« Cela va bien au-delà de l’Ukraine, il s’agit de la liberté de la démocratie en Europe et de la liberté de la démocratie en général. Je suis ici pour montrer un soutien inébranlable à l’indépendance, à la souveraineté et à l’intégrité territoriale de votre nation. » Joe Biden a adressé ces paroles ce lundi à Volodymyr Zelensky lors d’une visite surprise à Kyiv à quelques jours du premier anniversaire de l’invasion de l’Ukraine par la Russie.
Le président des États-Unis devait souligner cet anniversaire mardi lors d’une visite en Pologne. Mais il a quitté Washington une journée plus tôt que prévu et effectué en train un trajet de plusieurs heures qui l’a mené de la frontière polonaise à la capitale ukrainienne. Plusieurs responsables américains, dont le secrétaire d’État Antony Blinken et le conseiller pour la sécurité nationale de la Maison-Blanche Jake Sullivan, avaient déjà emprunté la même voie terrestre, jugée plus sûre, plutôt que de prendre l’avion pour rencontrer le président ukrainien dans sa capitale.
« Lorsque Poutine a lancé son invasion il y a près d’un an, il pensait que l’Ukraine était faible et que l’Occident était divisé. Il pensait qu’il pourrait nous survivre. Mais il se trompait lourdement », a ajouté Joe Biden dans son message à son homologue ukrainien.
« Joseph Biden, bienvenue à Kyiv ! Votre visite est un signe extrêmement important de soutien pour tous les Ukrainiens », a déclaré plus tard Volodymyr Zelensky.
La visite du président américain intervient au moment où certains alliés des États-Unis incitent l’Ukraine à entamer des négociations de paix qui pourraient impliquer la cession de territoires à la Russie. Elle envoie un autre message, d’autant qu’elle est accompagnée d’une annonce par Joe Biden d’une aide supplémentaire d’un demi-milliard de dollars à l’Ukraine, qui comprend davantage de matériel militaire, notamment des munitions d’artillerie, davantage de missiles Javelin et de canons Howitzer.
Vladimir Poutine prévoit prononcer mardi un discours pour souligner le premier anniversaire de sa guerre contre l’Ukraine. Joe Biden doit prendre la parole le même jour, sinon au même moment, à Varsovie.
La visite de Joe Biden représentait évidemment un risque important, comme l’ont illustré les sirènes de raid aérien qui ont retenti dans Kyiv alors qu’il se trouvait sur la place Mykhailiv. Selon le compte-rendu du New York Times, les sirènes ont été déclenchées par le décollage d’un Mig russe en Biélorussie.
Air raid sirens across Ukraine, including here in Kyiv. pic.twitter.com/JVhtn8zXGN
— Philip Crowther (@PhilipinDC) February 20, 2023
(Photo Reuters)
Je peux comprendre l’importance de protéger la démocratie et la liberté, mais qu’en est-il de protéger la vie des femmes et des enfants qui se font tirer dessus depuis un an? Est-ce que Poutine pourra s’en sortir comme il l’a fait pour la Tchétchénie jadis? Dans les pourparlers de paix, est-ce que les États-Unis et l’OTAN accepteront de mettre un frein à l’expansion de l’OTAN? Promesse faite à Gorbatchev pour rassurer les Russes en 1989?
Il faut proposer la paix pour faire cesser la guerre. C’est justement ce qui fait défaut dans le discours présentement. On semble s’être fait à l’idée que cette guerre durera des années encore. Faute grave pour les habitants qui subissent les bombes.
Selon Gorbachev lui-même, une telle promesse n’a jamais été faite. La seule promesse faite en 1990 était de pas mettre des forces armées non-allemandes dans l’ancien territoire de l’Allemagne de l’OUEST.
https://www.brookings.edu/blog/up-front/2014/11/06/did-nato-promise-not-to-enlarge-gorbachev-says-no/
Oups il manque un bout…
Gorbchev lui-même dans une interview avait nié qu’une telle promesse avait été faite…
Lisez le lien
Vrai! Pas de promesse écrite mais très certainement implicite. Justement, serait peut-être temps de le faire pour sauver des vies!
