Israël risque de subir une « défaite stratégique » si son armée ne protège pas les civils palestiniens dans le cadre de sa guerre contre le Hamas, qui a repris de plus belle après l’échec des négociations pour prolonger une trêve d’une semaine, avertit le secrétaire à la Défense américain Lloyd Austin. Le ministère de la santé de Gaza, administré par le Hamas, a affirmé dimanche que 15 523 personnes, dont la plupart des femmes et des enfants, ont été tuées depuis le début de la guerre le 7 octobre dans les bombardements israéliens sur l’enclave palestinienne.
« Dans ce type de combat, le centre de gravité est la population civile », a déclaré le chef du Pentagone lors d’un discours samedi en Californie. « Et si vous les faites tomber dans les bras de l’ennemi, vous remplacez une victoire tactique par une défaite stratégique. C’est pourquoi j’ai fait comprendre à plusieurs reprises aux dirigeants israéliens que la protection des civils palestiniens à Gaza était à la fois une responsabilité morale et un impératif stratégique. »
Interrogé dimanche sur cette déclaration, le sénateur républicaine de Caroline du Sud Lindsey Graham a déclaré su CNN avoir perdu confiance au secrétaire à la Défense. « Il est tellement naïf que j’ai perdu toute confiance en lui », a-t-il déclaré M. Graham à l’animatrice Dana Bash, avant d’ajouter : « Il s’agit d’une population radicalisée. Je ne veux pas tuer des innocents, mais Israël combat non seulement le Hamas, mais aussi l’infrastructure qui entoure le Hamas. »
Pendant qu’Israël reprend ses bombardements et annonce son intention d’étendre ses opérations terrestres dans le sud de la bande de Gaza, où les civils déjà déplacés sont invités à évacuer à nouveau, l’administration Biden pousse Israël et le Hamas à reprendre les négociations pour mettre fin aux combats.
« Nous continuons à travailler d’arrache-pied, heure par heure, pour voir si nous pouvons ramener les deux parties à la table des négociations et si nous pouvons faire avancer les choses », a déclaré dimanche John Kirby, coordinateur de la communication stratégique au Conseil de sécurité nationale de la Maison-Blanche, lors de l’émission de NBC Meet the Press. « Nous aimerions que cela se produise aujourd’hui. Mais honnêtement, je ne sais pas. »
De son côté, le Commandement militaire américain au Moyen-Orident a annoncé qu’un navire de guerre américain a abattu trois drones, dimanche, en escortant des bateaux commerciaux en mer Rouge visés par des attaques depuis le Yémen. Plus tôt dans la journée, les rebelles houthistes, commandités par l’Iran, avaient revendiqué l’attaque de deux navires « dans le détroit de Bab-Al-Mandab », une voie navigable stratégique reliant la mer Rouge au golfe d’Aden.
(Photo AFP/Getty Images)
Les actions du 7 Octobre par les Hamas causeront probablement une défaite stratégique pour Israel, cependant, je n’y vois aucune victoire tactique ou stratégique pour les Palestiniens. On est en situation de « lose-lose », et le seul gagnant est Poutine qui voit l’attention de l’occident et des médias détournée de l’Ukraine.
Poutine a deja gagne a cause de l’hypocrisie et la duplicite de l’occident mises a nues par leur soutien financier, militaire diplomatique et moral au nettoyage ethnique a Gaza. Je ne vois pas au nom de quoi ils iraient demander des comptes a Poutine qui fait moins de degats qu’eux.
La defaite strategique d’Israel est assuree parce qu’a la fin de tout ca, ils auront peut-etre tue 15 000 ou 20 000 palestiens, mais non seulement il en restera toujours plus de 2 millions de palestiniens a Gaza, mais ils ne se remettront jamais de la defaite morale que le hamas leur a inflige aux yeux du monde. Desormais, le monde est au courant de l’enfer qu’ils imposent aux palestiniens.
Le Hamas, politiquement proche d’un islamisme pur et dur, n’est pas en odeur de sainteté en ce moment aux Etats-Unis. Et son commanditaire, l’Iran, encore moins.
