Une famille de quatre personnes – une mère, un père, un adolescent et une fillette d’environ 8 ans – a été soufflée par l’explosion d’un obus de mortier russe alors qu’elle tentait de fuir Kyiv ce dimanche, comme tant d’autres citoyens de la capitale ukrainienne qui alimentent la crise des réfugiés la plus rapide en Europe depuis la Seconde Guerre mondiale. Au moment où des soldats ukrainiens se sont approchés des membres de cette famille, seul le père était encore vivant, selon le New York Times, qui publie une photo de la scène encore plus viscérale que celle qui coiffe ce billet.
De telles attaques contre des civils ont été rapportées dans plusieurs autres villes ukrainiennes. Mais aucune de ces villes ne semble vivre une situation aussi catastrophique que Marioupol, dans le sud de l’Ukraine, où une deuxième tentative d’évacuation humanitaire a échoué. Le maire y déplore un « blocus humanitaire » qui prive sa population d’eau, de nourriture, d’électricité ou de chauffage.
Tout cela se déroule au 11e jour d’une agression militaire dont les images de destructions rappellent de plus en plus celles d’Alep pendant la guerre en Syrie ou de Grozny pendant celle de Tchétchénie.
P.S. : Le père de la famille a également perdu la vie.
(Photo AP)
RE: la photo du New York Times…..
—–
👿😱☠🥶💀 au cube !!!!!!!!!!!
😢😱🤬
@lanaudoise
Exactement !
La photo du New York Times est encore plus déchirante que celle qui coiffe le billet.
Oui, elle me fend le cœur cette photo. 😢😯😔
C’est une jeune famille, comme les nôtres et qui est tué pour absolument rien.
Quelle catastrophe cette guerre!
Oui @galgator !
il n’y a pas de mots pour décrire ces atrocités,
Oui malheureusement : AS-SAS-SINS❗️📣
Aussi: criminel de guerre
Vladimir Poutine a affirmé dimanche à Emmanuel Macron qu’il « atteindrait ses objectifs » en Ukraine « soit par la négociation, soit par la guerre », mais nié s’en prendre aux civils et assuré qu’il n’attaquerait pas les centrales nucléaires, a indiqué la présidence française.
Vladimir Poutine a aussi de nouveau « nié que son armée prenne des civils pour cibles », alors que le président français lui demandait de ne pas les mettre en danger, conformément au droit international.
Et il a réaffirmé que « la responsabilité revenait aux Ukrainiens de laisser partir la population des villes encerclées ».
Pourtant la Russie interdit l’utilisation du mot « guerre »… Est-ce que Poutine risque 15 ans d’emprisonnement en ne respectant pas cette loi russe??
Évidemment les civils Ukrainiens qui vivent en Ukraine et qui meurent sont la responsabilité des Ukrainiens … évidemment…
c’est clair…
ça tient la route …
A-hu-rissant…
« Évidemment les civils Ukrainiens qui vivent en Ukraine et qui meurent sont la responsabilité des Ukrainiens »
Mais certainement… attendez, spritzer, notre majorette russe en résidence, va venir nous expliquer cela.
Probablement un « false-flag », comme tous les édifices à logements, écoles, hôpitaux et autres édifices civils bombardés jusqu’à présent… on n’a pas idée des efforts que les ukrainiens font pour créer tous ces scénarios…
À moins que ce soit les fameux « saboteurs ukrainiens » de cotenord, dans l’attaque de la centrale nucléaire…
Tellement humain, a dit Gérard (Depardieu)
« Tout cela se déroule au 11e jour d’une agression militaire dont les images de destructions rappellent de plus en plus celles d’Alep pendant la guerre en Syrie ou de Grozny pendant celle de Tchétchénie. »
Tout se déroule en 2022, sous nos yeux, bien assis en sécurité dans nos foyers. À peu près personne ne bouge pour arrêter le massacre, on dirait un jeu vidéo où tuer est facile et permis. À part envoyer des munitions, je pense qu’il y aurait des actions plus robustes à prendre.
Dans notre société, on nous dit d’intervenir si un homme agresse une femme sur le trottoir, de dénoncer à la police les conjoints violents batteurs de femmes, de dénoncer ceux qui martyrisent les animaux. De surveiller les pédophiles de notre quartier et de dénoncer ceux qui ne respectent pas le couvre-feu pandémique.
Alors… quoi… on bouge? À armes égales, il est possible de faire reculer la Russie… Oui je sais, cela déclenchera la 3e GM, mais nous y sommes déjà… VP ne s’arrêtera pas là, fort de son succès après avoir muselé la communauté internationale.
Sinon, nous ne sommes plus humains, juste des robots avec un écran à la place du visage…
Si l’aggresseur tient un couteau au cou de sa victime, on essaie de désarmorcer la situation. En ce moment, l’arsenal nucléaire de la Russie aux mains d’un tyran qui semble se foutre du nombre de victimes empêche l’OTAN et ses alliés de prendre des actions militaires. C’est malheureux, mais il faudra que Poutine se fasse renverser par les Russes, pas par une action militaire étrangère.
Vous avez tout à fait raison❗️Contrairement aux U$A, où plusieurs gens dans l’entourage du cinglé orange, faisaient en sorte de neutraliser ses excès de folie, personne autour du Putin de psychopathe ne semble ne mesure d’éviter LE geste fatal ☢️ ⁉️
Note : voici le nouveau visage du Putin de psychopathe rustre ☢️
Je comprends votre frustration Niouininon, mais la planète bouge.
Les pays limitrophes acceptent des centaines de milliers de réfugiés, la grande majorité des pays occidentaux imposent de lourdes sanctions économiques à la Russie pendant qu’ils fournissent des armes à l’Ukraine, les USA fournissent le maximum d’informations sur les mouvements des Russes via leurs satellites, ils ont voté une aide de 10 milliards, et on discute de leur fournir des avions de chasse.
Vous voudriez que l’OTAN s’en mêle pour déclenche la 3e guerre mondiale, avec le risque que ce psycopathe lance des têtes nucléaires un peu partout?
Si les Russe ne s’étaient pas impliquer au Dumbass depuis 2014, les victimes civiles serait peu nombreuse peut être…!!!! En résumé tout ce que touche Poutine, ça vire au massacre….
Vous postez sur cette page que la photo ci-haut vous paraisait fake (le commentaire a été effacé?!?), mais vous croyez une « journaliste » qui ne se décrit pas comme journaliste et qui montre des photos sur son cellulaire… Eh bien…
Petit constat très personnel
J’ai vécu et je vis très bien avec toutes les restrictions sanitaires nécessaires pour ne pas faire exploser notre système de santé, donner une chance à nos concitoyens moins en santé ( immunosupprimés, immunosénescent, enfants pas vaccinés, travailleurs de la santé, etc. ) et permettre plus rapidement une vie « normale »
Vous pouvez lire entre les lignes que les pourfendeurs de gouvernements qui se drapent dans le drapeau de la « libaaarrtééé » me font suer abondamment.
Actuellement, ce qui m’horripile c’est la comparaison qui est faite entre leur situation et ce qui se passe en Ukraine.
Ces gens sont après m’éloigner très rapidement des préceptes de Gandhi et de MLK.
En conclusion, les 11 derniers jours m’ont beaucoup plus affectés émotionnellement que toutes les vagues de la COVID, probablement à cause l’impuissance à agir que je ressens.
J’espère que tous les ordres de gouvernement à travers le monde vont continuer à étrangler Poutine avec le maintien des actuelles sanctions, l’ajout de nouvelles sanctions et un soutien militaire actif au peuple ukrainien
C’est une très triste et affligeante situation
Slava Ukraini!, ✊✊✊
Je vous seconde @NStrider.
Ma tendre moitié a le sommeil «court» depuis quelque jours. Je me réveille pour constater qu’il suit l’actualité concernant l’Ukraine et l’Europe. Il me fait la revue de presse déjà lorsque je me réveille. Son sommeil est disons abrégé avec ces agitations et il s’inquiète des retombées en Occident.
Comme vous, nous avons les requêtes des anti-vaccins, anti-masques et tout le tra la la assez loin dans nos réflexions… Souhaitons qu’ils «se réveillent» tous et réalisent à quel point nous sommes ici dans le grand luxe, la paix et la démocratie.
Mme Bombardier interviewée à la radio disait que Poutine à désormais des espions pour surveiller ses espions gardes du corps par peur d’être empoisonné. Tout le monde est sous haute surveillance. Imaginez la vie contrôlée et insensée qu’il doit avoir désormais.
De l’excellente journaliste Christiane Amanpour du réseau PBS concernant l’état de Poutine: https://youtu.be/1-dvun-CVGI
N.B. : afin d’être tout a fait conforme aux propos de Mme Bombardier permettez-moi d’effectuer une rectification.
On devrait lire « ….par peut d’être tuer » et non empoisonné.
C’est un détail vous me direz mais je tenais par rigueur intellectuelle a apporter ce rectificatif. Merçi de votre compréhension.
Je seconde vos propos, NStrider! 👍👌🏼
Fort bien dit!
Le conflit militaire entre la Fédération de Russie et la République d’Ukraine tombe en grande partie dans la catégorie de la « guerre urbaine ».
Tout en étant attristé par la mort de nombreux civils, ces morts de civils ne me surprennent pas du tout.
Pour se familiariser avec les grandes caractéristiques de la guerre urbaine, il vaut la peine de lire cet article de l’expert américain John Spencer, un ancien officier d’infanterie de l’armée de terre des États-Unis, qui œuvre maintenant comme chercheur au Modern War Institute at West Point :
« The eight rules of urban warfare and why we must work to change them », John Spencer, le 12 janvier 2021, Modern War Institute at West Point, United States Military Academy (USMA), West Point (New York), hyperlien :
https://mwi.usma.edu/the-eight-rules-of-urban-warfare-and-why-we-must-work-to-change-them/
À propos de John Spencer :
« John Spencer is chair of urban warfare studies at the Modern War Institute, co-director of MWI’s Urban Warfare Project, and host of the Urban Warfare Project Podcast. He previously served as a fellow with the chief of staff of the Army’s Strategic Studies Group. He served twenty-five years as an infantry soldier, which included two combat tours in Iraq. »
&&&&&
Dans son article, John Spencer énumère les 8 règles de la guerre urbaine :
Version originale en anglais :
1. The urban defender has the advantage.
2. The urban terrain reduces the attacker’s advantages in intelligence, surveillance, and reconnaissance, the utility of aerial assets, and the attacker’s ability to engage at distance.
3. The defender can see and engage the attacker coming, because the attacker has limited cover and concealment.
4. Buildings serve as fortified bunkers that must be negotiated.
5. Attackers must use explosive force to penetrate buildings.
6. The defender maintains relative freedom of maneuver within the urban terrain.
7. The underground serves as the defender’s refugee.
8. Neither the attacker nor the defender can concentrate their forces against the other.
Traduction du texte anglais :
1. Le défenseur urbain a l’avantage.
2. Le terrain urbain réduit les avantages de l’attaquant en matière de renseignement, de surveillance et de reconnaissance, l’utilité des moyens aériens et la capacité de l’attaquant à s’engager à distance.
3. Le défenseur peut voir et engager l’attaquant qui arrive, car celui-ci a une couverture et une dissimulation limitées.
4. Les bâtiments servent de bunkers fortifiés qu’il faut négocier.
5. Les attaquants doivent utiliser la force explosive pour pénétrer dans les bâtiments.
6. Le défenseur conserve une liberté de manœuvre relative dans le terrain urbain.
7. Le sous-sol sert de refuge au défenseur.
8. Ni l’attaquant ni le défenseur ne peuvent concentrer leurs forces l’un contre l’autre.
Comme on peut le constater, de façon générale, dans la guerre urbaine, le défenseur a l’avantage du terrain.
De plus, l’utilisation (par le défenseur) des bâtiments urbains comme forteresses ou comme moyens de défense a tendance à inciter l’attaquant à utiliser des explosifs afin de gagner du terrain.
@cotenord
Totale bullshit… vous continuer à lancer des spaghettis de généralités pour voir si ça colle à la situation, tout ceci dans une minable tentative de justifier les barbares actions russes…
La réalité est que ce à quoi on assiste actuellement n’est que la répétition de ce qui s’est déjà produit en Tchétchénie et en Syrie i.e. un mépris totale de la vie humaine au profit de l’objectif à atteindre…
Un peu plus et vous citez le « Ah Dieu ! que la guerre est jolie » d’Apollinaire!
L’objectif de Poutine est de briser le morale de la population ukrainienne et non de prendre d’assaut les villes. C’est dans l’optique des bombardement de Londres par les allemands et non une prise de Stalingrad!
En effet. Autre stratégie psychologique utilisée par les russes.
La négociation d’un corridor humanitaire qui sème l’espoir des résidents qu’ils pourront quitter l’enfer de Mariopol, mais l’entente qui ne se concrétise pas sur le terrain. C’est arrivé à deux reprises.
« Les onzes milles verges » ce n’est pas une lectures à conseiller.
Enteka, mon général, j’attends juste votre ordre pour attaquer. On va ti y arriver avant la fin de la guerre ou avant qu’il y ait plus de russes ?
Épouvantable, atroce… Seul le chat va survivre à cette explosion.
Qu’est-ce que ça peut bien donner à Vladimir de conquérir un pays si ce faisant il détruit ce pays et extermine ses habitants?
bloganon
la question qui tue!!!!
Si Poutine voulait à ce point que l’Ukraine bascule russe… ne fallait-il pas la bichonner, l’aider à s’émanciper économiquement, socialement….
Ne fallait-il pas tisser des liens de confiance dans des ententes commerciales bilatérales….
Lui donner un espace pour s’émanciper et participer à l’implantation d’une alliance??
Ben non, la Russie menace, corrompt, humilie et ensuite s’insulte de voir l’Ukraine courtiser l’Occident…!!
Ma parole dirait Pierre Houde…
Poutine est vraiment convaincu que ce morceau de territoire ne causera pas le bordel dans son « empire » délabré et dont les décors sont décolorés et parfois en lambeaux…..
Les Ukrainiens parlent couramment russe… comment les « détecter » dans les foules en Russie??
Combien coutera la reconstruction, si reconstruction il y a ?????
Combien de temps ça prendra???
Possible que ce soit la Chine qui remet en place les infrastructures, mais ouf, c’est pas aussi évident….
Poutine vient de se faire 45 millions d’ennemis dont plusieurs sont très hargneux et déterminés….
Les Ukrainiens ont 45 millions de raisons de détester leur frère d’hier qui est maintenant leur ennemi pour toujours….
C’est que la Russie n’a rien à offrir au point de vue économique et social comparativement à l’Europe. Actuellement, ce qui maintient en vie la Russie, c’est le pétrole.
@chrstianb,
Si tout se passe bien et si les 27 sont d’accord, ce ne sera plus cas et l’économie Russe va partir en feu d’artifice comme leur p…. de bombes sur les civils.
Je croise les doigts et je suis prêt à payer une fortune mon litre d’essence, si ça peux permettre de mettre définitivement à terre l’Ours.
Les États-Unis et l’UE discutent d’une interdiction des importations de pétrole russe
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-etats-unis-et-l-ue-discutent-d-une-interdiction-des-importations-de-petrole-russe-20220306
C’est ce que je me dit aussi… C’est affreux ce que l’entêtement et la volonté d’avoir le dernier mot peut faire faire…
Poutine se fout de la valeur économique, industrielle, ou culturelle de l’Ukraine.
Par contre en rasant un pays de 40M d’habitants:
1) Il envoie un message sanglant aux populations autres satellites Russes (Bélarus, Kazhadstan, etc…) sur le type de représailles s’ils essaient de s’émanciper
2) Même messages aux population russes qui pourraient découvrir la vérité sur les tueries.
3) Il envoie un message à l’Occident qu’il n’accorde pas beaucoup de valeurs aux vies humaines. Considérant l’arsenal nucléaire russe, ça pourrait faire fléchir l’Occident.
4) Ca fait fuir des Ukrainiens, donc moins de volontaires pour des actions de guérilla, et possibilité d’établir des russophones dans les territoires conquis.
D’un point de vue purement machiavélien, raser l’Ukraine fait du sens dans la tête de Poutine.