Je me souviens qu’au début de la guerre, une citation en ce sens avait été effacé de la page wikipedia sur les relations Russe-Ukraine. Le révisionnisme de la propagande russe a le bras long!!! Ils ont l’habitude, ça fait un siècle qu’il le font systématiquement pour tout.
Il y avait une entente tacite, mais aucune promesse écrite.
» En plus du mémorandum américain déclassifié, un document découvert dans les archives britanniques par le politologue américain Joshua Shifrinson il y a quelques années, puis repris par Der Spiegel en février, fait état d’une réunion entre des diplomates des ministères des Affaires étrangères des Etats-Unis, de la Royaume-Uni, de la France et de l’Allemagne, à Bonn, le 6 mars 1991, soit quelques mois avant la chute de l’union soviétique. «Selon le document, le représentant [allemand] de Bonn, Jürgen Chrobog, a déclaré : “Lors des négociations “2+4”, nous avons clairement indiqué que nous n’étendrions pas l’Otan au-delà de l’Elbe [un fleuve qui parcourt l’Allemagne en passant par Hambourg avant de se jeter dans la mer du Nord, ndlr]. Nous ne pouvons donc pas proposer à la Pologne et aux autres d’adhérer à l’Otan», rapporte le magazine allemand.
«Ce que nous avons eu ici, ce sont des déclarations purement unilatérales faites par de hauts responsables américains et allemands», estime de son côté Marc Trachtenberg, professeur émérite de l’université de Californie à Los Angeles, contacté par nos confrères de Politifact. «Strictement parlant, cela ne montre pas qu’il y avait un “accord”… Je pense que le terme “entente tacite” est une meilleure façon de le dire», observe-t-il. Interrogé par Politifact, Joshua Shifrinson estime qu’«il est légitime de dire que les Etats-Unis ont offert des garanties aux Soviétiques […], mais ce n’est pas la même chose que de dire que l’Otan a proposé un accord». Et d’insister : «L’Otan n’a pas commis pas de violation, et n’a jamais proposé d’accord.»
https://www.liberation.fr/checknews/lotan-avait-elle-promis-a-la-russie-de-ne-pas-setendre-aux-anciens-pays-du-pacte-de-varsovie-20220302_IBKOWYOWCNB5LFKH7PV6T5PWME/
Ah l’expansion de l’OTAN, l’argument massue des pro Poutine. Ce ne sont pas les USA ou l’OTAN qui veulent prendre de l’expansion, ce sont les pays qui en font la demande.
Pourquoi en font-ils la demande? Parce qu’ils veulent se protéger des russes. Parce qu’ils savent qu’un bon matin ils risquent de se retrouver avec des russes qui chassent des nazis dans leur cours.
A les voir aller, ce sont les russes les nouveaux nazis !
De plus, Biden avait dit à Putin, avant l’invasion, que l’Ukraine ne serait admise dans l’OTAN avant au moins 15 ans étant donné qu’elle était loin d’être conforme pour être admise. Que les 2 ne seraient plus président d’ici là.
Exiger un frein à l’expansion de l’OTAN, c’est surtout brimer la liberté d’Association de nombreux pays de l’Europe de l’Est…
C’est une demande dictatoriale digne de Putin, mais pas des démocraties.
Je suis curieux : pourquoi voulez-vous empêcher que des pays adhèrent à l’OTAN ?