Houthis, Hezbollah Hamas, ça commence à peser lourd dans la balance. Très lourd même.
Je ne sais pas si cette déclaration va satisfaire la communauté musulmane des USA sur les intentions démocrates. En tout cas, l’opinion du biscuit Graham devrait hautement l’indigner. C’est drôle, mais j’ai l’impression que le professeur d’université d’hier ne fera pas de commentaire sur Graham, mais va dire que ce que Biden fait est insuffisant.
» Il s’agit d’une population radicalisée. Je ne veux pas tuer des innocents, mais Israël combat non seulement le Hamas, mais aussi l’infrastructure qui entoure le Hamas. »
Cette infrastructure est composée de maisons résidentiels, marchés, d’hôpitaux, pharmacies, écoles. mosquées ….
Biden essaie de négocier avec le diable (Netanyahu), mais il finira par se brûler, laissant ainsi la place aux républicains dont l’idéologie collent plus à celle de l’extrême droite israélienne.
Bien dit
C’est Graham qui est naïf s’il pense que le nettoyage ethnique en court dans la bande de Gaza va aider Israël à détruire le Hamas. Ils sont simplement en train de créer la nouvelle génération de combattant.
Le gouvernement israélien est tout aussi responsable de la radicalisation de la population palestinienne que le Hamas. Même plus selon moi.
Sans les exactions d’israel, il n’y aurait pas de hamas.
Pour le gouvernement israélien détruire le Hamas passe par l’anéantissement de la bande de Gaza et en ce qui concerne le ressenti de Graham, on s’en sacre.
Si j’en crois Graham, l’infrastructure qui entoure le Hamas comprend beaucoup d’enfants et de grand-mères.
Austin: «C’est pourquoi j’ai fait comprendre à plusieurs reprises aux dirigeants israéliens que la protection des civils palestiniens à Gaza était à la fois une responsabilité morale et un impératif stratégique. »
C’est un avertissement subtil à Netanyahou et à son gouvernement. J’espère qu’il y a du monde là-bas qui écoute.
Israël est tombé dans le piège du Hamas.
Naaahhh !
Israël va profiter de la situation pour éliminer le plus de Palestininiens possible
( hommes, femmes et enfants; jeunes et vieux … )
détruire le maximum infrastructures – parmi celles qui étaient encore fonctionnelles …
Et quand ils en auront fini avec le ghetto de la Bande de Gaza, ils vont continuer
à spolier les terres des Palestiniens ds les territoires occupées et bulldozer leurs habitations
avec une ardeur et détermination renouvelées par la poursuite de la création du Grand Israël,
l’objectif final des Juifs orthodoxes ultra-religieux qui contrôlent l’état d’Israêl depuis sa formation !
Oubliez la création de deux états ! Pour avoir un état digne de ce nom,
ça prend un minimum de « real estate » et de ressources, des propriétés essentielles
dont les Palestiniens ne disposeront plus ds un avenir rapproché !
Tellement.
Ce n’est pas une guerre, c’est un massacre, un génocide avec les réactions très diplomatiques des pays démocratiques. On va tous payer pour un jour
L’avertissement de M. Austin devra être pris au sérieux à moins qu’il ne soit déjà trop tard. J’ai comme l’impression que le processus de « défaite stratégique » est déjà en marche et qu’il pourrait être irréversible.
Il n’y a qu’un abruti comme « Carpette » Graham qui n’a pas encore compris ça. Il semble d’ailleurs très à l’aise avec le massacre de population civile. Je me demande bien ce que le « savant » professeur d’université qui a lancé son mouvement de boycottage du président Biden pense de tout ça.
Probablement pas grand chose, trop connard qu’il est pour se rendre compte qu’il est en train de travailler à la victoire de Matricule PO1135809.
On lui souhaite d’ailleurs la meilleure des chances lorsque les agents du ICE (Immigration and Custom Enforcement) viendront l’arrêter pour le foutre dans un avion afin de l’expulser des USA.
Israël, par ses massacres de population civile en série, est en train de former de nouvelles générations de combattants pour le Hamas.