☹️
Les Ukrainiens qui fuient sont les femmes et les enfants. Si les hommes savent que leur famille est en sécurité, ils seront encore plus volontaires pour des actions de guérilla. La position de l’armée de Poutine sera intenable à long terme.
@ Marc B,
Helas, analyse tout à fait vraisemblable. On est dans une guerre , pour ce Putin de President, tout à fait symbolique.
Tout cela fait sens dans un cerveau malade atteint d’une mégalomanie pathologique.
Maudite bonne question.
Le pire c’est qu’il va échouer. Il n’arrivera pas à conquérir ce pays.
J’ose croire qu’il lui reste un minimum d’humanité pour ne pas provoquer un suicide collectif quand il réalisera que son sinistre coup de tête irréfléchi est voué à l’échec.
@ Dekessey,
…. » j »ose espérer qu’il lui reste un minimum d’humanité….. »
Alors ça, vous pouvez oublier!!!
Nous sommes là dans un mode de pensée occidental où l’humain a du sens.
Hélas, le Putin de President est l’héritier spirituel de tsars et de despotes comme Staline régnant sur un vivier inépuisable de vies humaines .
Je n’ai pas vérifié quand le servage des moujiks a été aboli, mais à mon avis, ça doit faire à peu près un siècle. Et dans une Russie millénaire, 100 ans…. c’est peanuts!!!
Le P putride ne cédera rien, il est dans sa logique jusqu’au-boutiste.
Les morts civils sont certainement bien plus nombreux que les chiffres officiels.
D’après les infos qui circulent sur France 24, les roumains pourraient donner leurs avions soviétiques aux pilotes ukrainiens qui connaissent leurs fonctionnements et, en échange, la Roumanie recevrait des avions étasuniens type F16.
En espérant que ça se fasse rapidement afin d’envoyer l’aviation russe là où elle doit être, par terre.
👍
@sous-marin,
Viens d’entendre à la TV un ancien général allemand indiquer que les Polonais pourraient faire la même chose pour les mêmes raisons
Les mesures financières de l’Occident contre la Russie vont faire mal. Probablement une crise économique sévère qui va mettre à l’épreuve le russe moyen qui peine à survivre en ce moment. Et engendrer des troubles sociaux en Russie. Peut-être même un renversement du gouvernement de Poutine sans 3e guerre mondiale.
C’est là que résident mes espoirs pour les Ukrainiens. Mais à plus long terme quand l’isolement des Russes va commencer à peser lourdement.
@cotenord07 – 13:58
‘Comme on peut le constater, de façon générale, dans la guerre urbaine, le défenseur a l’avantage du terrain.’
En autant que l’attaquant veut qu’il reste quelque chose après son passage! 🤔
Les Russes ont les moyens de tout raser et on a vu par le passé – ex. bombarder des hôpitaux – que s’il le faut, ils n’auront aucun scrupule. 😱
Les sanctions ne feront pas le travail et on prie que quelque chose se passe pour arrêter cette invasion insensée, car le temps passe, plus on va basculer dans l’horreur. 👿
L’idée de Poutine n’est pas une guerre de conquête mais de créer le chaos en détruisant le moral et les infrastructures du pays.
Par le fait même, on détruit la démocratie et radicalisant le pays.
Il serra plus facile pour Poutine de traiter avec une dictature représentant les intérêts une poignée de personnes plutôt qu’un démocratie représentant les intérêts de la majorité du peuple ukrainien.
M. Fraser (alias no. 6), vous avez un don particulier pour bien vulgariser des situations complexes à comprendre.
Bravo !!!
J’apprécie lire chacun de vos commentaires…
Un tweet qui fera rager spritzer
NEXTA@nexta_tv·1h❗️
In the capital of #Albania, the street where the #Russian embassy is located will be renamed « Free Ukraine ». This was announced by the mayor of Tirana Erion Veliai, Reuters reports.
Je me demande surtout ce que les résidents de ces rues dans certaines capitales du monde pensent du trouble que ce changement d’adresse leur occasionne.
C’est bien de voir que vos préoccupations sont pertinentes.
🙄
Donc vous vous souciez plus des inconvénients bénins qu’auront à subir les résidents, qu’à envoyer un message à Moscou que l’Occident se range du côté des Ukrainiens dans cette boucherie perpétrée par Poutine.
Sérieusement, si l’embassade russe était sur ma rue, je serais le premier à demander un changement de nom! Tout comme si ma rue avait été nommée en l’honneur du général Anglais ayant mené une guerre bactériologique (couverture infectée à la petite vérole), je serais content qu’elle soit changée pour Atateken.
@spritzer (06/03/2022 à 15:13)
Je suis certain que les habitants des grandes capitales sont profondément touchés par vos préoccupations et vous en remercie.
Au début des années 2000, lors des fusions municiplales au Québec, plusieurs rues des villes fusionnés ont dû changer de noms en raison des doublons.
Ce fut juste « un peu emmerdant » mais personne n’en n’est mort . On s’est adapté.
Par contre ce qui se passe en Ukraine est une guerre dont les objectifs sont maintenant clairs: La destruction de ce pays et son,assujetissement à l’autorité de Putin.
C’est pas mal plus grave qu’un changement de nom de rue en Albanie ou ailleurs.
Dans la vie, il faut savoir mettre ses priorités à la bonne place, ne trouvez-vous pas ?
L’Armée de terre et le Corps des Marines des États-Unis reconnaissent tous deux les risques des dommages collatéraux qui sont inhérents aux opérations militaires en milieu urbain.
On peut consulter à ce sujet la publication « Urban Operations », Army Techniques Publication No. 3-06, Marine Corps Techniques Publication No. 12-10B, qui date du 7 décembre 2017, et à laquelle on peut accéder via l’hyperlien suivant :
https://armypubs.army.mil/epubs/DR_pubs/DR_a/pdf/web/ARN6452_ATP%203-06%20FINAL%20WEB.pdf
Le chapitre 2 de la publication, chapitre intitulé « Foundations of Urban Operations », contient une section consacrée aux risques, et l’important risque des dommages collatéraux inévitables est bien décrit à la page 2-4 de la publication :
« UNAVOIDABLE COLLATERAL DAMAGE
2-16. Urban operations require an expanded view of risk assessment for collateral damage. When considering risk to joint and multinational forces, commanders analyze the risk to the area’s population and infrastructure. This comprehensive analysis includes the second- and third-order effects of significant civilian casualties and infrastructure damage. Collateral damage influences world and domestic opinion of military operations and thus directly affects ongoing operations resulting in headquarters holding commanders to a higher degree of restraint and precision in their operations. Collateral damage also influences the post conflict physical environment and attitudes of the population. Negative impressions of the civilian population caused by collateral damage can take generations to overcome. Destroying an urban area to save it is not an option for commanders. The density of civilian populations in urban areas and the multidimensional nature of the environment make it more likely that even accurate attacks with precision weapons will injure noncombatants. While preparatory military information support operations and nonlethal measures can greatly reduce civilian casualties, some degree of collateral damage may be unavoidable. If collateral damage is likely to be of sufficient magnitude, it may justify avoiding urban operations, which though tactically successful, would run counter to national and strategic objectives. »
@cotenord07
Bien beau la tactique mais dans ce cas, il faudrait se décoller le nez de l’arbre pour voir toute la forêt!
Ce qui importe, ce n’est pas la tactique mais la stratégie…
Comme me disait mon mentor,
-quand quelqu’un est rendu à toujours argumenter sur la forme ( contenant, messager) c’est que le fond est pas fort.
– la forme est accessoire, très souvent un paravent pour le fond ( contenu, message)
– Détourne ton attention sur la forme. Concentre ton attention sur le fond
De sages paroles qui se sont avérées fondées et tellement efficaces dans ma pratique.
cotenord07
Évidemment…. ils en ont subi les affres tellement souvent avant de finir par comprendre qu’attaquer un autre peuple chez-eux c’était de l’ouvrage en Ta!!…..
ça demeure du charabia …
peu importe les peuples, quand t’es rendu à la guérilla urbaine c’est que ça va mal … ben mal….
et même si ça embête l’agresseur, ça ne fit pas gagner l’agressé….
c’est un perdant-perdant…
et quand t’es rendu là c’est que l’agresseur a perdu son avantage et quelque part la guerre… mais l’agressé, rendu là a aussi perdu la guerre…
ce qui finit par détourner le regard des autres pays….. et c’est là que l’horreur prend une forme encore plus terrible…. et les faucons inventent de nouveaux mots, de nouveaux concepts comme « dommages collatéraux »….
L’isolement des Russes ? Pensez-vous qu’il n’y a pas déjà des pervers de ce côté-ci qui ont déjà flairé de bonnes affaires mêmes illégales ? Mais s’en fout tant que le cash rentre… Reagan avait bien vendu de l’armement à l’Iran pour financer une autre bande de tr… de c…
Il y a quelquefois des victoires. Voir la vidéo jointe au tweet. Spritzer n’aimera pas.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1500546275455995904
Un peu de sérieux svp. Ils ont tiré sur un tank qui était déjà en feu, ce qui explique pourquoi le « cinéaste » n’a pas suivi le tir pour filmer le premier impact.
Comment savez-vous qu’il était déjà en feu?
C’est vrai que les tanks russes brûlent tout seul!
@spritzer (06/03/2022 à 15:23)
Qu’est ce que ça change?
Que ce soit le premier ou le deuxième impact, le résultat est le même.
La mort a frappée encore une fois. Une famille a été décimée.
Comme vous le dites: « Un peu de sérieux svp »
« Comment savez-vous qu’il était déjà en feu? »
1) Je déduis qu’il était déjà en feu en voyant le calme des soldats ukrainiens qui prennent le temps de se filmer dans une opération qui devrait être très dangereuse.
2) On ne voit pas la trajectoire du tir ni l’impact qui devrait être la cerise sur le sundae de leur exploit.
3) Après le tir, aucun stress, ils n’attendent pas de riposte. Qu’est-ce qu’un char russe faisait là, seul et sans soutient.
Hey!Ti-Guy ,arrête de fumer de l’herbe l’après-midi ça altère ta perception des évènements.
👍
Une grande partie de la droite américaine appuie, plus ou moins discrètement, le régime de Poutine. Parce que l’actuel gouvernement russe est une autocratie autoritaire qui s’appuie sur l’église orthodoxe et sur les oligarques pour gouverner. Ce qui est le programme conservateur en Amérique.
En fait, on voit à l’œuvre le Tsarisme grand russe du siècle dernier sans le Tsar ( du moins, pas officiellement). Et sans le communisme qui effraie les grands bourgeois. C’est tout bon.
Ça s’peut-tu❗️🥺
C’est quand on assiste aux conséquences humaines, animales et matérielles d’une agression, je laisse le terme de guerre aux apologistes patentés de cette barbarie, qu’on comprend qu’il existe dans cette malheureuse humanité une intelligence totalement amorale du mal bien personnifié par l’usurpateur russe et assassin de métier ou de profession s’il en est une.
Nous sommes révoltés comme témoin de ces meurtres militaires par procuration et c’est très bien ainsi. Nous mesurons ainsi l’importance de vrais valeurs de dialogue, de tolérance, de compassion et d’amour que tous devrions partager. À la fin je n’ai de miséricorde que pour ceux et celles qui volontairement veulent s’amender. Pour tous les autres, la pitié elle-même demeure très difficile.
La mort d’un être vivant tout comme la destruction en vue de nuire est toujours condamnable car elle constitue un échec flagrant à la vie tout simplement.
P.s. Bien sûr qu’il faudra « négocier » avec ce représentant de l’anti-humanité mais ce sera pour sauver d’autres vies. Quant à ce Poutine, il a déjà cessé d’exister depuis fort longtemps, son âme brulant des flammes de l’enfer.
Cher putin de Président,
Путин, да гори ты в аду, Ты гребаный бельзебут !
👿👿👿👿👿👿👿👿
Хорошо сказано ! 😉
Спасибо ! 👍
@cotenord07
Les commentateurs de ce blogue commencent à vous regarder de travers. Je me demande pourquoi vous continuez à mettre des liens de journeaux russes alors que nous sommes ici au Canada, et nous sommes avec très bien informés de cette guerre par des médias non censurés. Le billet ci-dessus de M. Hétu en passant en est un exemple.
Ca fait depuis très longtemps que je ne vous lis plus. Depuis bien bien bien longtemps, bien avant l’arrivée de Christophe, sur ce blogue.
Je ne sais même pas qu’est-ce que contiennent vos liens. Donc je peux pas les commenter.
Vous me faites rire avec vos ambages :
» Traduction réalisée à l’aide de l’application DeepL, sans qu’il y ait eu une vérification exhaustive et rigoureuse de la fidélité du texte français par rapport à la version originale de l’article (en russe) »
C’est la source d’infos qui n’est pas bonne, quelques mots soit-disant mal traduits ne change rien à la crédibilité du texte. Je crois que vous êtes un parfait imbécile et un idiot et vous ne vous en rendez même pas compte!
@ titejasette :
En tout respect, je me fous comme de l’an quarante de savoir si vous me lisez ou pas.
Toutefois, vous n’avez absolument aucune crédibilité en affirmant que vous ne me lisez pas depuis des jours, puisque vous ne cessez de m’interpeller à tout propos en réaction à mes commentaires.
Je vous l’ai d’ailleurs signalé hier, en fin d’après-midi…
Si vous ne l’avez pas encore compris malgré mes nombreuses notices à cet effet, le magazine Novaïa Gazeta n’est pas inféodé au gouvernement de la Fédération de Russie, il est critique de ce gouvernement, et il est en faveur de la liberté d’expression et des droits individuels.
En d’autres mots, Novaïa Gazeta, ça n’est pas RIA Novosti ou Russia Today (RT).
Je me rends bien compte qu’il est facile pour les esprits qui ne veulent pas trop se compliquer la vie de mettre tous les Russes dans le même sac et tous les médias russes dans le même sac, mais cela ne correspond tout simplement pas à la réalité.
@ Madame titejasette :
Il est possible que, dans ma réponse, je vous ai confondu avec l’internaute qui porte le pseudo Toile.
Mais l’essentiel de mon commentaire demeure valide, et je répète ici l’essentiel :
Je me fous comme de l’an quarante de savoir si vous me lisez ou pas.
De plus, si vous voulez proposer vos services à Monsieur Richard Hétu pour agir comme modératrice du blogue, afin de décider qui peut et qui ne peut pas publier des commentaires en réaction à ses billets, je recommande que vous vous adressiez directement à Monsieur Hétu et non pas à moi.
Et si Monsieur Hétu vous répond qu’il n’a pas besoin de vos services de modératrice, alors cessez svp de tenter de censurer les autres internautes.
À bon entendeur, salut !
N’empêche que les quelques médias indépendant comme Novaïa Gazeta sont très limités sur ce qu’ils peuvent dire (pire avec la nouvelle loi) et pratique beaucoup l’autocensure.
La principal firme de sondage indépendante russe donc le nom m’échappe (je crois qu’elle commence pas L.. quelque chose) affirme que c’est 40% des russes qui sont contre la guerre en Ukraine mais ajoute ;a son sondage que dû au contrôle des médias russes par le gouvernement, les russe sont très mal informés sur cette guerre….
@ Benton Fraser :
Il s’agit du Centre analytique Levada.
https://www.levada.ru/en/about-us/
Le centre analytique Levada est russe et indépendant du gouvernement, mais par les temps qui courent, comment un site russe peut diffuser des sondages sur la population ou des articles conformes à la réalité alors que tous les médias et la population sont muselés, sinon arrêtés et emprisonnés ?
@cotenord07
Suite de mon 15h19…
Vous êtes une personne détraquée, voire bizarre. J’ai remarqué que ça fait plusieurs fois que vous mettez un lien russe et à chaque fois, vous vous excusez de la qualité de la traduction et ce, pour quelques mots modifiés (par vous).
Plusieurs personnes sur ce blogue (y compris moi-même) n’ont pas de talent pour écrire de bons textes. Cela n’a AUCUNE importance, mais aucune importance. C’est l’idée principale qui compte.
Vous dites qu’il y a une différence entre divers magazines russes ? Pourquoi russes ? Nos journalistes québecois et canadiens sont très compétents. Vous boulechitez encore et encore…
L’idée principale qui ressort de cette guerre, c’est la VIE (ou la mort). A part de mettre des liens russes, je ne vous ai jamais entendu vous plaindre de la misère et la mort des innocents. Des gens comme vous et moi, comme votre épouse et vos enfants.