J’ai l’impression que vous n’êtes pas fort en histoire… Donner nous un exemple historique ou le monde a cédé à un pays belliqueux qui en attaque un autre pour des raisons très discutables et que les guerres et tueries ne ce sont pas reproduites par la suite impliquant ce pays belliqueux… Je ne suis pas pour la guerre, mais l’histoire nous prouve que ce serait un grosse erreur de laisser la Russie de Poutine s’en sortir avec des gains territoriaux qui ne ferait que le conforté dans sa vision impérialiste et remettre plus tard d’autres guerres et tueries…
Habituellement, il faut qu’un camp ou l’autre propose sa reddition pour faire cesser une guerre.
ca prenais des couille pour se rendre a kiev
Ce n’est l’ancien président qui aurait fait cette visite. Il avait déjà annulé sa participation à une cérémonie en raison de la pluie. Un gros lâche ce Trump…
@Samati
Tut, tut, tut, je suis convaincu que trump aurait aussi fait une visite surprise dans un pays de l’Est, mais pas en Ukraine.
Biden a pris le train si j’ai bien lu !
Le plan de paix de Volodymyr Zelensky de novembre dernier prévoit, à son paragraphe 7.- « l’établissement du Tribunal spécial concernant le crime d’agression de la Russie contre l’Ukraine et la création d’un mécanisme international pour compenser tous les dommages causés par cette guerre ».
Je ne vois par les Russes signer ce document qui les amènerait à payer des réparations de guerre de 400 milliards de $US et qui référerait ses criminels de guerre devant un tribunal international.
Le paragraphe 5.-, quant à lui mentionne : « La Russie doit réaffirmer l’intégrité territoriale de l’Ukraine dans le cadre des résolutions pertinentes de l’Assemblée générale des Nations unies et des documents internationaux contraignants applicables.»
En clair, cela signifie le retrait de la Crimée et du Donbass.
Il est évident que de telles conditions ne peuvent être acceptées que par un pays qui a effectué une reddition sans conditions, ce qui n’est certainement pas le cas de la Russie en ce moment.
Voir : https://legrandcontinent.eu/fr/2022/11/18/le-plan-de-paix-de-zelensky/
On se dirige vers la mondialisation de cette guerre avec en background les hypocrites nord coréens, chinois et iraniens. Ils sont en avantage numérique. Seront nous de calibre?
Une guerre mondiale…. Imaginez les impacts d’un ou deux missiles sur Manic 5 ou LG2 en janvier.
On avait plutôt laisser entendre que c’est Zelensky qui se rendrait en Pologne. Or c’est Biden qui se rend à Kiyv. Une présence au message extra fort, une volonté de contrecarrer celui de Vlad.
Oui ca prend des couilles. Une chose que possède Biden. On se rappellera qu’il y aura bientôt un an celui ci, en Pologne, avait répondu, à la volée, que « Oh! Je pense qu’il est un criminel de guerre » à une journaliste. La Maison-Blanche avait tenté d’ atténuer les propos de Biden. Des propos qui avaient fait couler beaucoup d’encre partout, dont ici sur le blogue.
Oups, ce n’etait pas de la Pologne qu’il avait ces propos, qualifiés alors par certains de gaffe. Mais ils furent dit pareil.
https://richardhetu.com/2022/03/16/la-citation-du-jour-817/
Ça prend des couilles surtout pour le retour sachant que la Russie sait qu’il doit revenir en train à partir de Kyiv.
Oui, j’avions pensé qu’un train c’est une belle cible mobile. Intentionnel ou accidentel, ça vous ferait appliquer de facto l’article 5 ! En même temps, d’autres présidents ou premiers ministres se sont rendus en Ukraine, sans accident. Vlad est fou mais pas à ce point…..
» … Oui ca prend des couilles. »
Sérieux ! Les valseuses au pouvoir !!
Vous dites vous-même que cette « opportunité photo » (photo op) aurait pu se tenir en Pologne …
Les discours auraient été les mêmes, l’aide financière et la cravate aussi !
Si les services secrets américains avaient jugé qu’il y avait le moindre risque
pour la sécurité du président, les couilles de Biden seraient sagement restées en Pologne !