Évidemment, certains vont, encore une fois, se permettre de critiquer le président Biden en lui reprochant de « ne pas en faire assez »
WTF. Il négocie présentement avec un sociopathe qui a du sang sur les mains et qui veut en finir une fois pour toute, avec la Palestine.
Que peut-il faire de plus si ce n’est de faire des « pressions » sur Netanyahou afin de tempérer ses ardeurs.
Si vous avez des solutions viables et constructives à proposer, ne vous gênez surtout pas pour nous en faire part.
Ainsi donc, le gouvernement israélien a repris les bombardements et veut étendre ses opérations dans le sud de Gaza … là où ont été évacués les civils du nord. Encore plus absurde, ou cruel, on leur demande d’évacuer l’endroit. Pour aller où cr….?!?!? Retourner dans le nord? Se jeter dans la Méditerranée ? Aller dans le désert ?
1* Je n’aime pas faire ce genre d’amalgame, mais je vois les Palestiniens pris dans un couloir qui mène carrément à l’abattage…
2* Israël a laissé aller dans l’échange de « futurs combattants » du Hamas et ça c’est une épine dans le pied.
3* Le monde entier a appris avec une certaine surprise, que l’armée israélienne connaissait depuis un long moment les intentions du Hamas par rapport à l’attaque « surprise » et qu’elle a pris ça comme un grain de sel…le résultat est qu’elle a perdu la face. Il faut donc engendrer quelque chose de plus énorme pour faire oublier ce faux pas pour la sécurité et créer une solide diversion.
4* Les « prisonniers » relâchés la semaine dernière, ce qui ne doit pas enchanter Bibi, sont probablement, à mon avis » ceux qui sont la principale cible de l’armée israélienne et comme ils sont partout sur le territoire, l’armée fait en sorte qu’ils seront « anyways » abattus, peu importe tous les « dommages collatéraux »…
5* L’entendement sioniste de la situation « Nous voulons cette terre, notre terre, car Dieu nous l’a donnée et NOUS L’AURONT »!
Lindsay Graham qui parle de naïveté et de confiance!
🤣
Bibi se fout de ce que peut dire Biden et Austin. Il a besoin de cette guerre pour se maintenir au pouvoir. Tant qu’ il dirigera Israël, la guerre continuera.
Et l’ imbécile de Graham qui confond la population palestinienne avec le Hamas!
Il serait à un pas d’ approuver un génocide? Son boss et les extrémistes républicains peuvent être fiers de lui!
« Tant qu’ il dirigera Israël, la guerre continuera. »
Ce sont les petits partis religieux menés par des Juifs ultra-orthodoxes
qui contrôlent toujous la balance du pouvoir à la Knesset et qui dirigent ipso facto Israël.
Oubliez la solution à deux États (Two States Solution) … Cela ne fonctionnera jamais !
1) Il ne reste pratiquement plus de terres pour un État palestinien.
Israël en a pris la majeure partie et continue d’en prendre davantage.
La Cisjordanie ressemble à un fromage suisse et la bande de Gaza est un ghetto !
Israël lui-même est un État assez petit, mesuré par la masse terrestre…
trop de fanatiques des deux cotés et pas assez de biens immobiliers et de ressources
(comme nous le font souvent remarquer les Israéliens) ;
2) L’objectif du projet sioniste a toujours été et reste la création d’Eretz Israël, le « Grand Israël ».
Autrement dit, la colonisation de toutes les terres. Cela peut être confirmé en consultant leur site officiel,
où cela est indiqué assez ouvertement (voir la page intitulée « The Jerusalem Project »).
3) Tout État palestinien serait un État fantoche constitué
de petites zones non contiguës – tout comme les bantoustans sud-africains.
Israël contrôlerait leur réussite économique et s’immiscerait dans leur politique intérieure,
comme c’est le cas actuellement. Ce n’est pas une recette pour réussir ;
4) De nombreux Palestiniens vivent en Israël. Même si les Juifs israéliens aiment les qualifier d’« Arabes israéliens » dotés de droits égaux, ils ne seront jamais égaux dans un pays créé par les Juifs, pour les Juifs.