Cette photo d’une famille détruite à cause de l’égo d’un TDC me cause un grand chagrin. On peut rester maître de soi en regardant des statistiques, mais pas quand on voit LA statistique. Tellement de peine pour ces gens. 🥺
La similitude avec la répression des pro-russes de l’est de l’Ukraine en 2014 est troublante. Kiev avait fait la sourde oreille à l’époque à de telles requêtes (1), à ces cris de désespoir. Il a fallu que Washington demande de expressément d’épargner les civils (2).
Les souffrances et le désespoir des populations me touchent profondément, d’un côté comme l’autre. Et que dire des souffrances très peu connues des Tchétchènes dans les années 90 ? Serait-ce que celles des Musulmans nous interpellent moins ?
1 – « Le 13 août [2014], le CICR [La Croix Rouge Internationale] informe les autorités internationales que des « milliers de personnes sont privées d’accès à l’eau potable, aux médicaments et à l’électricité » en raison de l’encerclement de Donetsk par les forces régulières de Kiev. »
2 – « À son briefing du 14 août [2014], Washington, par la voix de Mary Haft, du Département d’État des États-Unis, demande à Kiev de « ne pas utiliser d’armement lourd contre la population civile du Donbass »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Donbass
La faute n’excuse jamais celle de l’autre. En ce moment l’agression russe tue des civils. C’est ainsi et pas autrement!
La faute de l’un… bien sûr!
En 2014, c’était déjà une invasion localisé de Poutine, sauf qu’il a retiré toutes les identifications russes!
Vous semblez tomber dans la pensée binaire. Un crime ne justifie aucunement la perpétration d’un autre crime. N’oubliez pas que les séparatistes du Donbass sont responsable de la destruction d’un avion civil de la Malaysia Airlines et le pillage par ces mêmes meurtriers des cadavres des passagers tués.
Vice News a amplement couvert ce conflit (plus de 100 reportages) et les exactions et les meurtres de civils ont eu lieu des deux cotés. La Russie n’est pas étrangère à la genèse du conflit en alimentant la population russophone de cette partie du pays.
Étrange commentaire. Comment peut-on voir dans le mien la justification de la barbarie des Russes ? Parce que j’évoque celles des Ukrainiens dans le Donbass et celle – une autre de plus – des Russes en Tchétchénie ?
Pourtant, s’il y en a un qui est capable de nuances ici, c’est bien vous.
@ InfoPhile
Cette guerre inutile en Ukraine et ses conséquences sur ses citoyens me bouleversent particulièrement. Le meurtre gratuit de civils, particulièrement des enfants, que certains osent appeler dommages collatéraux me met en rage. Sur les médias sociaux, trop nombreux sont ceux qui semblent justifier ce massacre en rappelant d’autres massacres (Irak, Syrie, Vietnam, Aghanistan, etc.). Tous les conflits se doivent d’être dénoncés férocement, y inclus celui qui nous frappe depuis plusieurs jours d’images atroces.
Les gens qui supportent l’intervention meurtrière de Poutine ont des cœurs de pierre, mais je demeure persuader que vous n’en faites pas partie.
@Samati
Un gros merci pour votre conclusion bienveillante.
Je suis autant chamboulé par toutes ces images montrant cet inimaginable mais pourtant réel malheur des Ukrainiens. Même que je dois fermer mon téléviseur par moments.
Je tente d’identifier ce qui y a mené. Je conclus, peut-être à tort, qu’à tout le moins la résultante provient d’un réseau de composantes qui est d’une grande complexité.
@InfoPhile,
À uniquement isoler deux chapitres qui lui convient, malgré des réponses complètes déjà apportées à ses affirmations dans le post précédent de M. Hétu.
https://richardhetu.com/2022/03/05/quand-zelensky-rage-contre-lotan/#comment-393098
Je continue à penser que certains, par plaisir, persévère à défendre l’innommable tranquillement assis sur leur canapé, sans réaliser la bascule malsaine que leur soutien pourrait provoquer.
« malgré des réponses complètes »
Complètes ? Permettez-moi d’en disconvenir, fort de factualités pénibles mais néanmoins … factuelles.
Je soutiens la paix et, autant que je la connaisse, la vérité. Toute la vérité et pas que celle de l’un qui voudrait en même temps occulter celle de l’autre. Sinon, là, on se met vraiment à risque d’une bascule plus que malsaine.
Notez, je ne désire pas transposer ici les hostilités par respect des victimes qui ne disposent même plus de leur salon.
Mais je suis plutôt réfractaire à la mentalité du » Vous êtes avec nous ou contre nous « , laquelle reflète une volonté de taire les critiques. Puisque nous en avons encore le droit, je l’exerce au meilleur de ma personne. Très simplement.
C’est fou la fréquence où on utilise désormais le traducteur ruse.
всей душой с тобой
( désolé, ca conjugue à la 2 eme personne, singulier)
Dans cette guerre il ne s’agit pas de dommages collatéraux, mais plutôt une volonté toute militaire de s’en prendre à la population civile en bombardant leurs habitations, en tirant sur des civils en fuite, en attaquant des centrales électriques et des usines de filtration afin de priver la population d’eau et d’électricité, en visant les hôpitaux (plus de 30), en terrorisant les populations. La Russie se livre à des crimes de guerre qui grâce aux téléphones mobiles seront amplement documentés.
Le reportage suivant est lié aux images que Richard Hétu a partagé sur tweeter et sur ce blogue.
@Samati
Merci d’avoir partagé le reportage. 👌
Oui merci, très bon reportage
Crimes de guerre sont les seuls mots pour qualifier l’action des Russes en Ukraine. Nous sommes à un pont de bascule : qui de l’autocratie ou de la démocratie sera le modèle de société qui perdurera. Comme Lisée dans LeDevoir, je dis :
Ça suffit. Allons-y! |
Il est maintenant possible de ne plus faire du début du XXIe siècle le récit de l’avancée inéluctable des dictatures et du recul des démocraties.
https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/682053/guerre-en-ukraine-ca-suffit-allons-y
@Igreck
RE: « Ça suffit. Allons-y! »
—–
Bien d’accord avec vous sur le fond.
Mais les ogives nucléaires ?
@Haïku
Oui c’est absolument terrifiant😰 Nous avons toujours considéré LA bombe (nucléaire) comme une arme dissuasive et non pas offensive. L’évidence étant bien sûr que personne ne serait assez « fou » pour l’utiliser en sachant qu’une riposte immédiate pourrait faire autant sinon plus de dommages dans son propre camp.
Et bien le monde joue présentement à la « roulette russe »❗️On a bâti un arsenal nucléaire dans de nombreux pays et depuis des décennies nous vivons sur un baril de poudre. Aujourd’hui nous sommes arrivés à un point de bascule… un « fou » menace d’utiliser l’arme ultime pour que nous le laissions écraser sous sa botte un, puis sans doute deux, puis trois pays souverains. La question qui se pose est donc : y aura-t-il quelqu’un dans son entourage qui choisira de ne pas le suivre dans sa folie, le peuple russe le suivra-t-il dans son projet de dominer ses voisins ❓
Je crois que lui seul (ou peut-être un très petit nombre de personnes) est prêt à se suicider pour ça❗️Une chose est sûre cependant, si nous les laissons faire il est certain que de nombreux pays qui ont choisi la démocratie tomberont sous le joug de dictateurs comme Putin et Xi, et d’autres basculeront dans l’autocratie comme les U$A et le Brésil. Il est temps que ceux qui croient à la démocratie se battent pour préserver leur liberté.
@Igreck
OK. Très juste réflexion !
Mais ouff !!
🤯
Jean-François Lisée a répondu franchement dans Le Devoir de samedi : l’Occident doit intervenir militairement, malgré la menace nucléaire, malgré le risque d’une guerre quasi mondiale.
Il avance quatre arguments.
Un homme qui bombarde une centrale nucléaire est un tel risque pour l’humanité qu’il doit être stoppé par tous les moyens.
Les opinions publiques en Occident sont mitigées, mais pas massivement opposées à une action militaire combinée de l’OTAN.
Si on croit vraiment à la dignité humaine, il faut aller au-delà des mesures qui ne suffisent pas à stopper la barbarie. Les actions doivent être à la hauteur des principes.
Et si Poutine avale l’Ukraine, le signal sera donné. La Chine avalera Taiwan… et ainsi de suite.
@InfoPhile – 15:22
Merci pour le post et les infos!
En ce qui me concerne, je garde espoir sur le plan des sanctions financières !
Vlad, n’a jamais osé coupé les robinets du gaz, du pétrole a l’Europe.
C’est factuel, car il a besoin de fonds pour financer sa guerre et toutes les promesses qu’il a faites au peuple russe pour compenser la forte baisse du rouble et les tensions interne au niveau des entreprises russes qui sont « bec dans l’eau ».
Ce qui me donne espoir, c’est cette bombe atomique financière que pourrait activer les USA et les 27 dans le courant de la semaine prochaine.
Les États-Unis et l’UE discutent d’une interdiction des importations de pétrole russe :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-etats-unis-et-l-ue-discutent-d-une-interdiction-des-importations-de-petrole-russe-20220306
Si c’est le cas, ce sera une déflagration de plus pour l’économie russe !
Imaginer que du jour au lendemain 30% du PIB de votre pays part en fumée !
L’Ours ne va pas s’en relever. Il devra concéder, à nous de lui laisser une marge de manœuvre pour ne pas trop l’humilier dans un premier temps.
Il a clairement sous-estimé la réaction des démocraties et a ce stade, c’est confirmé.
« Il a clairement sous-estimé la réaction des démocraties »
Je pense aussi, de même pour la résistance des Ukrainiens et l’impact des sanctions.
Il est peut-être admiré par le club des dictateurs du monde pour ce qui est de sa « gestion » de son pays, mais côté stratégie c’est pas fort.
Croyait-il vraiment que cette invasion serait une formalité?
Comme vous dites, l’Ours ne va pas s’en relever. Espérons que son entourage le réalise rapidement et agisse en conséquence.
La Russie va vendre plus de pétrole à la Chine, ils ont des chemins de fer en commun, elle pourra faire un rabais à Xi qui se voit déjà punit par l’Occident d’avoir fourni des fonds à VP.
@Niouininon,
Il faudra a minima 10 ans (exemple Nord Stream 2) pour finir de développer le projet de pipeline (Power of Siberia) voulu par la Russie et la Chine.
https://korii.slate.fr/biz/energie-nouveau-projet-pipeline-gazprom-tourne-vers-chine-power-siberia-2-soyuz-vostok-50-milliards-m3
Le chemin de fer actuel est insuffisant pour compenser financièrement la perte des clients Européens.
Échec et mat sur ce point précis 🙂
@ChristopheDeSuisse
Quoique en attendant Siberia 2, la Russie pourrat utiliser sa flotte de pétroliers (Sovcomflot) pour en transporter vers la Chine. Ces pétroliers n’auront probablement plus de débouchés vers l’Occident. Ce n’est pas la même quantité qu’un pipeline, mais ce serait quand même mieux que rien.
@MarcB
J’au lu que Xi était prêt a acheter le pétole russe… mais payé en roubles!
@Benton Fraser
« mais payé en roubles »
Voilà!
Si le pétrole Russe est boycotté partout, c’est la Chine qui a le beau jeu.
La « grande » Russie va devenir la vache à lait du Tigre Géant.
Extrait de l’article: « Cette question est plus complexe pour l’Europe, dont la Russie fournit 40% du gaz, que pour les États-Unis, gros producteurs de pétrole. La Russie ne fournit qu’environ 8% des importations américaines de produits pétroliers russes,… »
Encore une fois c’est l’Europe qui va porter le gros de l’effort et des inconvénients générés. J’ose espérer que la proximité du conflit donnera à ses citoyens le courage, la fermeté et la détermination pour soutenir leurs gouvernements respectifs s’ils vont de l’avant avec ces sanctions.
Des hôpitaux sont bombardés – Fake News selon Putin
Des civils sont tués – Fake News selon Putin
Des logements sont bombardés – Fake News selon Putin
On empêche les civil de quitter – – Fake News selon Putin
L’armée russe veut détruire l’Ukraine – Fake News selon Putin
Putin est un être génial – Trump
la chicane de clochers sur ce blogue entre les ceux et les autres est un peu navrante… et lassante…
gérez-vous…
personne n’a raison….
personne n’a la palme de l’exclusivité ou de la vérité…
quand ça devient lourd. y’a un truc infaillible….. au milieu de la souris dans votre main droite, y’a une roulette… usez-en….
le reste…
« Y’a du bon monde des 2 côtés »…..
@M. Le chat, Vos approches, sont toujours très pertinentes. Terre a terre. Vous décrivez, assez bien, ce que nous sommes. Émotifs ou cartésiens Nous sommes l’un ou l’autre a différent degré. Merci! L’homme est unidimensionnel, dans un sens ou l’autre.
@lechatderuelle: Comme disent les deux petites pestes dans «Les Têtes à claques»: «Moé si, moé si!»
Un bijou du parolier/auteur Réjean Ducharme !
Je ne trouve pas de mots assez forts pour décrire toute l’horreur, la colère, la tristesse la haine, le dégoût que cette photo m’inspire.
L’autre photo sur le compte Twitter de M. Hétu est encore plus poignante.
La personne debout à gauche semble littérallement en état de choc.
C’est l’image de ce qu’est une guerre: Une tragédie humaine, un crime contre l’humanité
Comment un être humain peut-il permettre qu’une telle atrocité se produise?
Comment un salopard qui a déclenché une sale guerre afin de satisfaire son ego, sa soif de pouvoir, peut-il autoriser son armée de brutes sanguinaires à frapper ainsi une population civile notamment des enfants, sans égard aux conséquences.?
C’est l’être humain dans ce qu’il a de plus abject, de plus sale, de plus dégoûtant, de plus répugnant, l’être humain dans toute sa laideur.
Putin passera à l’histoire comme un meurtrier, un type sans âme et sans coeur, dont les actions auront provoqué la destruction et la mort.
Il aura à répondre, un jour (on l’espère) de ses actes devant le TPI ou tout autre forme de Tribunal.
Anyway, ceux qui pensent que ces photos vont empêcher Putin de dormir cette nuit, se trompent lourdement.
Il va tenter de se donner bonne conscience en faisant porter le blâme sur les Ukrainiens.
PUTIN=POURRITURE !!
Tout à fait !!
Un bref ajout à propos des pertes collatérales :
Le 2 octobre 2014, Monsieur Laurent Du Pasquier, délégué du Comité international de la Croix-Rouge (CICR), a lui-même été tué par un bombardement aveugle des forces ukrainiennes, qui utilisaient alors des bombes à sous-munitions dont un certain nombre ont touché des civils.
Voir à ce sujet :
«L’Ukraine sur le banc des accusés après le meurtre d’un délégué du CICR», article de Simon Petite, Le Temps, le 12 novembre 2014
https://www.letemps.ch/monde/lukraine-banc-accuses-apres-meurtre-dun-delegue-cicr
La guerre, c’est salaud, et habituellement chez tous les belligérants…
Reste que c’est Poutine qui a commencé cette invasion….
@cotenord07,
Je vous trouve vraiment malsain d’autant plus que vous parler de l’un de mes compatriotes et j’ai suivi ce dossier sur un plan politique.
Vous manipulez les lecteurs de façon maladroite, car vous êtes totalement en crise délirante aujourd’hui.
Le chapeau de l’article précise :
1. Délégué du CICR tué: soupçons contre Kiev (pas de preuve)
2. Vous avez volontairement supprimé le point d’interrogation contenu dans l’article :
Le Neuchâtelois Laurent Du Pasquier a-t-il été tué par un bombardement aveugle des forces ukrainiennes ?
De plus, malgré ce cas difficile pour nous tous en Suisse, ce n’est pas une généralité.
Vous me dégouter dans votre croisade personnelle et votre manipulation. Je n’ai pas assez de mots pour vous décrire.
Vous êtes la copie conforme de Vlad, votre mentor !
Menteur, manipulateur et va-t’en guerre !
Connard !