Personellement, je rêve du jour où les politiciens agiront avec leur cerveau plutôt qu’avec leurs testicules …
Une tape sur la sale gueule du psychopathe cette visite de Biden en Ukraine..
Il a dû y avoir de grandes discussions à la MB afin de permettre à Biden de se rendre à Kyiv. En tout cas, Biden n’ est pas un peureux!
Les Ukrainiens doivent absolument parvenir à chasser les envahisseurs avant que les pays occidentaux se lassent de fournir armes et argent . Le temps joue en faveur des Russes et c’ est ce que Vlad, le sanguinaire espère!
Je suis curieuse de voir comment la télé russe va couvrir la visite pour ménager l’égo de Poutine: est-ce qu’ils vont carrément l’ignorer ou crier Fake news?
Et comment la propagande étasunienne … oups … Fox News va couvrir la visite.
En parlant de Fake News, un excellent texte de Mr Lagacé sur le « safe space » Fox News !!
https://www.lapresse.ca/actualites/chroniques/2023-02-20/fox-news-le-safe-space.php
J’ai écrit trop vite:
“We gave Biden security guarantees for a visit to Kyiv although we could have threatened him”.
https://twitter.com/NOELreports/status/1627628298065903617?t=zoAd22lQMDidKJPAqdlorg&s=19
L’expansion de l’Otan est de la bouilli pour les chats. Ça ne fonctionne pas comme ça, ce sont les ex-pays soviétique qui demande à l’Otan des protéger parce qu’ils ont peur de la Russie.
En 1938, l’Europe a laissé faire Hitler et les Allemands, 1 an plus tard, il s’est installé partout en Europe. Il ne faut pas refaire la même gaffe. Après le Donbass et la Tchéchénie, c’était supposément être terminé. Maintenant, il y a l’Ukraine au complet, après, ça va être quoi, la Moldavie, l’Estonie, l’Arménie?
Avec un bully, il n’y a qu’une manière de négocié et c’est à grand coup de poing ou de missile.
les 2 camps préparent le rappel du début de cette guerre inutile….
les 2 camps afficheront leur détermination.
Du côté Ukrainien, on sait qu’aucun pourparler ne pourra s’amorcer… poutine n’a pas assoupli sa position. Il veut, soumet, ordonne…
Son image d’homme fort en a pris un coup… La réputation de la Russie encore plus…
361 jours plus tard poutine est exactement au même point.
Il se cherche toujours des alliés… se cherche toujours une stratégie militaire…
poutine, à l’image de trump, est trop enfoncé dans le mensonge pour reculer pu simplement arrêter…
la Russie a commis trop d’exactions, de crimes, de destruction pour accepter le moindre compromis….
la Russie ira aussi loin que le peuple sera capable d’accepter suivre leur despote…
il n’y aura aucune négociation. poutine est dans un bras-de-fer pour savoir qui brisera en premier…
il va en pleuvoir des bombes avant que le rationnel s’impose… on en reparlera en 2024….
Le président Biden a posé plus qu’un geste symbolique.
Il a envoyé un message fort à Putin, montrant un soutien indéfectible à l’Ukraine.
Oui, il faudra bien un jour négocier mais pas selon les conditions que veut imposer le Despote.
En attendant, la guerre se poursuit, les morts s’empilent et Putin s’enfonce de plus en plus dans le déni ainsi que le mensonge.
Comme beaucoup d’entre vous, j’ai bien hâte de voir comment FAUX NEWS va couvrir cette visite.
https://www.lapresse.ca/international/asie-et-oceanie/2023-02-20/guerre-en-ukraine/pekin-nie-vouloir-fournir-des-armes-a-la-russie.php
l’Occident augmente la chaleur sous le chaudron chinois….
habile de faire réagir la Chine qui déclare de pas fournir l’armes à la Russie et n’en fournira pas, promet le représentant chinois…
ce serait très gênant pour la Chine d’être surprise à marcher sur la peinture fraiche…. et surtout très dommageable…
Quand on veut projeter une image de leader mondial faut agir en leader mondial… La Chine brasse toujours son petit change dans ses poches, incapable de prendre sa place….