Israël ne pourra jamais être une véritable démocratie pour tous ses citoyens, par définition. C’est un pays d’apartheid ;
5) Un TSS n’offre aucune solution aux nombreux réfugiés palestiniens de la diaspora de 1948 ;
6) Un TSS permet à ceux qui ont volé la terre en effectuant un nettoyage ethnique des habitants de la conserver.
Il est peu probable que les démunis considèrent soudainement qu’une solution juste a été trouvée,
alors qu’ils regardent par-dessus la clôture les colonisateurs vivant dans les maisons dont les Palestiniens détiennent encore les clés, barbotant dans les piscines au bord des pelouses luxuriantes qui privent les agriculteurs des bantoustans d’irrigation ;
Faudrait que les gens finissent par comprendre que les USA, Biden, Blinken ou les commandants en chef n’ont pas d’autorité en Israël….
Israël est un pays souverain, avec un gouvernement démocratiquement élu qui gère soin territoire selon sa vision et ses buts.
Tout le monde hurlerait d’ingérence si les USA dictaient la marche à suivre à un gouvernement souverain, dans d’autres circonstances. Et là, les gens hurlent de frustration parce que les USA ne s’ingèrent pas dans ce bordel…. Avant les USA étaient trop Shériff et maintenant ils ne le sont pas assez….
Tout ce que peut faire les USA, la France, l’Égypte, le Qatar et les autres est de discuter, proposer et tenter de calmer le jeu….
Quand y’a la guerre, G W Bush l’avait dit « vous êtes avec nous ou contre nous. » Y’a plus de nuances.
Les USA appuient Israël et continueront de le faire. C’est la stratégie territoriale pour ce coin du monde. Bonne ou pas cette stratégie est confirmée par l’entente militaire signée par Obama en 2016, à la fin de son mandat et qui confirme 38 milliards d’aide militaire pour 2017-2028.
La pression extérieure doit être forte sur Netanyahou mais pas autant que la pression intérieure…
Si le peuple israélien ne met pas de pression sur leur gouvernement, qu’ils ont élu en toute connaissance de cause, le massacre ne cessera pas…
L’équation bancale que ce conflit nuira à Biden, aux USA ne tient pas…
ce conflit ne concerne pas les USA, ni l’Europe. Ce conflit est, sans doute, la conséquence du laxisme international envers Israël, depuis des décennies. Mais ce conflit ne concerne que Israël et le hamas qui utilisent, tout les 2, le peuple palestinien pour donner une image inhumaine des actions de l’autre.
Si ce conflit cesse c’est parce que les 2 peuples l’exigeront. En Israël, les citoyens sont d’accord avec l’invasion militaire pour en finir une fois pour toute. En Palestine, les gens peine à survivre et de toute façon, leur voix n’a pas de portée…. cependant, à la moindre accalmie, le hamas envoie des roquettes vers les villes israéliennes pour raviver l’exaspération des israéliens ….
c’est un conflit perdant-perdant pour les 2 camps.
Maintenant que les Houthits du Yémen tentent d’étendre le conflit, on voit le but des Iraniens… Profiter du chaos pour régler de vieux comptes et déstabiliser le Moyen-Orient…
Les USA demeurent en place, justement pour contenir l’embrasement. Ils ne peuvent pas se retirer.
Le message répéter 100 fois qu’Israël a le droit de se défendre » parle aux groupes terroristes et non pas à la communauté internationale… Ce « droit de se défendre » n’est pas le même que celui des Ukrainiens qui défendent leur territoire contre une invasion par un autre pays souverain. Ici Israël combat des terroristes…. comme les USA affirment avoir fait en l’Afghanistan et en Irak.
Ce légitimisme par la bande des actions américaines au nom du combat des terroristes est tout aussi important que le reste pour les USA…
Le peuple Palestinien…. ma foi…. il est manipulé par cette branche armée du hamas et sert de chair à canon pour horrifier la communauté internationale… espérant discréditer Israël qui commet des atrocités et des crimes de guerre quotidiennement.
