus Ayya qui était la maison familiale de Sanaa Shalabi, qui y vivait seule avec trois de ses sept enfants. Elle était l’ex-épouse de Muntasir Shalabi, un palestino-américain qui a assassiné un citoyen israélien en mai. L’épouse est séparée de Muntasir depuis 2008 et son mari a épousé trois autres femmes entre-temps et est resté dans la maison deux mois par an pour des visites familiales. L’ambassade des États-Unis en Israël a déclaré que « la maison de toute une famille ne devrait pas être démolie pour les actions d’un seul individu »38,39. Gideon Levy a qualifié cette démolition d’exemple d’apartheid puisque les terroristes juifs ne voient jamais leurs maisons familiales détruites note 5.
Selon B’tselem, depuis les accords d’Oslo de 1993, Israël a émis plus de 14 600 ordres de démolition d’infrastructures palestiniennes, dont il a réalisé environ 2 925. Au cours de la période 2000-2012, les Palestiniens n’ont reçu que 211 permis de construire, de 2009 à 2012, seuls 27 permis ont été accordés48.
Le 7 juillet 2021, le Conseil norvégien pour les réfugiés (NRC) dit qu’Israël avait déclaré Humsa al-Bqai’a une « zone militaire fermée » et en avait bloqué l’accès aux observateurs internationaux. Le NRC a déclaré que les autorités israéliennes doivent « mettre immédiatement un terme aux tentatives de transfert forcé d’environ 70 Palestiniens, dont 35 enfants » à la suite de la démolition de la propriété de la communauté bédouine pour la septième fois depuis novembre 202049,50.
Les Nations Unies (ONU) et des groupes de défense des droits de l’homme tels qu’Amnesty International et le Comité international de la Croix-Rouge s’opposent aux démolitions de maisons et rejettent les affirmations de Tsahal. Ils documentent de nombreux cas où ils soutiennent que les affirmations de Tsahal ne s’appliquent pas. Ils accusent le gouvernement israélien et Tsahal d’autres motifs [non neutre]:
Punition collective, la punition d’un Palestinien innocent « pour une infraction qu’il n’a pas personnellement commise »58.
Vol de terres palestiniennes par annexion pour construire la barrière israélienne en Cisjordanie ou pour créer, étendre ou autrement profiter aux colonies israéliennes59,60.
Selon l’ONU, environ 1 500 maisons ont été démolies par Tsahal rien que dans la région de Rafah au cours de la période 20
… dans la région de Rafah au cours de la période 2000-2004
lechatderuelle dit :
11/04/2024 à 08:53
Oeufoupoussin
Religion
Est-ce que les ukrainiens meurt pour la foi qu’ils ont en un Dieu ? Bien sûr que non, bien que ce peuple soit très croyant.
Ils veulent tout simplement protégé ce qu’ils jugent leur appartenir.
Si les palestiniens meurt en grand nombre, la religion n’en est pas la cause. On parle d’un état qui tente d’élargir ses frontières en cherchant des prétextes pour y parvenir.
On parle d’un peuple qui revendique le droit de vivre sur les terres qui lui ont été assigné par l’ONU.
Oeufoupoussin
le parallèle entre l’Ukraine et Gaza n’existe pas….
La russie n’avait pas d’idéologie religieuse en les agressant…
le hamas et les radicaux israéliens ont des motifs religieux pour se taper dedans….
Vous confondez 2 conflits en vous imaginant qu’ils sont comparables….
Ce sont 2 conflits totalement différents…. incomparables….
le hamas est un mouvement terroriste. Il est conditionné par la religion.
si vous ne concevez pas ce fait ça nuira à votre regard…..
la russie a attaqué l’Ukraine par idéologie territoriale…
le hamas a attaqué Israël par idéologie religieuse.
L’Ukraine se défend par résistance à un envahisseur. On peut parler de patriotisme.
Israël se défend par résistance au terrorisme. On peut parler de martyr.
2 situations semblables dans la finalité mais très loin dans les faits.
Il faut voir la distinction entre un état souverain qui attaque un état souverain et un était souverain attaqué par un mouvement terroriste.
Ensuite, on pourra parler de la force abusive de se défendre.
Mais il demeure que le hamas a provoqué ce conflit et il est le seul à pouvoir y mettre fin.
La religion n’aurait aucun impact sur le conflit?