Voyons voir leur proposition d’un cessez-le-feu, maintenant….
Inutile se perdre en conjectures sur le message qu’envoie Biden au reste du monde, et surtout aux Européenes: l’image parle d’elle-même. Un Président américain qui porte la cravate aux couleurs jaune et bleu de l’Ukraine; un chef de guerre ukrénien en costume de combat; deux soldats armés; un tableau allégorique où des anges armés de sabre se portent à la défense d’un chef vêtu de bleu et de jaune.
Qui veut la paix prépare la guerre!
Qui veut vivre se défend !
À voir les croissants budgets de la défense de la Chine, il faut croire qu’elle a parfaitement intégré ce slogan. Reste à espérer qu’il lui reste quelques yuans pour la diplomatie.
HS ( qui nous laisse pantois)
Trump, on le sait, tire à boulets rouges vers ses ennemis démocrates ( ou gauchistes) , réels ou potentiels. Sauf que dimanche il s’en est pris à ses à ses alliés potentiels de droite : WSJ, New-York post, Fox, Karl Roves… dans un courriel qui suinte la paranoïa.
Je suis d’avis de le laisser faire. Il fait le vide autour de lui en ce moment. Et c’est plutôt pathétique.
Une photo de 2018 qui nous donne une idée de ce qu’aurait pu être la situation d’aujourd’hui si 45 avait été réélu
https://pbs.twimg.com/media/FpaUYPjXwAQyMvS?format=jpg&name=small
@marie4poches4
Touché ! 👌🎯
Avec 45 je crois qu’il y aurait eu 2 scénarios. Soit Poutine aurait déjà annexé les territoires et le conflit serait terminé. Soit on serait en guerre étant donné que Trump n’aurait pas voulu perdre la face et donner l’impression que Poutine était plus fort que lui.
En fait ce serait comme ce l’est toujours avec Trump, tout dépendrait de son égo fragile. Au plus profond de lui il en rien à cirer de la Russie ou de l’Ukraine ou de le démocratrie. Pour lui tout ce qui compte c’est sa petite personne.
D’ailleurs Poutine l’avait bien compris. Il savait qu’avec Trump tout ce que tu dois faire c’est flatter son égo pour qu’il devienne comme un gros matou bonace qui se roule sur le dos et qui veut se faire flatter la bedaine. Par contre si tu heurtes le moindrement son petit égo fragile il va te faire la guerre.
Trump, dans tout sa logique, aurait probablement lancé une invasion du Canada ou du Groenland.
« Si Poutine envahi l’Ukraine, pour me venger j’envahis le Canada! »
– Donald 🤡
hehe, effectivement je n’avais pas pensé à ce scénario. Envahir le Canada et ensuite faire du brag pour dire qu’il a été meilleur que Poutine. On fait des blagues mais ce scénario a déjà été envisagé par Tucker, ça veut dire qu’il doit probablement être dans l’esprit de plusieurs républicains.
Jamais Trump n’aurait accepté d’aider l’Ukraine. Ce que tu oublies c’est que l’Ukraine n’a pas voulu backer les arguments de Trump sur le fils Biden. Trump est rancunier et il se fait ternir par les couilles par Poutine donc seul l’option aurait éxister.
Dans sa main droite, Putin a probablement des photos prises dans un certain hôtel de Moscou…
👍👍 !!
C’est fou ce qu’un angle de prise de vue peut faire. Le gars de 5’07 » qui a l’air plus long -je n’ai pas dit plus grand**- que le gars de 6’03 ».
**Long vs grand: En effet, j’ai toujours pensé que la «grandeur» de quelqu’un n’avait rien à voir avec sa longueur. Voyez les deux sur cette photos: Ni le long ni le court ne sont de «grands hommes». Lincoln qui était long était aussi un grand homme mais le Syrien El Assad qui est aussi long que Lincoln est un très petit homme.