Le peuple Palestinien se retrouve entre le marteau et l’enclume… perdant, peu importe où son regard se porte, où il tente de se cacher et quoi qu’il dise….
Ces massacres humains ont toujours existé, ont toujours fait partie de notre réalité. La différence est qu’auparavant, on ne les voyait pas en direct. On entendait parler de tueries, de morts par un commentateur de nouvelle avec en arrière-plan des images du pays, des parades militaires ou des gens entassés sur des charrettes qui fuyaient. On trouvait ça ben épouvantable et on passait à autre chose…
Maintenant, au XXI ème siècle, on les voit en direct ces folies meurtrières, ces morts inutiles, cette destruction et ça nous dérange un peu plus…
C’est notre conscience qui se révolte parce que les images et la réalité heurtent.
Mais nous n’avons pas la clé pour faire cesser cette atrocité.
Les USA, malgré leur puissance, leurs capacités ne peuvent pas faire cesser la démonstration de la haine.
Les seuls qui peuvent faire cesser cette folie sont le peuple israélien et le peuple palestinien….
et vite de même… ce ne sera pas demain, la veille….
Ce que les USA pourraient faire, c’est de cesser de bloquer la résolution de l’ONU qui condamne la réplique disproportionnée d’Israël. Ils peuvent continuer d’honorer leur engagement à fournir des armes à Israël pour qu’ils se défendent, à l’instar des limites qu’ils ont imposé comme conditions en Ukraine. Ils peuvent rester stand-by dans les environs pour éviter que les voisins s’invitent à la fête. Ils peuvent continuer les négociations et les pressions sur les pays voisins pour augmenter l’aide humanitaire et l’accueil de réfugiés.
Mais le cr**** de minimum, c’est de cesser de dire qu’ils seront toujours avec Israël. Ils doivent dire haut et fort qu’ils ne soutiendront pas un génocide. Parce que jusqu’à maintenant, ce petit bout là n’est pas clair.
Pour Netanyahu, les atrocités commises le 7 octobre par le Hamas étaient une attaque barbare contre des innocents et c’est avec effroi que la plupart des pays du monde et les citoyens ont réagi.
Là où cela a commencé à déraper c’est dans la réponse disproportionnée d’Israël.
En voulant punir le Hamas, ce avec quoi nous sommes d’accord, des milliers d’innocents palestiniens ont subi des attaques barbares eux aussi et ce n’est pas fini.
L’histoire se répète. En voulant punir Ben Laden et les terroristes qui ont détruit le World Trade Center, des milliers d’Afghans sont morts dans une guerre qui aurait pu être évitée si on avait poursuivi sans relâche les terroristes et leur chef, ce qui a fini par arriver plus tard.
C’est plus long mais on épargne ainsi des milliers de vies.
On dirait bien que la vengeance est plus forte que la nécessité d’obtenir justice.
»En voulant punir le Hamas, ce avec quoi nous sommes d’accord, »
Pas tant que ca.
Israel tien les palestiniens dans une pauvreté excécrable.
Il n’y a pas long Israel a tirer dans le tas d’une manifestation, a tué 170 palestiniens et blessé plusieurs autres. Who care?
Personne ne puni les Israéliens pour leur exaction quotidiennes sur les palestiniens qui se font battre, enfermer et tuer quotidiennement.
Mais les palestiniens, les salopard de musulmans, eux ont doit les punir!
Philippe Deslauriers
J’ai peut-être généralisé en laissant entendre que tout le monde était d’accord pour punir le Hamas.
Personnellement je considère que l’attaque barbare du Hamas ne pouvait pas être laissée sans riposte adéquate et d’après ce que j’ai lu ici et ailleurs une majorité de personnes sont de cet avis.
Ils ne « risquent » pas de subir une défaite stratégique, ils la vivent en ce moment.
« Il est tellement naïf que j’ai perdu toute confiance en lui ». Venant de Graham, c’est une perle sans prix.
On as déposédé 750 000 pour les entassé dans des camps de réfugié ou eux et leur descendant y sont depuis 1948.