Alors que c’est elle qui dicte la totalité des politiques du Hamas!!!
C’est pourquoi le Fatah ne déclare pas la guerre, et que le Hamas si. Contre l’ennemi sioniste.
On ne peut pas faire plus religieux!!!
Philippe Deslauriers
tout à fait….
Quand un camp laisse voir un peu de détente, l’autre camp bousille l’avancée ou sinon un mouvement radical ramène tout le monde à la case départ…
Au final, plus le temps avance et plus il n’y a qu’un perdant, les palestiniens en tant que peuple….
MarcB dit :
11/04/2024 à 08:54
@OeufouPoussin
» Est-ce que les Palestiniens accepteraient ces frontières? »
L’état d’Israël n’a jamais précisé ses délimitations dans sa déclaration d’indépendance.
C’est le seul pays qui a des frontières » flottantes ».
Mon commentaire le dit clairement, « frontières de 1949 reconnu par l’ONU ». Ma question reste, « Est-ce que les Palestiniens accepteraient ces frontières? ».
Si la réponse est non, je peux comprendre Israel de rejeter la solution à deux états. Il faut que cette solution soit acceptée par les deux parties!
Israel ne les reconnait pas
lechatderuelle dit :
11/04/2024 à 10:17
Conflit russo-ukrainien et la religion.
L’invasion de l’Ukraine par la Russie engagée le 24 février 2022 a mis en évidence la relation intime qu’entretiennent le régime de Vladimir Poutine et l’Église orthodoxe russe. Fervent soutien de la guerre menée par Vladimir Poutine, celle-ci sert depuis longtemps de caution théologique et idéologique à l’action du présent russe, à l’intérieur comme à l’international. La logique politique dans laquelle s’inscrit l’Église orthodoxe russe ostensiblement suscite de profonds clivages au sein du monde orthodoxe, et a notamment provoqué un schisme avec l’Église orthodoxe ukrainienne et des tensions importantes avec le Patriarcat œcuménique de Constantinople.
https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/ATAG/2022/729355/EPRS_ATA(2022)729355_FR.pdf
Voilà votre lien entre les deux conflits.
La religion n’est qu’un instrument pour parvenir aux réels objectifs de l’oppresseur.
Oeufoupoussin
L’Ukraine et la russie partage la même religion orthodoxe…
ce n’est pas par souci religieux que la russie a attaqué l’Ukraine… soyons sérieux.
que le clergé orthodoxe se ligue derrière leur tsar par la suite est dans l’ordre des choses…
et soyons sûr d’une chose… le pope orthodoxe aurait dénoncé l’attaque russe que poutine aurait poursuivi et le pope serait tombé d’une fenêtre….
vous cherchez des angles et des amalgames étranges….
les 2 conflits ne sont pas comparables.
Il y a tout près d’une dizaine de pays avec des frontières flottantes actuellement….
tout ce bordel en Palestine vient de cette guerre des 6 jours quand les pays arabes, Palestine, Égypte, Syrie et Jordanie ont tenté d’attaquer Israël qui les a balayés et refoulés en 6 jours.
Israël a revendiqué le « territoire conquis » comme lors de chaque conflit armé.
La communauté internationale a refusé la proposition israélienne et depuis les frontières sont un sujet de discorde amplifié….
Après six jours de combats, de nouvelles lignes de cessez-le-feu remplacent les anciennes, la Cisjordanie, la péninsule du Sinaï, la bande de Gaza et le plateau du Golan passant sous contrôle israélien. La navigation des navires israéliens par le détroit de Tiran est désormais assurée et Jérusalem, qui était divisée entre Israël et la Jordanie depuis 1949, est réunifiée sous contrôle israélien.
Une situation complexe.
Le 16 mai 1967, l’Égypte déclare un état d’alerte, procède à d’importants mouvements de troupes dans le désert du Sinaï et exige le départ des forces de maintien de l’ordre de l’Organisation des Nations unies (ONU) qui s’y trouvent depuis 1957. Elle impose aussi le blocus du détroit de Tiran qui donne accès à la mer Rouge, via le golfe d’Aqaba, aux navires israéliens. Israël considère que le blocus constitue un acte de guerre en violation du droit international6. Face à ce blocus, aux propos bellicistes de dirigeants arabes et à la mobilisation des armées arabes6, Israël décide de lancer une attaque préventive7 aérienne et terrestre le 5 juin 1967 contre l’Égypte au sud. Israël demande par voie diplomatique à la Jordanie de rester neutre, mais celle-ci attaque Israël dès le premier jour8,9. À la suite du succès éclair dans le Sinaï, Israël lance une contre-attaque contre la Jordanie puis le 9 juin contre la Syrie sur le plateau du Golan.
il y en a eu des erreurs dans ce dossier depuis le début….