@jeanfrancoiscouture
Excellente réflexion ! 👌
C’est très parlant.
@ marie4poches : 👌👏👏👏
L’expansion de L’OTAN… il y a un ans, ok, ca faisait partie de la propagande des russes et beaucoup y ont cru ou donné de l’importance.
Mais a ce point ci il est abhérant de ramener cette excuse bidon des russes.
Il y a déjà d’autre pays l’limitrophe de la russie qui font partie de l’otan depuis longtemps.
La russie fait allègrement affaire avec tout l’europe particulièrement l’Allemagne.
ce n’est pas L’OTAN qui force l’expansion, c’est les pays qui veulent fuir la dictature (interposé) de poohtine.
Les Ukrainiens ont foutu a la porte leur dictateur qui était supporté par poohtine.
Geindre que la guerre a cause de l’OTAN est d’occulté le droit des Ukranien de vivre en dehors d’un regime corrompu et autoritaire.
Mettre cette guerre sur le dos de l’expansion de l’otan revient a dire:
Les osti de salopard d’Ukrainien, c’est quoi leur probleme de vouloir se débarasser de la dictature russe. Ils ont ce qu’il méritent, Ca leur apprendras a vouloir se débarrasser des russes et de vouloir se rapprocher de l’europe et de l’OTAN.
Le plus incohérent est que vous mettez la mort des Ukrainiens sur le dos de l’OTAN comme si les Ukrainien ne serait pas pret a se battre pour leur démocratie.
Avez-vous vue les exactions que les russes ont fait dans le dombass, la région qu’il venait libéré d’une supposé maltraitance des Ukrainiens. Bizarement, meme c’est Ukrainiens ne veux pas des russes!
Il appert que les Palestiniens envisagent de teindre leur traditionnel foulard, le keffieh, en jaune et en bleu…
M. Hétu, mauvaise traduction. Biden a promis un grand nombre de « Javelin ». Ce sont des missiles anti-chars de haute technologie. Les javelots, c’est ce qu’utilisaient les Romains il y a plus de 2000 ans. Et c’est ce qu’on utilise aux Jeux Olympiques et en athlétisme.
Fin du « mystère ».
« Nous avons bien prévenu les Russes que le président Biden voyagerait à Kiev », affirme Washington
Jake Sullivan, conseiller à la sécurité du président Biden, a affirmé à la presse que les Etats-Unis avaient averti la Russie de la visite du président américain, Joe Biden, en Ukraine en amont de son départ. Et ce, afin d’éviter tout conflit :
« Nous avons bien prévenu les Russes que le président Biden voyagerait à Kiev. Nous l’avons fait quelques heures avant son départ. En raison de la nature sensible de ces échanges, je ne rentrerai pas dans la manière dont ils ont répondu ou quelle était la nature exacte de notre message. »
Cette visite à Kiev de M. Biden – la première d’un président américain en Ukraine depuis 2008 – suit celles de nombreux dirigeants européens dans la capitale ukrainienne et celle de M. Zelensky à Washington en décembre.
Cf Le monde.
Faque si quelque chose arrive ou serait arriver….
Le 24 janvier 2022 j’écrivais et c’est encore pertinent aujourd’hui :
P’tit rappel historique pour bien saisir la situation actuelle.
L’Accident nucléaire de Tchernobyl entraîne la politique de la Glasnost et dans sa foulée apparaît la pérestroïka parce que l’URSS est après s’étouffer dans sa lutte économique et militaire avec les États-Unis et le monde « libre ».