Christophe de Suisse
« Vous manipulez les lecteurs de façon maladroite….. »
Vous avez sûrement remarqué que les participants de ce blogue ne se laissent pas manipuler facilement.
cotenord semble plus préoccupé à nous impressionner avec toutes ses connaissances qu’à rapporter des faits vérifiables. Quand je vois son nom je fais comme plusieurs ici, je passe au suivant.
@Louise,
Vous avez raison et j’ai effectivement remarqué et été mis en garde sur ce personnage.
Je reconnais dans vos paroles, la sagesse canadienne que j’ai perdu de vue :
« Quand je vois son nom je fais comme plusieurs ici, je passe au suivant »
Je dois reconnaitre que je suis un peu tendu ces jours à cause du travail et plus particulièrement que les événements ne sont pas loin.
Promis, je vais suivre votre conseil et mettre de côté ce personnage, malgré sa provocation permanente. De plus cette guerre pollue utilement ce blog.
J’ai peine à croire que ce dernier est Canadien. De 95 à 98, j’ai vécu à Montréal. J’ai fait plusieurs missions de coordinations depuis et j’adore revenir à Montréal pour la gentillesse légendaire de vos compatriotes.
Il est tard maintenant et je vais me servir un verre de Sortilège que j’ai acheté à la cabane à sucre de ti Jean au marché de Noël de Montreux de cette année. Ça va me calmer 😉
https://lyonelkaufmann.ch/Blog/2012/12/07/cabane-a-sucre-a-montreux-photo-du-jour/
Bien à vous et merci encore pour vos mots.
Je vs rassure personne n’arrivera à me manipuler ici
Pas mal certaine qu’il y en a plusieurs autres aussi ds mon cas sur le blogue pour ne pas dire la majorité
@constella1
Pour paraphraser Twain:
« Montrez-moi un défenseur de dictature et je vous montrerais un manipulé… ou un manipulateur! »
Mais parfois pour certains, voir plusieurs, les ennemis de mes ennemis sont mes amis!
Cela produit le biais cognitif.
On est tous plus ou moins dans le biais cognitif.
Personnellement j’ai en horreur la dictature, mon penchant va alors envers les démocraties, bien qu’elles sont loin d’être parfaites, mais c’est toujours mieux qu’une dictature. Et mes réflexions partent sur ces bases…
@Christophe de Suisse.16:24
« Vous manipulez les lecteurs de façon maladroite, car vous êtes totalement en crise délirante aujourd’hui. »
Je puis vous assurer qu’il ne me manipule pas, j’ai cessé de le lire lorsqu’il a osé dire qu’il avait le droit de commenter puisqu’il contribuait financièrement au blogue.
Ce faisant à mes yeux, il a descendu plusieurs marches. Il a le droit d’écrire sur ce blogue mais pas parce qu’il paie pour le faire.
Le jour où on me dira que pour contribuer au blogue les gens doivent contribuer je vais cesser de contribuer.
L’âme de ce blogue repose sur une contribution volontaire et selon les moyens de chacun.
Si vous lui répondez de peur qu’il fasse des adeptes, si vous vous sentez en mission en lui répondant croyez moi vous pouvez cesser de le lire en paix.
C’est très lourd sur le blogue depuis quelques jours, c’est déjà assez difficile cette guerre en Ukraine non justifiée et non justifiable, avant que je ne cesse de le lire certaines de ses attaques gratuites voire méprisantes me donnaient froid dans le dos. Je devais l’ignorer…et me concentrer sur les autres posts.
Et en aucune façon je me questionne s’ils ont contribués ou non au campagne de financement.
@Layla
Sages paroles ! 👌
Nous voyons Vlad, le psychopathe à l’ oeuvre, plus menteur que son adorateur, le gros fêlé!
Comme l’ a mentionné le chat, Putin lors d’ un entretien avec Macron , lui a certifié que les Russes ne tuaient pas de civils. Il se servira probablement de cette image du massacre de cette famille, pour accuser les Ukrainiens de ce crime et justifier l’ intervention armée des Russes en l’ Ukraine. » Vous voyez ce qu’ ils font, ils tuent leur propres concitoyens, nous sommes là pour libérer le peuple ukrainien de ces nazis ». Et une partie des Russes le croieront. Misère!!!
Certaines personnes se donnent beaucoup de mal a nuancer les actions de Poutine et radicaliser celles des occidentaux.
Dans les faits, une démocratie donne dans la nuance alors qu’une dictature donne dans l’extrême!
C’est comme ça, la vie humaine est un peu plus respecté en démocratie, qui a biens des défaut, mais cela reste que le gouvernement est élu par le peuple pour le peuple. (N’en déplaise aux défenseurs en trucks de la libârté!)
Cela devrait allumer une lumière rouge dans certains esprits… mais c’est vrai qu’une 2 watts, ça brûle vite!
Cet enfant a été tué par les troupes de Poutine.
CE N’EST PAS UNE PERTE COLLATÉRALE, C’EST UN MEURTRE.
https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1500569614002143239
Comme les causes proches (et non pas les causes lointaines) de ce conflit remontent aux événements de 2014 en Ukraine, il peut être utile de lire la partie de son rapport de 2014 que le Comité international de la Croix rouge (CICR) a consacré à l’Ukraine.
En voici l’hyperlien :
https://app.icrc.org/files/2014-annual-report/files/2014_ar_ukraine.pdf
Le rapport du CICR est en anglais.
Le CICR a tendance à ne pas blâmer le pays hôte ou à le critiquer de façon explicite, de façon à ce que les représentants du CICR ne soient pas interdits de séjour dans le pays hôte.
Toutefois, la lecture de ce rapport indique assez clairement que des régions de l’Ukraine étaient en proie à une forme de guerre civile en 2014, et que des groupes subissaient les brimades d’autres groupes.
@cotenord07,
À la différence de vos bouffées délirantes, le CICR que vous tentez d’embarquer dans vos vérités, reste neutre et ne fait que son travail.
Encore heureux, face à des extrémistes de votre genre.
C’est bien la raison pour laquelle, non seulement cette honorable institution a le respect de toutes les nations, mais fait aussi la fierté de mes concitoyens.
Je constate au passage que vous avez bien relu la position du CICR, en regard de vos allusions malheureuses que vous avez faites en ce qui concerne un cas tragique pour cette institution honorable.
https://richardhetu.com/2022/03/06/la-photo-du-jour-102/#comment-393189
Si vous étiez présentement dans mon pays, je demanderais à FedPol de vous classer comme agent d’influence.
@ Troll «Pseudo Christophe de Suisse» :
Mais vous savez pourtant que vous et moi sommes déjà dans le même pays (le Canada), la même province (la province de Québec) et le même fuseau horaire, celui de l’heure normale de l’est (HNE, UTC-5),
@ cotenord07
Vous avez sauté un élément, soit la cause originelle du conflit, soit la chute en Ukraine de Viktor Yanukovych (Maidan), un fidèle de Poutine, qui a du fuir à Moscou. La suite on la connaît, annexion de la Crimée et intervention de la Russie pour soulever une révolte des russophones dans le Donbass. Les séparatisses sont alors démarrés un conflit qui a résulté en de nombreuses pertes civiles.
@ Samati :
Ça, ce sont quelques éléments parmi d’autres dans les causes relativement rapprochées de ce merdier.
De façon générale, les Ukrainiens nationalistes vont imputer la responsabilité de ce bordel aux Russes, et les Russes nationalistes vont imputer la responsabilité du bordel aux Ukrainiens.
C’est une réaction tout à fait normale de part et d’autre.
En ce qui concerne les causes profondes du conflit, on pourrait faire un parallèle caricatural avec les clans corses et siciliens qui s’en veulent à mort depuis trois ou quatre siècles, sans trop savoir pourquoi…
@cotenord07
C’est l’ingérence de Poutine en Ukraine qui est à l’origine de tout ce bordel.
Vous avez beau affirmer que l »Europe, l’OTAN et les États-Unis pratiques aussi une certaine forme d’ingérence économique, mais elle n’ai pas violente ni invasive, ce qui est une énorme différence.
On a l’occident qui courtise l’Ukraine avec ses meilleurs atouts et de l’autre Poutine qui la « courtise » par la contrainte, l’intimidation et la violence… et il y a vous qui affirmez que chacun sa façon, l’une n’est pas pire que l’autre… mais avec un penchant pour la méthode Poutine!
@ Benton Fraser :
Il faudrait tenter de ne pas m’imputer des paroles que je n’ai pas écrites.
Chacun a droit à son point de vue à ce sujet, mais quant à moi, je crois que les Ukrainiens souffriraient moins présentement si les États-Unis et les pays de l’OTAN avaient appliqué la Realpolitik, un concept pragmatique de gestion des relations internationales que les États-Unis ont maîtrisé et appliqué avec succès dans le passé, et qui a sans doute empêché que la Guerre froide ne dégénère en «guerre chaude».
https://en.wikipedia.org/wiki/Realpolitik
@cotenord07
Pour la « Realpolitik » il faut se référer aux intérêts économiques de tous et chacun… et Poutine n’en est plus là depuis un bout…
Une chanson pour tous les enfants assassinés par Poutine et les russes.
Depuis le début de cette guerre, Poutine répète qu’il ne veut pas s’en prendre aux civils. Bullshit !
Il ne regarde pas la télévision ? Il ne voit pas l’horreur de ce qui se passe ?
Je parie qu’il est plus affecté par ses pertes financières que par les milliers de vies perdues par sa faute.
Sans compter le traumatisme avec lequel les ukrainiens devront vivre toute leur vie.
Je ne comprends pas le but qu’il poursuit. Quand on regarde la carte du monde, on voit bien que la Russie ne manque pas d’espace pour contenir sa population. C’est un pays avec beaucoup de ressources où les gens pourraient vivre dans la prospérité sans problème.
Poutine n’est pas dans une situation de survie. Comment peut-il être à ce point dénaturé et pervers pour en arriver à provoquer une telle destruction matérielle et surtout un tel drame humain ?
C’est pire qu’un animal qui va tuer seulement pour se nourrir.
On parle de maladie mentale dans son cas, moi je crois qu’il est très conscient de ce qu’il fait.
Il le fait volontairement pour satisfaire son immense soif de pouvoir qui semble être comme une drogue dure. Il n’y a rien à faire avec lui, il ne changera jamais.
La grande question est la suivante: qui peut l’arrêter et comment ?
@Louise
Excellente réflexion ! 👌
@ Louise
Il me vient en tête une maxime: » Le pouvoir est un privilège; en abuser et il te sera enlevé. »
Il ne peut pas se fier à ce qu’il voit à la télévision car il a censuré la couverture de «son intervention militaire». De plus, je ne suis pas sûr que l’on lui reporte la réalité sur le terrain. Il est sûrement craint pas sa garde rapprochée.
@Madalton
Je crois que votre hypothèse prend du galon !
Les images de guerre sont toujours pénibles.
Poutine a déjà perdu la guerre et il ne le sait pas.
Détruire un pays voisin ça va alimenter la rancoeur pour des générations à venir. Si les russes se sont fait botter hors de l’Afghanistan, ils ne pourront pas tenir l’Ukraine à vie.
Et dire que les oligarques faisaient des affaires d’or et que le trésor de guerre d’accroissait à coups de beaucoup de milliards, que l’argent et les contrats avec les occidentaux permettaient à de grandes entreprises de faire de belles affaires et de vendre l’énergie russe sur des marchés très lucratifs.
Il restait à clarifier le statut des zones limitrophes contestées et d’arrêter de se tirer dessus et de mieux négocier.
Tout cela est bousillé à coups de bombes.
Se mettre la planète au complet à dos, faut le faire.
Les chinois et l’Inde sont tièdes mais l’instabilité n’est vraiment pas bonne pour les affaires, incluant les pays en croissance qui se cherchent des clients.
Il y a peut-être des raisons historiques derrière ce coup de force, mais, que je sache, personne n’a attaqué la Russie. Et ça va réveiller tous ceux qui remettaient l’OTAN en question.
Trump a tout fait pour discréditer l’OTAN, mais aujourd’hui, elle devient nécessaire, voire indispensable, pour protéger l’Europe occidentale. Pas sûr que le discours trumpiste soit aussi populaire maintenant qu’on revient à une forme de guerre froide.
L’ours russe a réveillé le géant occidental qui dormait.
Pas sûr que c’était l’idée du siècle.
@Alexander
Fort bien énoncé ! 👏👏👏
Isoroku Yamamoto, a notamment organisé et dirigé l’attaque surprise contre Pearl Harbor.
« « J’ai peur que nous ayons réveillé un géant endormi ». Une phrase incertaine.
Ce qui est vrai: : « Je peux caracoler pendant six mois…après ça, je n’ai pas d’espoir de succès ».
Poutine a lancé une guerre picrocholine, un conflit absurde aux motifs obscurs peu glorieux.
Je vous lis avec grand intérêt tout en m’apercevant de mes connaissances limitées sur ce sujet.
Bien que parfois surpris par le ton argneux, surtout pas coutumier sur ce blog, j’apprends.
Corrigez moi si je me trompe, Côtenord à été ou est militaire.
Si c’est effectivement le cas, je comprend bien ses interventions.
Si c’est le cas toujours, ne pense t’il pas comme un militaire et donne un point de vue différent qui, s’il peut brasser froidement la cage, enrichit la réflexion, la mienne du moins.
Et s’il n’est pas militaire, il devient moins pertinent?
Ces notions de guerre urbaine par exemple, j’ignorais et ma foi, m’ouvre sur une autre compréhension de cette guerre sans âme qui bouleverse.
Alors russe, le suis-je devenu de facto juste parce que je l’ai écrit?
Pour réflexion du grand général de guerre chinois Sun Tzu,
« Si tu veux tuer ton ennemi facilement, apprend à le connaître »
@ richard311253 :
Je suis effectivement un officier militaire à la retraite, et je crois être en mesure d’informer les membres du groupe que cela intéresse à propos de certains éléments techniques, doctrinaux et historiques du conflit.
Notez bien svp que si j’étais un officier militaire encore actif, je n’aurais pas le droit de commenter un sujet comme celui-ci, à cause des obligations de réserve imposées aux militaires en service, en lien avec des sujets de nature politique.
Ceci étant dit, il y a d’anciens officiers canadiens qui sont des analystes militaires très compétents et qui commentent ce sujet à RDI de temps à autres, et certains d’entre eux ont une expérience opérationnelle sur le terrain que je n’ai pas.
Je pense en particulier au brigadier général à la retraite Gaston Côté et au lieutenant-colonel à la retraite Rémi Landry.
Je ne connais pas ces deux officiers à la retraite mais je respecte énormément leur jugement et leur avis.
Si vous avez l’occasion de les écouter, je vous encourage fortement à le faire.
@richard311253: «…une guerre picrocholine…..». Voir si je m’attendais à voir débarquer ici un Rabelais et son Gargantua. Remarquez que les Ukrainiens seraient sans doute bien contents de voir l’Occident, géant présentement un peu somnolent, se réveiller et prendre des airs de Gargantua et démolir le Picrochole de Moscou. 🙂
Juste une question de profane, en continuant d’acheter le gaz et pétrole russe, ne finançons-nous pas la guerre de Poutine?
@ richard311253 :
Sans doute au moins en partie.
D’un autre côté, si les Européens décident de se passer tout de suite du gaz et du pétrole russes, sans attendre de trouver une source d’approvisionnement alternative, alors ils risquent d’avoir très froid et de ne pouvoir se déplacer.
C’est un dilemme difficile.
cotenord07
dilemme strictement financier….
des bateaux, peuvent à un prix élevé, aller en chercher du gaz, au Moyen-Orient, pour l’Europe….
possible mais pas gratis…
ici s’agit de voir ce que coute la mort en Ukraine…
simplement….
mon petit doigt me dut que la vie humaine n’a jamais eu un prix élevé mais en 2022, le prix est au plus bas…
Alexander
J’appuie votre indignation, mais le « Géant » occidental est un lâche reconnu qui plie du genou devant des dollars…
trump est un accessoire sans importance et insignifiant dans ce dilemme… le nommer est déjà un trop grand geste pour lui…
L’Occident a une géométrie très variable…
les oligarques sont connus depuis longtemps et l’Occident ne se pinçait même pas le nez en les accueillant dans leurs magouilles en autant que ça les enrichissait encore plus….
nous avons quand même du sang ukrainien sur les mains….