On continue de dépossédé des centaines d’autre a chaque années pour y installer des collonnie de sionniste qui en tue une centaine de a chaque année.
Une de ces prises de possession par l’armé a mal tourné, ils ne se sont pas laissé faire. Alors on as enfermer 2 million de personnes dans un immense camp de concentration ou ils y vivent dans une pauvreté extreme.
Ces bêtes sous-humaines ont osé nous attaqué tué 1500 des notres.
Cela nous a causé un traumatisme indéfinissable.
Alors ont bombarde les 2 million de personne enclaver sans relâche depuis.
On a déjà réussi a éliminer 15 000, hommes femmes et enfants, de cette vermines.
C’est pas fini, on vas continué d’éliminé le problème, on pourras finalement prendre les terres qui appartenait a nos ancêtre il y a 1800 ans.
C’est pas notre faute on ne fait que se protégé contre le traumatisme que nos prisonnier nous ont causé lors de leurs rébellions.
Si il se serait juste laissé mourir en silence, sans se débattre, on n’aurait pas a avoir a utilisé toutes ces bombe aujourd’hui. C’est de leurs faute si cela s’abat sur eux.
Nous ont fait que ce défendre.
Ils ont tué 1500 des notre, un traumatisme qui ne s’effaceras jamais.
Ont doit s’assurrer que cela ne se reproduisent plus jamais, alors ont vas en tuer des centaines de milliers.
Les stratèges du Hamas ne sont pas des cons.
Ils savaient pertinemment qu’en assassinant 1000 israéliens sans défense, la réaction d’une Israël surarmée serait terriblement violente et aveugle. Surtout avec Bibi au pouvoir avec ses extrémistes.
Et 10 000 victimes plus tard, il sera difficile d’éviter l’embrasement dans tout le secteur.
L’embrasement. Et si c’était ça le réel objectif?
Le Hamas se moque de sa population, ce qu’il veut c’est de resserrer l’étau sur Israël et l’isoler au milieu d’une mer musulmane. Quitte à sacrifier ses civils.
Pour l’Iran et le Hezbollah en maraude c’est inespéré pour changer le rapport de force dans le secteur.
Et ça fait l’affaire de Poutine en arrière car ça dévie l’attention mondiale hors de l’Ukraine et ça divise l’effort de guerre américain.
Que je sache, Poutine et l’Iran se supportent mutuellement, politiquement et militairement.
Je comprend très bien Austin de ne pas vouloir tomber dans ce piège. Mais il n’a pas de prise sur les israéliens.
La colère est très mauvaise conseillère, mais ça marche.
La vengeance est un plat qui se mange froid, mais les esprits à chaud ont tendance à l’oublier.
@Le chat 8;30
Une bonne analyse qui confirme que les gens sont bi-polaire quand il est question des USA et meme de l’Occident en general.
La securite et le confort dans lequel on vit c’est fait parce que les peuples ici ont decider de le faire et non grace a une intervention d’un pays exterieur . Ca ne peut pas etre toujours la faute des autres . Et voila que ce conflit contamine maintenant nos democraties avec des amalgames douteux et des lecons de morales de la part de gens qui derriere les portes clauses cultivent la haine et la division en se servant de la religion et des civils comme boucs emissaires.
En parlant de Graham, il était à la télé de CNN en fin de semaine. Il a dit :
“I think Liz’s hatred of Trump is real,” Graham said. “I understand why people don’t like what he does and says at times, but in terms of actions and results, he was far better than Biden. … And if we have four more years of this, Liz Cheney, then we won’t recognize America, and the world will be truly on fire.”
Liz Cheney hait DT. Les gens n’aiment pas tout ce qu’il fait mais si on a 4 ans de plus avec Biden, le Monde sera réellement en feu !!
Méchant moineau !! Avec DT, il n’y aura plus d’Ukraine, plus de Palestine, plus d’Israël et une guerre civile aux USA !!
https://www.cnn.com/2023/12/04/politics/trump-presidential-power-2024/index.html
Je ne sais pour son moineau…😉