Pour rassurer Gorbatchev tous les chefs d’états et diplomates répètent en 1990 lors de multiples rencontres que l’OTAN ne s’étendra pas d’un pouce vers l’est selon la formule suivante: « not an inch eastward -Baker »
Aujourd’hui on assiste à élargissement de l’Organisation du traité de l’Atlantique Nord (OTAN) à des pays qui étaient soit des alliés de Moscou dans le Pacte de Varsovie, soit une partie de l’Union soviétique elle-même. Pendant la guerre froide, Leningrad était à environ douze cents milles du bord de l’OTAN ; maintenant Saint-Pétersbourg, elle est à peine à cent milles grâce à l’adhésion de l’Estonie. Les responsables russes actuels insistent sur le fait que les États-Unis, en permettant et en soutenant cette expansion, ont rompu les promesses faites à l’époque La présidence de HW Bush et l’unification allemande, à la fin de l’Union soviétique.
Voici un bon rappel de toute la chronologie:
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
Ces faits, ne sont pas un jugement sur le bien fondé ou non de la politique d’expansion de l’OTAN soutenu par les États-Unis.
Ils expliquent la crainte de la Russie mais n’excuse pas son agression militaire.
L’évolution de la situation géopolitique explique la volonté ré-émergence de nombreux pays de se joindre à l’OTAN pour se protéger des visées expansionnistes russes.
Il ne faut cependant pas s’étonner de la réponse russe, eux qui se retrouvent coincé dans ce que certains politologues appellent le « piège de Thucydide ». Pour rappel, le piège de Thucydide survient lorsque la peur que suscite une puissance émergente chez une puissance dominante amène celle-ci à entrer en guerre.
NStrider dit :
20/02/2023 à 11:14
:
» le « piège de Thucydide ». Pour rappel, le piège de Thucydide survient lorsque la peur que suscite une puissance émergente chez une puissance dominante amène celle-ci à entrer en guerre. »
Je pense que cela décrit exactement la relation entre les États-Unis et la Chine, et ce qu’il adviendra dans quelques années.
Effectivement, le danger est là. Reste à voir quelle sera la conséquence de la dénatalité sur leur capacité économique et leur visée expansionniste.
Est-ce que 45 aurait fait cette visite? Sûrement pas selon l’ex colonel Vindman et je suis d’accord 😎
I asked @AVindman, who served in the Trump administration, if the former president would have made a similar trip to Kyiv. He says Trump “wouldn’t be interested in provoking Putin.”
https://twitter.com/jimsciutto/status/1627689728169463810?s=20
Peut-on croire que 1 américain sur 2 voterait pour l’autre, si des élections avaient lieu dans les semaines à venir!!!
«Vladimir Poutine prévoit prononcer mardi un discours pour souligner le premier anniversaire de sa guerre contre l’Ukraine.»
Ouin. Tout un anniversaire! Une petite incursion qui devait durer trois ou quatre jours et finir avec une parade de ses soldats en grande tenue qui, parait-il, avait été incluse d’office dans leur paquetage.
Tout ça dure encore après un an, des milliards dépensés en matériel détruit par les Ukrainiens en bocal vert; des dizaines de milliers de morts russes tellement que l’envahisseur a dû décréter une vaste mobilisation. Les plus grands succès, si on peut dire, sont dus à un groupuscule de mercenaires -Wagner- dont le chef se plait à mépriser les soldats réguliers de l’armée russe.
Vraiment, tout un anniversaire. De quoi être vraiment fier. Les «speechwriters» de Putin doivent s’arracher les cheveux pour trouver les formules triomphalistes à intégrer dans un discours qui devrait plutôt ressembler à des excuses pour avoir entrainé son peuple dans un foutoir immonde.
Ah! Mais j’oubliais. Le «peuple», Putin n’en a rien à cirer. Cette guerre est une vibrante confirmation des propos de Cioran à propos du peuple dont, disait-il: «On sait trop bien à quoi il est destiné: subir les événements, et les fantaisies des gouvernants en se prêtant à des desseins qui l’infirment et l’accablent.» CQFD.
Allez, Vlad: Bon Anniversaire et attention de ne pas piler sur un râteau.