L’Occident n’a jamais pris son rôle au sérieux après la chute du Mur…
L’Ukraine a pataugé dans la corruption longtemps, sans guide…
il a fallu une interprète pour les sourds, quelle ironie, pour que la Démocratie se fasse entendre là-bas…
Bref, ce gâchis est la responsabilité des Ukrainiens, des Russes et des Occidentaux…
mais à court terme, le prix à payer est Ukrainien….
@lechatderuelle
Clairement que bien des occidentaux ont fait de grosses affaires avec les russes en se pinçant le nez et se bouchant les oreilles.
On fermait les yeux sur la répression et la corruption, même en sachant à qui on avait affaire. Tout ça pour le fric. Mais on voit la même chose ailleurs dans le monde. Fait pas être innocent quand même.
L’OTAN semblait moins avoir sa pertinence après la chute du Mur, et Trump l’a décrié pendant quatre ans.
Si Poutine n’avait pas fait son coup de force, les occidentaux auraient continué à se boucher les oreilles. Maintenant, on revoit le spectre de la guerre froide et d’escalade guerrière.
Poutine a réveillé un géant endormi.
Bravo champion.
Mais, oui, ce sont les pauvres ukrainiens qui payent de leur vie pour cette complaisance.
J’ai reconnu ces deux enfants, cette maman et ce papa dans tous les enfants, femmes et hommes déambulant cet après-midi rue Charlotte à Ottawa. Il y avait aussi là leurs grand-parents, tantes, oncles, soeurs, frères, amis, collègues et voisins… Et ça a fait mal. Terriblement mal.
@Ceptik
Sages paroles ! 🙏
Parfois, lorsqu’est évoquée la succession éventuelle de Vladimir Poutine, le nom de Sergueï Choïgou (translittération anglaise : Sergei Shoigu) est mentionné.
Monsieur Sergueï Choïgou est le ministre de la Défense de la Fédération de Russie depuis 2012.
Il porte symboliquement la grade de général et on le voit habituellement en uniforme, mais il n’est pas un militaire.
Âgé de 66 ans et originaire d’une région nordique de la Sibérie, il est ingénieur de profession et a présidé à la modernisation des forces armées russes depuis qu’il est devenu ministre de la Défense, en 2012.
Sergueï Choïgou partage l’essentiel de la vision politique de Vladimir Poutine, il pratique certains loisires avec lui (entre autres la chasse, la pêche et les excursions en Sibérie), et il est peu probable que Poutine se sente menacé par Choïgou.
Le Wall Street Journal consacre aujourd’hui un très intéressant article à Sergueï Choïgou et au rôle qu’il a joué dans la préparation de l’invasion de l’Ukraine par les forces militaires russes :
«Russia’s Military Chief Promised Quick Victory in Ukraine, but Now Faces a Potential Quagmire»
Texte-résumé (byline) : «The close Putin ally modernized Russia’s forces, but those troops have run into ferocious Ukrainian resistance»
By Thomas Grove
The Wall Street Journal
March 6, 2022 10:59 am ET
https://www.wsj.com/articles/russias-military-chief-promised-quick-victory-in-ukraine-but-now-faces-a-potential-quagmire-11646582366
Qu’il est triste de constater que l’homme n’a rien appris des années qui nous précèdent, et qui ne sont pas si loin de nous. Vous n’avez aucune conscience, aucune raison d’agir comme cela, chaque être humain a droit à une vie et à son espace. Les hommes tuent pour le pouvoir, mais celui-ci est éphémère!!!!!! Ayez le courage de cesser tout ça
@Claire Denis
Remarque exquise de votre part !
Chapeau bas !🎩👌
@Christophe de Suisse – Je crois que vous aviez très bien décrit l’état d’âme du valet de Vlad en ces termes. Je vous cite:
« Vous manipulez les lecteurs de façon maladroite, car vous êtes totalement en crise délirante aujourd’hui. »
– pourquoi c’est maladroit ? Au Québec, nous sommes inondés d’infos téléviselles et journalistiques, la plupart du temps gratuites, et ce, venant de l’Europe, des USA et des autres provinces. Côtenord essaie de nous « divertir » (manipuler) avec les journeaux russes !!!! Pays où les québecois ont déjà des préjugés malsains, et ce, bien avant la guerre de l’Ukraine. C’est quoi ça ? C’est pire que de la maladresse … C’est …de l’ingnorance et de…Passons !
– Oui mais il y a des nuances entre les magazines russes (Côtenord) … C’est plus que maladroit. C’est pathétique !!!
Bof ! S’il touche des roubles pour son travail de désinformation, va falloir demander une augmentation à Vad. Le Rouble a dégringolé et le taux de conversion en euros est le suivant.
1 RUB = 0.00746934 EUR
Pourquoi le site ne me donne pas la conversion en dollars canadiens ? Mon mari m’a dit que les canadiens ne veulent pas acheter le rouble. Avant, on avait les sous noirs. On les a flushé et maintenant on ne peut plus acheter le rouble !
Côtenord vient de nous revenir avec un présumé remplacant de Vad … »un très intéressant article à Sergueï Choïgou » (à 17h07)
Il est comme vous l’aviez mentionné » totalement en crise délirante aujourd’hui » On n’en veut pas de guerre nulle part sur la planète et cet imbécile nous suggère un remplaçant de Vad. Je suis sans mot !
@ titejasette :
Une grosse partie du problème, Madame titejasette, c’est que vous comprenez à peu près tout de travers et que vous faites immédiatement des procès d’intention, peu importe si c’est écrit en russe, en anglais ou en français.
Je ne peux pas grand chose à cela, mais si vous croyez que le troll « Pseudo Christophe de Suisse » va pouvoir vous aider, eh ! bien, allez y fort.
Peut-être va-t-il même vous inviter à Montreux, dans le canton de Vaud, ou tout simplement dans un restaurant Chalet suisse de l’île de Montréal…
@cotenord07
Parfois a vous lire, je me dis qu’en 1938, vous défendriez l’invasion du Sudètes et ensuite de la Tchécoslovaquie comme quoi que les torts sont partagés avec la France et l’Angleterre que finalement, ils en sont les responsables avec l’imposition de traité de Versailles.
Je veux bien me faire inviter par Christopher. Montreux ? Au chalet suisse ? Ok j’ai réservé 2 places, deux trolls de Montréal. Mon mari et moi. Avec plaisir !
Bon baisers de Moscou (pourquoi Moscou ? car on va faire escale à Coucou !
@titejasette,
Coucou ?
Dans le sens dire bonjour à une personne ?
https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/coucou/
@Christophe de Suisse 18h02
« Coucou ? Dans le sens dire bonjour à une personne ? »
Je déconne ! Coucou c’est parce que ça rime avec Moscou. Pourquoi Moscou ? On prend un vol de Aéroflof Airline et on arrive à Moscou à midi pile. Le temps de donner deux bons baisers à James et on vous rejoint au Chalet ?
Ajout…à17h26
Le Wall Street Journal a mentionné le nom du remplaçant de Vlad ? J’en ai rien à cirer des perroquets sans queue qui répètenr et reprennent les infos qui font leur affaire (de la MANIPULATION qui n’en a pas l’air d’une)
A ce moment-ci, c’est l’arrêt de la guerre SANS CONDITION
Poutine ne laissera pas le pouvoir a d’autres… à moins qu’il soit sous son contrôle complet.
Si Poutine perd le pouvoir, cela viendra du peuple et ce n’est pas pour demain, le peuple russe commence a agir lorsqu’il meurent de faim. (Et que la police change de veste parce qu’elle souffre de faim aussi, ce qui n’est pas près d’arriver. je crois que Poutine n’est pas encore fou, déconnecté de la réalité certes, mais pas fou.)
Dans le cas ou le peuple fait sauter Poutine, il sera difficile qu’un proche de Poutine prenne la relève….
Comme vous, « je crois que Poutine n’est pas encore fou, déconnecté de la réalité certes, mais pas fou. »
Son cheminement dans l’armée, puis dans l’ex-KGB (en partie en Allemagne de l’Est), qu’il est ceinture noire en judo… tout ça milite (excusez là) pour y voir un être dénué de sentiments, qui planifie froidement, sans émotion aucune, les actions qui peuvent l’aider à atteindre ses objectifs, prêt à y laisser sa peau… et malheureusement aussi celle des autres. Dans ce club sélect d’assassins on retrouve des psychopathes tels Staline, Hitler, Pol Pot, Xi, Kim Jon Un…
@tijasette
Pour vous encouragez, disons qu’en suggérant un remplacement de Vlad, on reconnait qu’il n’est plus pertinent. Bon, Serguei Choigigou est il un digne successeur de Vlad auquel cas : variation sur le même thème ( là, je vous défais et me défais l’espoir).
@titejasette,
Nous avons la chance de ne pas avoir ce problème en ce qui concerne une surabondance d’infos télévisuelles.
Il y a trois semaines, nous avons dû voter sur l’aide à la presse. Un niet (refus). Pas question de se laisser embarquer dans une surenchère de journaux.
https://www.24heures.ch/le-paquet-daide-a-la-presse-etait-trop-charge-disent-les-journaux-313181909687
Le franc suisse est une valeur refuge au contraire de l’Euro. Je peux vous affirmer que la chute du rouble vue de chez nous est abyssale. (- 45%)
Voici un graphique parlant :
https://www.xe.com/fr/currencycharts/?from=RUB&to=CHF
Je vous laisse imaginer l’horreur que vive actuellement nos invités russes. De plus, ils doivent quitter le territoire.
Bref, les démocraties vont gagner, c’est ma conviction 🙂
Au plaisir de continuer de vous lire.
@Christophe de Suisse 17h53
Petite précision. Il n’y a pas de surenchère de journaux au Québec. La Province est une petite province entourée par une grande mer de journaux anglophones (américains et des autres provinces anglophones). Quand je dis surenchère, je veux dire par là qu’il n’existe pas de frontières quand on connait plusieurs langues et qu’on veut vérifier la crédibilité de certaines nouvelles, on est choyé. La Télé c’est pareil, pour quelques dollars par mois, on a accès à une centaine de postes.
Tout comme les Suisses, vous lisez tous les journaux francophones et anglophones de l’Europe (si vous êtes bilingues). Et je comprends qu’il n’est pas nécessaire pour vous d’en avoir d’autres journaux suisses car vous êtes entourés par une mer de pays avec une tone de journaux.
Mon cher Côte Nord,
Poutine réalise tellement que Choigou est un raté qu’il a annoncé hier qu’il allait faire venir 1000 paramilitaires (son armée personnelle) en Ukraine pour régler le problème.
Il a 190 000 soldats en train d’attaquer l’Ukraine. Il sait qu’ils ne peuvent pas gagner la guerre et il sent que les seuls guerriers qui le comprennent sont les meurtriers qu’il envoie dans le monde entier faire son sale boulot.
Vous parliez abondamment de guerre urbaine plus tôt, mais la guerre urbaine n’est pas commencée en Ukraine. Lancer des bombes à partir d’un avion, ce n’est pas la guerre urbaine.
La guerre urbaine se fait rue par rue, bloc par bloc. Les soldats russes n’ont aucune chance de gagner une guerre urbaine en Ukraine. Ils n’ont pas envie de se battre, et ils ne sont pas assez nombreux.
C’est la raison pour laquelle nous assistons à la boucherie actuelle.
Cela serait assez paradoxale qu’il envoie la branche néo-nazisme de son armée pour combattre le « nazisme » ukrainien!!!
Combattre le nazisme par le nazisme…bien pensé n’est-ce pas spritzer?
@ Danielle Vallée :
Voyons, Madame, la guerre urbaine ne se fait pas que de la manière dont vous la décrivez.
Dans les faits, le belligérant assiégé (les combattants ukrainiens dans ce cas-ci) va évidemment tenter d’exploiter au maximum les moyens de défense que lui donnent l’environnement urbain : immeubles, murs extérieurs, clôtures, métro (s’il y en a un), canalisations d’égout, etc., etc.
Il va (entre autres) placer des snipers dans des édifices en hauteur afin de neutraliser des assaillants (c’est une tactique qui est bien illustrée dans le film Enemy at the Gates et dans le film American Sniper).
Il va positionner ses lanceurs de missiles antichar Javelin afin de neutraliser les véhicules blindés ennemis qui avancent.
S’il le peut, il va placer des mines antichar dans la chaussée, ou des explosifs improvisés (IED) le long de la chaussée, de façon à neutraliser les véhicules blindés ennemis qui avancent, à blesser ou tuer des soldats ennemis, et de façon générale à ralentir l’ennemi.
Si le belligérant attaquant envoie ses troupes à pied et en véhicules blessés dans un tel environnement, il court à sa perte.
Selon les moyens à sa disposition, le belligérant attaquant va alors envisager des moyens alternatifs.
Tout d’abord, il le belligérant attaquant va probablement commencer par colliger du renseignement tactique sur les défenses du belligérant attaqué, par exemple à l’aide de drones, de satellites-espions ou de plateforme de collecte de signaux radio.
Si le belligérant attaquant dispose de la supériorité aérienne et de moyens d’artillerie, il est clair qu’il va employer ces moyens, à moins que la haut-commandement ordonne de ne pas capturer la ville et de la contourner, ce qui n’est clairement pas le cas ici.
Une fois que le belligérant attaquant va avoir neutralisé ou affaibli le système défensif du belligérant assiégé, alors il va faire avancer ses troupes au sol.
De façon générale, cette séquence d’événements est utilisée par toutes les forces armées qui sont impliquées dans des opérations urbaines.
Si des civils sont pris au piège dans le système défensif du belligérant assiégé, alors il est clair qu’il va y avoir des pertes chez les civils.
Ce qui distingue les Russes en Ukraine des Américains en Irak et en Afghanistan, c’est que les Russes ont une plus grande tolérance pour les pertes civiles collatérales.
La différence entre la «méthode russe» (ou «méthode soviétique») et la «méthode américaine» n’était pas très grande pendant la Deuxième Guerre mondiale, mais elle l’est beaucoup plus maintenant.
@ Danielle Vallée :
Pour compléter mon commentaire précédent et illustrer l’importance des snipers dans le système défensif ukrainien en milieu urbain, je vous invite à lire cet article qui est paru hier dans le quotidien Washington Post :
«I’ve tried to reach Ukrainian snipers I met before the invasion. One message came back: ‘It is war here.’»
By Alex Horton
Saturday, March 6, 2022 at 4:00 a.m. EST
The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/05/ukraine-russia-war-putin/
L’article décrit plutôt bien le mode opératoire des snipers ukrainiens, leur équipement et les effets de leur travail sur l’avancée des militaires russes.
On s’amuse un peu.
L’ambassade russe à Washington, maintenant situé sur la Zelensky Way.
https://twitter.com/TrueFactsStated/status/1500557346321412096
oeufoulepoussin
ce genre de blague amuse les crétins….
Cela tombe bien, car à voir le monde allé, ce n’est pas les crétins qui manquent.
“les images de destructions rappellent de plus en plus celles d’Alep pendant la guerre en Syrie ou de Grozny pendant celle de Tchétchénie”
J’aimerais savoir pour mieux apprendre à connaître le “personnage”.
Est-ce que c’est le même ”enfant de ch…” qui a été responsable de ces deux-là, aussi ???
@AB road
Réponses:
-Alep > oui
-Grozny > Vladimir Poutine rétablit l’autorité de Moscou dans la totalité du territoire de la république,
mais la guérilla séparatiste continua jusqu’en 2006.
Twitter – Richard Hétu
Richard Hétu@richardhetu
« Bien que les questions émotionnelles nous saisissent, il est très important de garder la tête froide. La 1ère obligation des É.-U. dans cette crise est d’éviter une confrontation nucléaire avec la Russie. » –
@MKimmage, historien de la guerre froide.
Et nous sommes tout à fait d’accord avec Michael Kimmage.
Il suffit de revoir l’histoire de l’humanité pour se dire … ça pourrait devenir pire, bien pire! 😱😱😱
@Danielle Vallée – 17:48
‘Il sait qu’ils ne peuvent pas gagner la guerre…’
Ah bon, vous savez ça comment? 🤔
Poutine n’a même pas besoin de gagner la guerre, seulement a détruire les infrastructure du pays et créer une crise.
La crise est en terreau propice à la division et à la radicalisation d’une partie de la population, bref, à l’établissement d’une dictature.