Et, il n’y a jamais eu de réels règlements…. sinon une confrontation, parfois larvée, parfois par les armes mais régulièrement para le terrorisme…
Depuis, des 2 côtés, on diabolise l’autre et on cultive la haine….
lechatderuelle dit :
11/04/2024 à 10:25
Guerre de 6 jours.
Les palestiniens n’ont pas pris part à cette guerre.
En fait, ils n’ont jamais été consulté sur quoi que ce soit à cette époque.
Le témoignage consternant de Mme Power est un test de réalité pour le président Biden. La situation de l’acheminement de vivres s’est peut-être « amélioré » (selon lui) mais les dommages causés par l’invasion de armée israélienne semblent prendre des proportions qui mettront des années et des années à se résorber.
Il est peut-être temps de passer à une autre étape afin de faire entendre raison à Netanyahou quoique je doute fort que cette approche fonctionne. N’oublions pas qu’on a affaire à deux (2) fanatiques (Netanyahou, le Hamas) qui se croient investi « d’une mission divine ».
Voilà le drame de toute guerre quel qu’elle soit. Ce sont toujours les populations civiles, notamment des enfants, qui sont aux premières loge, pour en subir les conséquences.
Le pire est que cette « sale guerre » n’est même pas prête de se terminer. Le cauchemar va se poursuivre encore et encore.
Faut que ça saigne ! Boris Vian!
« Les 2 peuples ne savent qu’utiliser la violence pour se faire justice. » lechatderuelle
Combien de résolutions onusiennes ont été bafoués par Israël ou bloquées par les États-Unis ?
Et vous renvoyez les protagonistes dos-à-dos ?
Oui, les deux sont responsables. Israël et le Hamas.
C’est indéniable.
À moins que vous vouliez défendre le Hamas….
Je défends la justice.
Ici, il y a un peuple qui est bafoué depuis 75 ans ; et il y a un colonisateur qui n’en fait qu’à sa tête grâce au soutien américain. Il n’y a pas un peuple au monde qui aurait abdiqué sa souveraineté et accepté de partitionner son territoire au profit d’une communauté étrangère tel que le statuait la résolution 181, à moins d’un dédommagement conséquent.
C’est pourtant simple à comprendre pour peu que l’on maîtrise la problématique. La politique du fait accompli n’est rien d’autre qu’une déclaration de guerre perpétuelle. Le messianisme sioniste est une sinistre farce digne tu pire trumpisme.
Israël s’Est fait attaqué depuis 1949 par des musulmans antisémite qui revendiquait la destruction d’Israël. La seule raison pourquoi ils n’ont pas réussi est justement l’appui des américains.
C’était un territoire de l’empire ottoman depuis des siècles, et comme tout territoire issu d’un ancien empire, il s’est fractionné en nation indépendante. Que vous refusiez de reconnaitre Israël, tout en demandant que l’on reconnaisse la Palestine, est contradictoire selon moi. On ne peut refuser à l’un ce que l’on exige pour l’autre.
On ne peut non plus accuser les générations actuelles des tort fait par leurs arrière grand-père non plus. Tout comme on ne peut reprocher aux américains actuels les dérives issu de la guerre froide, personne de vivant aujourd’hui n’en est responsable.
La question est « qui est responsable de la situation actuelle ».
C’est clair hors de tout doute que le Hamas et les extrémistes religieux islamistes sont autant responsable, sinon plus, que les extrémistes religieux sionistes dans la dégradation du conflit actuel. Il est parfaitement possible d’en arriver à une entente diplomatique, comme tout pays civilisé est capable de faire depuis la création de l’ONU. La démarche du Hamas pour accéder à un État est contraire à toutes les regles de droit international, tout comme les politique de Netanyahou sont contraire aux droits internationals.
La question dépend si vous reconnaissez l’existence d’Israël ou non.