Biden peut ✔️ cocher son moment « Ich bin ein Berliner » et j’écris cela sans aucun sarcasme.
Imite pleine d’empathie et teintée de juste assez de provocation pour que Poutine réalise que le soutien de Biden est sans équivoque.
Pas évident et surtout pas tentant de négocier avec Poutit. Mais la seule manière de mettre fin à n’importe quelle guerre et aussi à cette guerre/boucherie intenable, c’est de NÉGOCIER avec lui. C’est impossible de mettre fin à une guerre autrement, surtout de nos jours, où l’escalade sera interminable et risque de nous mener à la destruction totale. Mais les USA ne veulent pas négocier. Leur SEULE motivation c’est d’affaiblir la Russie au maximum. Jeu très dangereux. Et puis, vendre des armes, ça rapporte beaucoup trop pour y mettre fin. Et au final, ça se fait sur le dos des Ukrainiens. Je comprend Z de ne pas vouloir plier ou devant la Russie. Mais combien de milliers de morts faudra-t-il encore puisqu’on choisit de ne pas en sortir… Le chantage des USA est dégueux : refuse de négocier Z et continue à te battre, et je te fournirai des armes, ce qui plaît énormément au complexe militaro-industriel. L’Europe ne le dit pas tout haut, mais elle croit davantage à la négociation nation. Mais comme toujours, elle est le pantin des USA.
Sage paroles. Être Ukrainien j’apprécierais. D’éventuels compromis ne feraient pas de l’Ukraine un état apartheid et encore moins infligeraient aux Ukrainiens les sort que la Turquie, membre de l’OTAN, réserve aux Kurdes.
@infophile
Être ukrainien, votre opinion serait largement minoritaire… si votre position de reddition sans condition (selon vous, les « compromis » ne devant venir que du côté ukrainien, ça s’appelle une reddition) était majoritaire en Ukraine, il y a longtemps que cette guerre serait terminée…
@romain
Les usa ne négocie pas pour l’Ukraine, pas plus que cette dernière combat sur « commande » des usa… ce sont les ukrainiens qui se défendent, seuls, contre une invasion barbare injustifiée de leur territoire avec l’aide matérielle des usa et autres pays de l’otan… il n’y a aucun « pantin » ici (à part p-ê vous et votre pote infophile, dans la propagande poutiniste)…
« Être ukrainien, votre opinion serait largement minoritaire »
Advenant qu’il y ait négociations, selon vous elles ne pourraient mener qu’à la concrétisation d’un assujétissement de toute l’Ukraine et de tous les Ukrainiens à Poutine en en faisant une sorte d’état apartheid d’où ils envieraient le sort des pauvres Kurdes sous Erdogan dont le pays, la Turquie, est membre de l’OTAN ?
Désespoir, changez de négociateur !
À moins que vous ne pensiez, comme un autre commentateur aux allures d’activiste, que Poutine liquiderait 5 % de la population ukrainienne ?
La propagande de Poutine ? Moi qui ai toujours préconisé les négociations aux hostilités, je serais de ce fait un propagandiste et un pro-monstre de la Moscova ? Décidément ! Les commentaires manichéens et binaires ne vous gênent pas.
Et les souffrances des Ukrainiens ? Pas grave, on continue et on s’en fiche ? C’est bien ça, ou quoi ?
@infophile
De votre côté, c’est de l’opinion des ukrainiens dont vous vous fichez éperdument, p.q., comme les russes, VOUS avez décidé ce qui est bon pour eux…
La souffrance des ukrainiens, loin de s’en ficher, on la déplore mais on l’admire en même temps p.q. ce sont EUX qui l’ont décidé librement… p.q. ce sont EUX qui résistent héroïquement à un envahisseur barbare qui a décidé qu’ils n’avaient pas le droit de choisir ce qui est bon pour EUX…
On ne peut donc que les soutenir aussi longtemps qu’EUX décideront de poursuivre la lutte…