Et là, Poutine aura gagné…
Hier dans Le Devoir un article de Elisabeth Vallet.
Un commentaire sous l’article.
– Jean Claude Pomerleau a écrit: «Prévisible et évitable ?
« Il faut souvent séparer les choses du bruit qu’elles font. » Sénèque
Prévisible parce que la Russie a rendu publics le 17 décembre 2021 deux documents adressés aux États-Unis et à l’OTAN. Deux propositions de traités pour une nouvelle architecture de sécurité européenne. La réponse par écrit à ces propositions, qui devait demeurer secrète, est venue le 27 janvier 2022. Le document a été coulé au journal El Pais].
Rien de concret dans cette réponse du 27 janvier pour répondre aux deux lignes rouges de Poutine qui apparaissent clairement dans sa proposition de traité du 17 décembre.
1- Les missiles intermédiaires pouvant porter des têtes nucléaires devaient être retirés de la proximité de la Russie. Cela concerne les derniers pays entrés dans l’OTAN.
2- Les accords de Minsk devaient être appliqués pour assurer la sécurité des russophones du Donbass.
Évitable : sur cette deuxième ligne rouge, il suffisait de mettre en œuvre les accords de Minsk. Les Américains ont bloqué cette solution et ont choisi de pousser les Ukrainiens à la faute en encourageant Kiev à déclencher une offensive massive contre la population russophone du Donbass
Le but était de forcer les Russes à intervenir en Ukraine. Le prétexte pour les Américains de déclencher les sanctions économiques, faisant ainsi passer la confrontation du terrain militaire au terrain économique contre la Russie. Guerre économique dont les conséquences vont entraîner le monde dans une crise majeure, sinon une dépression économique pour des années à venir.
Tout cela était prévisible et évitable. Il suffisait de reconnaître les intérêts des parties, dont les garanties de sécurité, jugées vitales par la Russie. Et évaluer correctement les rapports de force en présence, ce que les Américains n’ont pas su faire de toute évidence.
Quand le brouillard de la guerre va se dissipé et la propagande chargé d’affect qui vien avec, on voir que cette situation était prévisible et évitable.
Bientôt la première ligne rouge.»
– – – – – – – – –
J’aimerais bien lire l’article du journal El Pais. J’ai cherché en vain.
https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/682059/guerre-en-ukraine-la-derniere-ligne-rouge
P.S. @Chistophe de Suisse. Si vous êtes en désaccord je vous demande de réagir dans le respect. Je sais aucunement si le journal El Pais est
un média fiable.
Capitch ?
@ loup2 :
Ce qui est décrit dans votre commentaire, c’est le volet « jeu d’échecs entre stratèges politiques » qui caractérise la prise de décision des dirigeants politiques des grandes puissances dans un conflit comme celui-ci, peu importe la mort, la souffrance et la misère que les mouvements du jeu d’échecs risquent d’engendrer dans la population civile qui est sur le terrain.
Ben c’est pas toujours comme ça ?
Il me semble que oui.
Si c’est coulée par les russe, ça doit être vrai!!!
Point 1, contrairement à la Russie, l’OTAN n’a aucune tendance impérialiste, mais défensive. Les missiles nucléaires de proximité est un faux problème pour la Russie, mais une justification pour étendre son influence (intimidation) chez ses voisins.
Point 2, Le problème avec les accords de Minsk, c’est que la milice russe qui a envahit la région en 2014 ne l’a pas respecté 1 journée après la signature!
Les États-Unis n’ont pas besoin qu’une guerre en Ukraine, pourquoi la provoquerait-elle?!?!
Merci. Intéressant.
C’est le temps d’un peu de musique ?
Plus bas.
@Loup2,
En premier lieu, je constate que la journaliste confirme ce que j’écrivais, il y a 5 jours en ce qui concerne ma jeunesse sous Tchernobyl. (6 mois a ne pas pouvoir jouer dehors et de manger des salades ou fruits frais). C’est ce qui fait que le sujet du nucléaire est assez sensible 😉
Effectivement, les Français regardaient la TV suisse qui n’a jamais caché la vérité sur la situation.
El Pais est considéré en Europe comme un média fiable à ceci prêt qu’il est connoté à gauche. Sauf erreur, il est actuellement en vente ?
Pour clore, je n’ai aucune raison de vous fustiger. Vous relatez un fait vérifiable d’un commentaire déposé dans le cadre d’un article d’un journal canadien sérieux.
J’ai personnellement juste une réserve à ce commentaire. Il n’apporte aucune preuve tangible à son affirmation contenue dans ce dernier.
Respectueusement
@loup2,
J’ai trouvé ça. Pour moi la traduction fonctionne ( je ne parle pas espagnol )
https://elpais.com/internacional/2022-01-26/estados-unidos-rechaza-la-demanda-de-rusia-de-limitar-la-expansion-de-la-otan.html
El pais est le journal espagnol ( centre gauche) le plus lu dans le monde
@chanounou
Je n’avais pas compris que c’étais précisément ce point qui était recherché par @Loup2.
Voici la version française :
https://www.zonebourse.com/cours/devise/US-DOLLAR-RUSSIAN-ROUBL-2370597/actualite/L-Otan-invite-la-Russie-a-plus-de-dialogue-dans-la-crise-ukrainienne-39520573/
Hey merci beaucoup chanounou. J’ai traduit avec deepl.
Très intéressant.
@christophe de Suisse
Votre *version* est aucunement fidèle à ce qui est écrit dans le El Pais.
C’est une *interprétation*.
Dernier paragraphe de l’article .
-Blinken a toutefois ouvert la porte à une certaine forme de négociation. Il a noté de manière cryptique que le document identifie des domaines de « réciprocité » dans lesquels les parties peuvent faire progresser la sécurité commune. Au début de l’année, l’administration de Joe Biden a fait savoir qu’elle était prête à négocier avec le Kremlin sur des questions telles que le déploiement de missiles et la portée des exercices militaires si la pression sur l’Ukraine s’atténuait.
Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
Prenez le lien de chanounou et traduisez le texte
@loup2,
Je retente ma chance 😉
https://www.rtl.be/info/monde/europe/washington-a-recu-la-reponse-ecrite-de-la-russie-a-ses-propositions-sur-la-securite-1357849.aspx
Je crois comprendre que vous ne semblez pas satisfait des réponses rendues a la Russie dans ce dossier, malgré que la traduction de l’article de El Pais avec deepl.com qui laisse aussi ressortir une interprétation 😉
C’est correct et ceci s’appel la pluralité de la presse libre. C’est ce qui fait la force de nos démocraties ?
Bien à vous.
@Christophe de Suisse (19:59)
Habituellement chaque partie a des enjeux cachés, ce certains appellent l’agenda secret.
L’avantage avec une négociation, c’est selon les demandes que les parties déposent et surtout les réponses a ses demandent donne une bonne idée de l’agenda secret de l’une ou l’autre des partie.
Dans ce cas-ci, de par la contre proposition des États-Unis sur les missiles et le rejet de la proposition démontre que les missiles ne sont pas un enjeu pour Poutine.
La demande d’un cordon de sécurité sur le dos des pays voisins de la Russie démontre que Poutine souhaite revenir à la notion de pays satellites sous influent soviétique, pardon, russe, comme à l’époque de la guerre froide.
@Benton Fraser – 18:08
Les dégâts à l’Ukraine sont déjà massifs et ce n’est pas terminé; on aura besoin de milliards de dollars et de plusieurs années pour tout rebâtir et c’est sans oublier que 1.5 millions de personnes sont partis du pays.
Cette guerre absurde et horrible est un désastre biblique. 🤮
Objectif de Poutine est de détruire les infrastructures en place, détruire le gouvernement en place et mettre un dictature fantoche.
@cotenord07
Bonjour
Il y a déjà un certain temps que je voulais vous interpellez sur l’à-propos de vos commentaires mais les circonstances (Vous savez sûrement à quoi je fais référence) ne s’y prêtait pas tellement.
Le temps est maintenant venu de la faire.
Je dois avouer que vos explications « strictement militaires » de ce conflit me laissent particulièrement perplexe.
Je ne remets pas en question vos connaissances loin de là (Je n’ai AUCUNE formation militaire, donc difficille pour moi, de les critiquer)
Votre propension à défendre l’indéfendable dans une sorte de tentative de justifier les agissements de Putiin en d’essayant de rationnaliser sa stratégie et en utilisant, pour ce faire, des termes très techniques, soulèvent des interrogations que je souhaite partager avec vous.
À mon humble avis, vos explications ne sont que du « tape-à l’oeil », de l’esbroufe, visant davantage à impressioner les « pauvres ignorants » que nous sommes (à vos yeux) et à édulcorer la réalité.
Une guerre (dans ce cas-ci, parlons plutôt d’une invasion, d’une agression) est plus qu’une question de stratégie militaire, de pions qu’on avance sur une carte ou un grand tableau, de simulations qu’on réalise sur un ordinateur en essayant d’avoir une approximation du nombre potentielle de victimes.
Vous oubliez un élément très important losqu’on parle d’une guerre: LE FACTEUR HUMAIN
Une guerre c’est également la destruction, la mort, la pertes d’êtres chers, la peur, les réfugiés qui ont tout perdu, qui doivent quitter leur pays, au péril de leur vie, la peur au ventre, pour aller rebâtir leur vie ailleurs, et ce, à partir de RIEN.
C’est aussi la détresse humaine, le désespoir, l’inconnu avec tout ce que cela implique.
Les grands stratèges militaires, bien planqués à l’abri dans leur bunker, ne peuvent voir tout ça, trop occupé qu’ils sont « à planifier leurs stratégies en faisant avancer leurs pions sur leurs cartes ou leurs grands tableaux. »
Voilà la vraie réalité de la guerre, de toutes les guerres que l’Humanité a connu à travers son histoire.
Voilà ce dont vous devriez nous parler un peu plus souvent dans vos commentaires au lieu de nous faire étalage de vos connaissances et de nous citer des sources qui, avouons-le, souffrent parfois d’un certain déficit de crédibilité.
Trop émotif mon affaire? Absolument. J’assume complètement.
Je voulais simplement vous faire part mon point de vue.
Voilà c’est fait
Bonne soirée.
@ Gilles Morissette :
Bonsoir Monsieur Morissette,
Svp allez voir la réponse «06/03/2022 à 18:39» que je viens d’écrire à l’internaute loup2 , et peut-être sentirez-vous que ce que les considérations de type «facteur humain» que vous mentionnez dans votre commentaire ne m’échappent pas.
Voici le lien pour cette réponse :
https://richardhetu.com/2022/03/06/la-photo-du-jour-102/comment-page-1/#comment-393269
Bonne soirée.
Ah bien, ça c’est bien dit M. Morissette.
C’est exactement ce je pense moi aussi de CôteNord, mais je ne trouvais les bons mots comme les vôtres pour le dire.
J’allais plutôt résumer sa façon de commenter comme si la guerre était un JEU, comme le populaire jeu de table Risk tiens, où on déplace sur la mappemonde des blocs de couleur rouges, bleus, jaunes ou verts dans le but de conquérir le monde.
Tout cela en jouant avec des dés.
Ses commentaires nous sont offerts avec une description froide et une objectivité douteuse sans aucune humanité.
Un être déprimant, quoi…
@AB road
J’abonde dans le même sens, un peu d’humanité ajoute un baume sur la plaie vive.
@loup2 – 18:28
Merci beaucoup pour votre post!
Je suis tout à faut d’accord … SVP … des répliques civilisées! 🤞
@Apocalypse:
Poutine croyait sincèrement que les Ukrainiens s’écraseraient à son arrivée, qu’il remettrait en place un gouvernement fantoche et que tout serait réglé.
Il a été surpris et choqué par la réaction des Ukrainiens et du monde
Les généraux 5 étoiles que j’écoute affirment que 190 000 hommes est totalement insuffisant pour que l’armée russe reste en Ukraine et gère un pays de 40 millions.
Alors Poutine a decidé qu’il allait raser l’Ukraine.
S’il ne peut pas l’avoir, il va le détruire.
C’est la raison pour laquelle je crois que ce que nous voyons là n’est pas une guerre. C’est une boucherie.
l’Ukraine n’a aucune importance pour Poutine.
Sa vraie guerre elle est avec l’occident, et il va se servir de l’Ukraine pour nous montrer ce qu’il est capable de faire.
@ Danielle Vallée :
En ce qui concerne votre énoncé :
«Les généraux 5 étoiles que j’écoute affirment que 190 000 hommes est totalement insuffisant pour que l’armée russe reste en Ukraine et gère un pays de 40 millions.» (sic)
Il faudrait sans doute que vous examiniez plus attentivement les épaulettes de ces généraux que vous écoutez, car il n’y a présentement aucun général 5 étoiles aux États-Unis, au Canada et dans les autres pays de l’OTAN.
Dans toute l’histoire des États-Unis, il n’y a eu en fait que 9 généraux et amiraux qui ont porté 5 étoiles, et ils sont tous morts…
https://www.wearethemighty.com/popular/these-are-the-9-five-star-general/
Je crois que « généraux 5 étoiles » était une figure de style….
« Sa vraie guerre elle est avec l’occident, et il va se servir de l’Ukraine pour nous montrer ce qu’il est capable de faire. »
Voilà…
Mais… il montre ce qu’il est capable de faire face à une armée 10 fois moins puissante que la sienne… et tout ce qu’il démontre c’est des troupes qui fuient, des équipements non adéquatement ravitaillé, qui tombent en panne… (pensez au convoi de 60 km immobilisé pendant 4 jours… etc la liste est longue… il montre une armée pathétique en fait… ce convoi aurait été totalement détruit par une armée équivalente en 4 heures.
Que ferait-il lorsqu’on lui en opposera une VRAIE!!! On surestime énormément la puissance militaire de la Russie… c’est un pays de 140 Millions d’habitants avec un PIB semblable au Canada,qui ne produit RIEN qui vaille pour l’occident…. Il a beau avoir de l’équipement, il n’a pas les moyens de l’entretenir convenablement ni d’équiper ses soldats comme du monde…. j’ai vu des soldat morts à coté de leur tanks en bottes de rubber diantre…
Bref… quand est-qu’un Bully cesse de menacer tout le monde?? Le matin que qu’un se tanne et lui défonce la face…
Qu’on lui oppose son propre discours!! Vous le verrez s’écraser ce petit nabot paranoïaque…. En ce sens la seule fois ou j’ai trouvé que Trump avait p-être raison c’est lorsqu’il a répondu du tac au tac à Kim Jun Un…à ses menaces nucléaires…
« Moi aussi j’en ai un bouton rouge, bien plus gros que le tiens, et il FONCTIONNE!!! » De mémoire le p’tit joufflu n’en a plus rajouté…. (ouais je sais il y a eu les lettres d’amour et tout le tralala… mais là n’est pas mon point…)
Tant qu’on recule face aux menaces du nabot paranoïaque du Kremlin… il se sent plus fort… Qu’on la joue ALL IN!!!! NOW!!! On a pas le droit de le laisser détruire un pays, écraser un peuple de la sorte… On a tardé en 1939 pour éviter la bagarre… on sait comment ça a fini….
@Cote Nord: ne perdez pas votre temps à me faire des réponses oiseuses sur 5 pages avec double interligne. Je ne les lis pas.
J’aime la précision et la concision.
@ Danielle Vallée :
Cela ne me pose aucun problème, Madame.
Soyez tout à fait assurée que si vous ne vous étiez pas adressée à moi, je ne vous aurais fort probablement pas répondu… 🙂
Mais il y a au moins une autre personne qui a lu ma réponse et qui l’aimée, ce qui fait que je n’ai pas perdu mon temps en rédigeant à votre intention cette réponse que vous ne souhaitez pas lire.
Mes hommages respectueux, Madame…
HS – https://www.cnbc.com/2022/03/06/russia-ukraine-latest-updates.html
Je vous mets un lien (ci-dessus) qui donne de nouveaux développements à chaque heure
Il y a 3 heures
– KPMG et PwC coupent leurs liens avec la Russie. KPMG has over 4,500 people in Russia and Belarus. PwC said it had more than 750 employees in offices across Ukraine including Kyiv, Dnipro, and Lviv. PwC has 3,000 employees and partners in Russia, the Journal reported.
Il y a d’autres compagnies qui coupent les liens avec la Russie. Je crois que les employés mis à pieds (ou relocalisés) vont continuer à se communiquer soit par courriel ou par texte. Les infos continuent à circuler entre la Russie et les autres pays. Mon point: Putin croit à tord que sa centure va stopper la diffusion des infos à la planète ? Un con et imbécile !
– Les volontaires internationaux prennent des armes et partent en Ukraine. Photo: Mike and Alex from the United Kingdom who served in Afghanistan as paramedics arrive at the Polish Ukrainian border crossing looking for transport to Lviv to join the fight against the Russian invasion on March 06, 2022 in Medyka, Poland.
Bonne soirée à tous !
Stop.
Deux trifluviennes pour nous montrer une autre chose que l’être humain est capable d’accomplir.
@loup2
Merci pour le rappel de cette brillante trifluvienne qu’est Valérie Milot. 🎵
Merci pour cette magnifique pause musicale
La musique
Mon lieu de refuge …
@loup2
La photo au début m’a brisé le coeur. Et là, cette musique… Ah, les maudits oignons!
@loup2 19:09
Merci, de toute beauté, qu’est ce que ça fait du bien.
@cotenord07 18h54 Je vous cite:
« Mais il y a au moins une autre personne qui a lu ma réponse et qui l’aimée, ce qui fait que je n’ai pas perdu mon temps en rédigeant à votre intention cette réponse que vous ne souhaitez pas lire. »
Je sens du désespoir dans vos propos … « Mais il y AU MOINS une autre personne… »
Courage, ce soir je n’arrive plus à les compter les commentateurs qui vous désavouent. Vous me faites pitié.
@ titejasette :
Distinguée Dame titejasette, je vous sens près de l’extase, mais je suis malheureusement dans l’obligation de vous décevoir encore une fois.
Il m’importe peu que 0, 1, 5 ou 10 personnes lisent mes commentaires et les aiment.
Par ailleurs, je me permets de vous rappeler respectueusement qu’en principe, selon les fermes résolutions que vous avez exprimées publiquement sur ce blogue, vous n’êtes pas supposée lire mes commentaires, qui vous affligent.
Tentez svp de faire preuve d’un minimum de cohérence afin d’améliorer votre réputation.
@Côtenord 19h50
« Tentez svp de faire preuve d’un minimum de cohérence afin d’améliorer votre réputation. »
Ce soir je vous lis pcq c’est dimanche soir, et je suis disponible. Ce soir, c’est une exception pcq je vous lis pour voir comment vous prenez ça, les rejets des autres. La cohérence, je n’ai pas besoin de vous le prouver. Je l’ai ou je l’ai pas. Qu’est-ce que ça peut vous faire ? Vous me le reprochez maintenant de manquer de cohérence ? Relisez les désavouements des autres… Ouf ! ça fait dur et vous persistez à répondre à chacun de nous qui vous désavoue.
Quand est-ce que je ne vous lis pas ? Je dois vous le préciser comme on discute avec un enfant de 5 ans. Je lis les 2 premières lignes (pour donner la chance au coureur)…C’est quand je tombe sur les liens des journaux russes…là vous me perdez, moi et les autres aussi. Vous comprenez ? C’est pourtant si clair. Vous voulez que je vous le répète ?
le groupe anonymous a réussi à hacker un réseau de streaming russe et diffusé la réalité de la guerre en Ukraine. spritzer n’aimera pas.
https://twitter.com/YourAnonNews/status/1500613013510008836
@Samati
Parfois je lance « Go Anonymous Go » !!!
La Chine et le Power of Siberia 1 et 2
Le Power of Siberia 1 dessert actuellement la Chine pour le transport du gaz. Ce projet se terminera en 2022, mais il est fonctionnelle depuis le 2 décembre 2019. Le projet a débuté en 2014.
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_of_Siberia
Le contrat pour Le Power of Siberia 2 a été signé le 4 février dernier entre la Chine et la Russie. Le gazoduc pourrait produire jusqu’à 10 milliards de m3 par an vers 2026,
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/exclusive-russia-china-agree-30-year-gas-deal-using-new-pipeline-source-2022-02-04/
Il est clair que la Chine vient de remporter une énorme victoire contre l’Europe en »mettant la main » sur le gaz russe à un très bon prix. Le plan initial des russes étaient de profiter de l’Europe et de la Chine pour faire monter les prix de son gaz. Avec la nouvelle donne géopolitique, la Chine sera seule à bider, ce qui lui amènera à profiter du gaz russe à un meilleur prix.
Monsieur Hétu,
Cette mise à jour du Washington Post pourrait constituer une bonne base pour un autre billet sur ce thème.
«Blinken raises issue of possible Russian war crimes»
By Steven Zeitchik
The Washington Post
Sunday, March 6, 2022, 1:52 p.m.
https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/06/russia-ukraine-war-news-putin-live-updates/
Un autre meurtre d’enfant commis par les russes, pas une perte collatérale.
https://twitter.com/TurdiyevaU/status/1500576398234333191
@cotenord 07
Peut être que mon intervention sera inutile.
Je vous fait un reflet. Faites en ce que vous voulez.
Je vous ai interpellé directement et frontalement sur mon etat d’exaspération avec des mots certainement reçus comme blessants par vous.
Remarquez vous que la situation se dégrade car d’autres que moi vous interpellent ? Suffit pas d’avoir 1« like » pour en conclure c’est suffisamment apprécié pour que persiste donc moi je suis ok. Personne ne va vous interdire de poster. Là n’est pas le problème. Mais après plusieurs demandes claires de cesser d’être le père Ovide de l’information en nous abreuvant de vos liens, on se serait attendu à une remise en question qui auraient pu se faire dans votre fort intérieur. Que sur ce point, moi ca m’aurait interpellé. Niet. Votre post en 16h24 et en 17h09 le confirme bien ainsi que la kyrielle de ce matin: ni vu ni connu.
Ce qui se dégage comme perception aussi c’est la distance émotionnelle face à la guerre dans l’absence de positionnement clair dans vos propos. Pas d’affect exprimé en lien avec la mort, la violence sur le terrain. L’humain est narratif, sans âme,décharné. Rien du coeur. C’est ca qui heurte, qui choque, qui me choque. M.Morrissette vous a adressé une note des plus respectueuses avec beaucoup de finesse. Pour toute réponse, vous le referez à votre réponse en 18h39 à savoir « et peut être sentirez-vous que ce que les considérations de type «facteur humain» que vous mentionnez dans votre commentaire ne m’échappent pas ». Ben non justement ca se sent pas. Mais ca se sent comme un considérant. Considérants de type humain ! Assez different de dire considérer l’humain. Encore plus de le considérer comme un humain et le traiter comme tel. C’est pas un jeu de Risk ce qui se passe sous notre nez avec des dommages collatéraux humains à considérer dans la planification du plan de guerre. Un dring dring qu’il y a quelque chose qui cloche.
Finalement, c’est un mode plutôt agressant que vous adoptez quand quelqu’un vous met des limites ou vous contredit : Ou bedon c’est un ordre ou bedon c’est un gendarme que vous réclamez étant entendu qu’ici bas on manque de discipline ou bedon c’est l’autre qui a pas les aptitudes pour comprendre ou bedon sont naïfs. Bref, les autres et fin de non recevoir sous forme polie « frette » ou autre. A force d’agir de la sorte de façon répétée, on s’isole sur son île. Ca aussi devrait vous donner un signal que quelque chose cloche et que vous avez le pouvoir de changer vers un meilleur.
Enfin, c’est bien ce qui entraine une guerre, comme toute crise grave aussi : ça dévoile.
Vous savez les gros effets de crise dans la vie sont révélateurs. Ca nous met devant des choix. Ainsi dit on que c’est dans ces moments que l’on distingue les vrais amis des moins vrais. On fait le ménage des personnes négatives dans nos relations ainsi que dans notre environnement. La guerre est de ce lot de crise. Sauf que c’est plus brutal et plus tranchant parce que cela requiert un positionnement. Ainsi notre très bon voisin que nous avions plaisir à fréquenter se trouve à être notre pire ennemi parce qu’il nous a dénoncé. Ainsi un pur inconnu, des fois dans le camp ennemi, nous fait don gratuit d’humanité Ainsi va la vie.
Respectueusement.
@ Toile :
Madame,
En tout respect, vous avez déjà indiqué que vous êtes à la retraite, que vous n’êtes plus psychothérapeute et que vous n’appartenez pas ou plus à un ordre professionnel comme l’Ordre des psychologues du Québec.
Par ailleurs, il est aussi entièrement impossible de juger, à partir des commentaires et insinuations divers que vous avez exprimés sur ce blogue, quelle était votre compétence lorsque vous étiez une psychothérapeute et membre d’un ordre professionnel comme l’Ordre des psychologues du Québec.
Dans ces circonstances, faites svp preuve d’un peu de réserve et gardez vos diagnostics pour vous.
Vous ne me connaissez pas du tout et il est tout à fait possible que, dans cette crise, j’aie en fait plus de compassion pour les Ukrainiens que vous et qu’un bon nombre des internautes qui interviennent sur ce blogue.
Il est aussi possible que je prenne davantage de moyens concrets que vous et vos comparses, afin de venir en aide à la masse de milliers de réfugiés ukrainiens qui vont arriver au Canada dans les prochaines années.
Alors, encore une fois, veuillez svp garder pour vous vos pseudo-diagnostics de psychothérapeute à la retraite.
Bonne soirée.
Toile et les autres qui n’apprécient pas Côtenord.
Sachez que je ne prend pas sa défense, je le sais capable de se défendre.
Permettez moi d’expliquer pourquoi je trouve ses textes pertinents tout en favorisant une compréhension différente et supplémentaire.
Demander à un philosophe ce qu’il pense de cette guerre, il y aura une teinte philosophique c’est certain.
Poser la même question à des médecins, des curés, des policiers etc, s’entend t’on pour dire que nous aurons des chances d’avoir des réponses aux couleurs propres aux métiers des gens à qui on pose la question?
Là on jase avec un militaire de formation, quelle chance!
Une chance de connaître la façon de penser et de voir les choses autrement.
Est il pour la guerre? Sais pas, manque t’il d’humanité? Sais pas plus mais ce n’est pas ce que je m’attends d’un militaire.
Ça tu d’l’allure mon affaire.
Ceci dit, de mon bord de la lorgnette, je suis contre la guerre, toutes les guerres.
Je suis aussi contre la pauvreté et pas seulement pendant la Gignolé.
Pourtant je suis un verre à moitié plein avec l’espoir que cette guerre nous fera évoluer comme sociétés planétaires.
Une réponse d’idéaliste.
Je sais ce n’est pas un métier.
Vous avez raison. Il faut s’attaquer aux idées, pas à la personne. Les intentions sont à la jonction de deux!
@ Samati
@ Apocalypse
Ce reportage vidéo du Washington Post va sûrement vous intéresser.
Samati, nous avons déjà échangé à ce sujet. Plusieurs experts du domaine témoignent dans ce reportage vidéo.
« From sunflower oil to titanium, how the world will feel the costs of the Ukraine conflict »
The Washington Post
March 4, 2022 | 2:07 PM EST
Texte-résumé (byline) : « The conflict in Ukraine will have expected and unexpected consequences – from oil production to the cost of sunflower oil used in food. Then there’s titanium and neon that helps make planes and semiconductors. The ripple effect will be felt by everyone. »
https://www.washingtonpost.com/video/world/from-sunflower-oil-to-titanium-how-the-world-will-feel-the-costs-of-the-ukraine-conflict/2022/03/04/dfcb9d71-22d7-4c58-a838-e2a7544b0200_video.html
@ cotenord07
J’ai pris connaissance du vidéo qui utilisait des « traders » plutôt que des « commodity specialists » pour commenter. Il y a quelques erreurs dans le vidéo.
Entre autres les russes produisent un peu plus de 9 millions de barils par jour dont environ un peu moins de 8 millions b/j étaient exportés avant la guerre (le vidéo mentionne 5 millions b/j). Plusieurs contrats ont été annulés récemment et les russes pourraient n’exporter que 4 millions b/j. C’est 8 millions de b/j qui devront provenir des stocks des raffineries et des réserves stratégiques des gouvernements (surtout chinois et américains) pour compenser une partie de la production russe (les russes devraient continuer d’exporter en Chine). L’Iran pourrait fournir à court terme 1 million de b/j et 2 à 3 millions d’ici 1 à 2 ans. Le Canada pourrait accroître sa production de 200 000 à 300 000 b/j et les États Unis probablement plus de 1 million b/j (surtout du léger qui devra être exporté).
Pour ce qui est des céréales, le Canada et les États Unis devraient mettre fin au programme de production de maïs pour produire de l’éthanol et planter plutôt du blé.
Pour le titane métal (5% de la demande mondiale totale, le reste est pour la production de pigment), les américains pourraient remettre en production deux usines fermées précédemment (dumping russe je présume) et les japonais et chinois pourraient accroître leur production relativement à court terme. Des usines de production de titane métallique pourraient être rapidement construites compte tenu des faibles dépenses en capital pour les construire. Il est possible qu’au Québec il existe encore d’anciennes usines de silicium métal ou de ferro-silicium qui pourraient être reconvertîtes.
Pour les autres commodités je ne peux commenter.
@cotenord07 – 20:18
Merci beaucoup pour le lien sur la vidéo: intéressant et … troublant!
Encore une fois, on s’est précipité pour faire quelque chose – les sanctions – et on n’a pas réfléchi aux dommages collatéraux de celles-ci qui seront de plus en plus problématiques, sans doute pour la Russie, mais aussi pour l’Occident. 😰
Le pire est que je ne crois pas que les sanctions vont résoudre le problème. Donc, on risque fort de ne pas résoudre le problème et ‘added bonus’, on s’est créé une montagne d’autres problèmes. 🤦♂️
Les politiciens ne sont pas capables de résoudre des problèmes, seulement d’en créer.
Si cette crise dure et dure, on en verra les conséquences pour les années dans notre vie et encore une fois, nous aurons la bêtise humaine à remercier pour nos malheurs. 😖
Les mesures vont ramener la Russie en 1930 si on les maintient assez longtemps….
Sauf que l’Ukraine a le temps d’être rasée….
@Apocalypse
C’est quoi l’idée ?!?!?
Vous pensez qu’il vaut mieux sacrifier l’Ukraine et les ukrainiens pour le bien-être de notre confort personnel ?!?!?
C’est une vision assez colonialiste de la situation….
Nonobstant cela, chaque victoire de Poutine est une raison de plus a pousser le bouchon un peu plus loin, c’est la nature même d’un dictateur.
C’est comme un enfant de 5 ans ou ses parents se plient a un caprice. Cela en entraine un autre, un autre, encore un autre et ça ne finit plus. Sauf que dans le cas d’un dictateur, ses caprices sont mortels!
@P Lacerte – 20:52
Avez-vous écouté la vidéo?
Quelle vidéo?
RE: Vlad the bad…
————
« On ne devient pas dictateur par hasard.
Sauf si on force les dés à tomber du bon côté. » ..
Signé,Vlad l’assassin.
(Un joueur compulsif de renom, quoi ? ☢)
——————
PS,
Désolé pour la triste réflexion,
mais il est trop tard à soir pour chercher une citation plus optimiste.
@P Lacerte – 21:01
La vidéo dans le post de ‘cotenord07 – 20:18’.
Ah lui…? Je passe par dessus ses longues diatribes insipides depuis longtemps. Aucun intérêt désolé…
@Danielle Vallée 18:41
« Sa vraie guerre elle est avec l’occident, et il va se servir de l’Ukraine pour nous montrer ce qu’il est capable de faire. »
Voilà…
Mais… il montre ce qu’il est capable de faire face à une armée 10 fois moins puissante que la sienne… et tout ce qu’il démontre c’est des troupes qui fuient, des équipements, non adéquatement ravitaillé, qui tombent en panne… (pensez au convoi de 60 km immobilisé pendant 4-5 jours… etc la liste est longue… il montre une armée pathétique en fait… ce convoi aurait été totalement détruit par une armée équivalente en 4 heures.
Que ferait-il si on lui en opposait une VRAIE!!! On surestime énormément la puissance militaire de la Russie… c’est un pays de 140 Millions d’habitants avec un PIB semblable au Canada,qui ne produit RIEN qui vaille pour l’occident…. Il a beau avoir de l’équipement, il n’a pas les moyens de l’entretenir convenablement ni d’équiper ses soldats comme du monde…. j’ai vu des soldat morts à coté de leur tanks en bottes de rubber diantre…
Bref… quand est-qu’un Bully cesse de menacer tout le monde?? Le matin que qu’un se tanne et lui défonce la face…
Qu’on lui oppose son propre discours!! Vous le verrez s’écraser ce petit nabot paranoïaque…. En ce sens la seule fois ou j’ai trouvé que Trump avait p-être raison c’est lorsqu’il a répondu du tac au tac à Kim Jun Un…à ses menaces nucléaires…
« Moi aussi j’en ai un bouton rouge, bien plus gros que le tiens, et il FONCTIONNE!!! » De mémoire le p’tit joufflu n’en a plus rajouté…. (ouais je sais il y a eu les lettres d’amour et tout le tralala… mais là n’est pas mon point…)
Tant qu’on recule face aux menaces du nabot paranoïaque du Kremlin… il se sent plus fort… Qu’on la joue ALL IN!!!! NOW!!! On a pas le droit de le laisser détruire un pays, écraser un peuple de la sorte… On a tardé en 1939 pour éviter la bagarre… on sait comment ça a fini….
« Moi aussi j’en ai un bouton rouge, bien plus gros que le tiens, et il FONCTIONNE!!! »
Cette riposte au jeune dictateur ridicule de la CDN prouve qu’il était aussi stupide que lui…lorsqu’on veut se montrer plus fort, il faut être stratégique et bien préparé pour prévoir avec efficacité la moindre action de l’ennemi et la neutraliser, non pas riposter comme un enfant…mon père est plus fort que le tien ! Il n’y avait rien de sérieux dans cet échange anecdotique entre deux maniaques du pouvoir.
Z’avez jamais fait face à un bully….
https://twitter.com/Acosta/status/1500584436517195779
« Z’avez jamais fait face à un bully »
Est-ce que je dois avoir déjà été dans une guerre pour avoir le droit de commenter sur le sujet ?
Un tweet montrant une attaque sauvage (syn. russe) dans un quartier résidentiel de la ville de Chernihiv. Âmes sensibles s’abstenir.
https://twitter.com/golub
@P Lacerte – 21:17
Vous faites donc parti des gens – et vous êtes nombreux – pour qui: ‘ignorance is bliss’. 🤦♂️
Vous auriez dû écouter la vidéo, ça vous aurait permis de penser en trois(3) dimensions … du moins le temps de la vidéo.
Tu penses ce que tu veux… ça t’appartient… rien à cirer…
Souvent l’ignorance est préférable a être mal renseigné!
Pour la vidéo, est-ce qu’une potentiel crise du tournesol et du titane doit prendre le pas sur la violence et le non respect des droits de l’homme ?!?!?
C’est comme chercher des prétextes mineurs pour justifier des aberrations majeures!
Le Washington post rapporte qu’un million de personnes dans le sud de l’Ukraine vient d’être coupé du gaz, dans le froid, à cause d’une bombe russe sur le réseau.
C’est arrivé il y a 30 minutes.
@Danielle
Je me suis sentie parcourir par un gros frisson (de froid et d’horreur). Les Ukrainiens n’auront pas le temps d’attendre les effets des sanctions financières. Ils arriveront trop tard
Ni même les armes en soutien. La mort en direct pour eux et des papiers mouchoirs pour nous.
@cotenord07
Je clos l’échange impossible. On est pas tout à la même place au même instant de l’histoire. Roger and out.
@ Toile :
Je vous seconde et vous appuie dans cette sage décision, qui n’empêchera pas la Terre de tourner.
Bonne soirée et bonne nuit.
HS, ?
J’ai observé que depuis le début de l’assaut de la Russie sur l’Ukraine,
qu’il y a eu une augmentation de querelles sur ce blogue.
Coïncidence ?
Paix, les ami(e)s ? ♥️
https://youtu.be/FXRS968i_H8
@loup2
Bon rappel !
Gracias mon ami. 👌
@Haïku – 22:19
‘J’ai observé que depuis le début de l’assaut de la Russie sur l’Ukraine,
qu’il y a eu une augmentation de querelles sur ce blogue.’
Et c’est étonnant! Pour la Covid-19, je pouvais comprendre – jusqu’à un certain point – mais pour l’invasion de l’Ukraine? Il y a UNANIMITE sur ce blogue pour critiquer, condamner cette horrible décision de Vladimir Poutine d’attaquer ce pays et pourtant, on voit beaucoup de chicanes sur ce blogue, à n’y comprendre! 🤦♂️😢
Si on est tous et toutes d’accord sur un sujet et qu’on se chicane quand même, disons qu’on peut s’inquiéter pour l’avenir de ce blogue et pourquoi pas de l’humanité. 😰
@Apocalypse
RE: … »on peut s’inquiéter pour l’avenir de ce blogue… »
——
C’est mon inquiètude aussi !
A beau mentir qui vient de loin…l’origine de la discorde » ad hominem » du jamais vu ici.
De véritables héros russes
https://twitter.com/mikegalsworthy/status/1500518254774829063
@P.Lacerte…au tout début quand Poutine en était encore à la frontière de l’Ukraine à faire des négations sur les allégations de Biden sur la probabilité d’une agression j’ai dit sur ce blogue que l’Otan n’avait qu’à masser 500,000 milles soldats aux frontières de la Russie dans les pays de l’Otan limitrophe ,je ne suis pas militaire mais j’ai l’impression que ça lui aurait donné à réfléchir. Certain m’ont répondu que çà aurait été une guerre assurée, oui peut-être mais d’après moi elle aurait été plus courte que ce qui se produit en Ukraine. Maintenant c’est trop tard le mal est fait.
C’est parfait pays de l’Otan continué votre traitement d’auto-hipnose ,et répétez nous votre mantra l’Ukraine ne fait pas partie de l’Otan en pensant que ça vous exonore d’une partie de la boucherie qui se produit actuellement et qui augmentera à mesure que la quantité de viande se fera plus abondante dans les grandes villes ,petits enfants filles et garçons,grand-père,grand-mère, jeunes parents, du monde comme nous ,pas grave, dans le boudin difficile de déterminer à qui appartient le sang ,jeune ou vieux qu’elle est la langue ou la couleur rien de ça n’altère le goût de ce met de choix pour les agresseurs.
Pour moi s’en est fini le mythe de soldats russe qui ne veulent pas faire la guerre,que ce n’étaient que des conscrits en exercices ignorants le pourquoi de leurs présences à la frontière Ukrainienne,des conscrits peut-être mais encadrer par des officiers de carrière qui connaissent les conséquences de désobéir aux ordres.
Maintenant sur ce blogue je ressens une grande déprime de voir des vidéos comme Samati nous a présenté le lien est déchirant et en plus y’en a marre de voir toute la zizanie s’installer. Pas plus tardnqu’il y a une semaine et demi il y avait des désaccords,des échanges un peu plus corsées ça fait partie de la game comme on dit par chez nous mais c’est bien la première fois ou je vois des attaques personnelles en groupe sur une personnes et à contre coeur je crois avoir identifié la cause qui porte des abonnés de longues date à faire des commentaires qui ne font pas honneurs à leur retenue habituel, surtout que ça ne s’adresse pas à un troll facilement identifiable.
Je suis surpris que Mr.Hétu n’est pas intervenu pour rétablir la réputation de Cotenord un expert reconnu sur ce blogue depuis belle lurette en matière de ce qui concerne le militaire. À ce qu je sache il n’y en a pas beaucoup sur ce blogue ,ce qui ne manque pas ici depuis une quinzaine c’est du monde ordinaire qui commente au meilleur de leur connaissance et certains qui tiennent à avoir absolument raisons. Heureusement il y a eu Ducalme sorti de sa retraite du Maine pour venir saluer Cotenord un estimé commentateur qui a pour but de nous faire profiter de ses connaissances..
Espérons que le Putin n’attendra pas le 8 Mars journée internationale de la femme pour terminer sa boucherie. Et le bout de la merde serait
que les pays de l’occident réalisent enfin leurs erreurs de ne pas avoir agit avant, parce que le reconnaître ne les disculper pas.
La Russie recrutes des mercenaires syriens ayant l’expérience de la guérilla urbaine pour combattre en Ukraine. L’Ukraine devrait recruter des Peshmergas pour les aider à combattre les russes.
https://lp.ca/fmVi2J
Recrute
Un reportage de la BBC qui montre le courage de ces journalistes qui risquent leur vie pour nous informer.
@Ziggy9361 – 23:10
‘… que l’Otan n’avait qu’à masser 500,000 milles soldats aux frontières de la Russie dans les pays de l’Otan limitrophe ,je ne suis pas militaire mais j’ai l’impression que ça lui aurait donné à réfléchir.’
Intéressante idée! On ne saura jamais si cela aurait permis d’éviter le fiasco actuel.
‘Je suis surpris que Mr.Hétu n’est pas intervenu pour rétablir la réputation de Cotenord un expert reconnu sur ce blogue depuis belle lurette en matière de ce qui concerne le militaire.’
‘Cotenord07’ est une mine d’informations et sans doute le plus intéressant commentateur depuis le début de cett invasion de l’Ukraine. Moi non plus, je ne comprends pas les attaques cheaps dont il fait l’objet? On manque de respect envers quelqu’un qui partage ses connaissances, ses points de vue sur un sujet dont il connaît beaucoup de choses, triste. 😭
À un moment donné, si on n’aime pas quelque chose qu’il dit, on lui répond poliment ou pas du tout, mais pas par un déferlement de haine qui n’honore pas, mais pas du tout son auteur. 😖
Habituellement, Poutine (et c’est aussi dans la culture russe) ne respect que la force… (et non la Realpolitik!)
Pour cotenord07, je vais répéter ses propres paroles: « il y a de la responsabilité des deux côtés! »
cotenord07 a beaucoup donné dans les attaques personnelles envers un nouveau commentateur….
Pour l’information, il devrait s’en tenir a sa force principale, la tactique militaire.
Pour l’information sur politique (et géopolitique), disons que la structure militaire est plus en phase avec la structure dictatoriale qu’avec le fonctionnement des démocraties, ceci expliquant cela!
Pour le reste, il ne semble pas avoir en très haute estime nos voisins du sud. Remarquez que moi itou, la différence est que pour moi, il y a encore pire que nos voisins du sud, comme toutes les dictatures. (Et les États-Unis ne peuvent pas être responsable de toutes les dictatures et de tout ce qui va mal dans le monde!)
Ça dépend avec quel sujet on veut jouer à l’avocat du diable.
C’est quelque chose que je fais, surtout pour dénoncer les excès démocrates comme la vendetta contre les centristes.
Par contre, dans une situation hautement émotive comme la pire guerre à vie, jouer à l’avocat du diable et défendre les points russes passent beaucoup moins bien. Lorsque l’on met les choses en perspective de manière nuancé, c’est beaucoup mieux.
Il ne faut pas lancer des accusations contre les ukrainiens par soucie d’être « équitable » pour mettre nez à nez les exactions russes et occidentales. Ce n’est pas vraiment le temps pour ça, pas encore. Les gens sont encore à vif. Nous dire qu’un employé humanitaire fut tué en 2014 par l’armée ukrainienne n’apporte rien de constructif. C’est une rhétorique sophistique pour tenter de diriger les idées, de manipuler. Des fausses équivalences. Utiliser les même tactiques de désinformation russe contre les lecteurs de ce blogue passe très mal, surtout si c’est en grande partie cette désinformation qui est la cause et la conséquence de ce conflit.
Nous avons tous eu plus de 4 années intensive de cours sur la désinformation avec Trump. Les lecteurs la perçoivent plus rapidement j’en suis certain. C’est une grande partie de l’irritant actuel à mon avis. Je respecte cotenord, c’est quelqu’un de cultivé qui peut apporter des points de vue intéressants, mais sa manière d’étaler l’information est parfois tendancieuse. Une journée nous sommes d’accord, le lendemain nous sommes en désaccord sur un autre point. C’est intéressant de voir les point de vue de chacun évoluer : appuyer, puis s’opposer. Ces grognes font rarement surface si elles perdurent. N’étant pas rancunier, je présume que les autres sont ainsi. Comme deux avocats qui viennent de s’opposer en cour, iront prendre un verre ensemble chacun respectant les capacités de chacun pour les avoir directement testé.
La solution, c’est de trouver un terrain d’entente. Si petit soit-il, sur lequel bâtir un meilleur futur! (Full quétaine!) haha
J’entends je lis et observe depuis plusieurs jours les deux camps sur ce blogue qui semblent irréconciliables
Ce que j’en comprends c’est qu’il se passe une guerre en ce moment dont personne ne veut ici c’est clair
Les chemins ou pistes suggérées de solution pour expliquer les tenants et aboutissants de leur point de vue sont certes différents et le résultat ;ils s’entrechoquent
Mais en bout de ligne on veut tous que cette guerre s’arrête et fasse le moins de dommage humains possible
Personne ne veut cette guerre ici on le sait
Les chemins pris ou options suggérées héritent parfois certains alors que d’autres se sentent obligés d’aller au bout de l’argumentaire malgré l’irritation de l’autre qui le reçoit
Côtenord n’est pas pour cette guerre mais son point de vue militaire fait en sorte qu’il parait pour certain très froid et peu empathique à la cause ukrainienne
Mais c’est un peu comme ça qu’ils sont formés ces militaires
Obligés de mettre les états d’âmes de côté pour trouver des solutions qui peuvent apparaître dures aux autres
Et Christophe de Suisse pour ma part ne mérite pas non plus les accusations de troll qu’il reçoient
Je me dis qu’avec tous ces gens et blogueurs habitués à des discussions posées et tout en retenue reviendrons probablement à cette façon de faire à ce juste milieu
On a besoin d’espérer en ce moment plus que jamais d’avoir et faire confiance en l’avenir et en les autres
Besoin d’apaisement aussi et de solidarité
Si on commençait à le faire ici avec un retour ds le discours un peu plus cordial tout en continuant de faire valoir notre point de vue
C’est la grâce que je nous souhaite à tous
Vous avez bien raison constella!
C’est quand même une chose qui arrive juste une fois dans notre vie comme nouvelle! Rien de comparable. Difficile de prédire les réactions.
@constella1
Sage réflexion de votre part ! 👌
Vous trouvez les mots pour dire ce que j’ai ressenti toute le fin de semaine, où par un bizarre de retournement, il y a foire d’empoigne. Les engueulades par commentaires interposés n’avaient pas de place sur ce blogue et j’ai préféré ne pas lire les échanges acerbes qui s’y trouvaient. Je ne lisais que les premières phrases et quand je voyais que la discussion semblait relever du malheureux phénomène du « moi je sais,…et toi tu ne sais pas…) je passais outre.
Peu importe qui s’est entêté à avoir raison, je trouvais que cette situation empoisonnait tout le contenu qui aurait pu ouvrir certains horizons.
Je me retrouvais, comme plusiueurs, coincée dans cette « guerre » d’idées à ne plus être capable d’écrire quoi que ce soit, la tribune avait été prise par ces échanges conflictuels.
Je reviens sur le blogue ce matin en espérant qu’un autre post calmera le jeu et contribuera à changer l’atmosphère du week-end.
Parfois la cohabitation n’est pas facile, mais sur ce blogue, la retenue a toujours eu sa place.
Il faut être conscient que si Poutine pouvait faire des frappes nucléaires sans riposte, il le ferait.
La seule solution de l’Occident, c’est de fournir en armes portatives l’Ukraine pour équilibrer la force militaire de la Russie et de maintenir les sanctions économiques le temps qu’il faut pour que la Russie recule et ensuite d’aider l’Ukraine à se reconstruire.
Le magazine de vulgarisation Futura Sciences proposait hier un article qui explique l’évolution du territoire et de la population de l’Ukraine depuis 1500 à 2000 ans.
C’est une très intéressante lecture, qui aide à comprendre au moins en partie certains aspects de la crise actuelle.
« L’Exploratorium : la construction de l’Ukraine en cartes », article de Morgane Gaillard, Futura-Sciences, le 6 mars 2022.
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/histoire-exploratorium-construction-ukraine-cartes-97062/
Je reproduis ici trois paragraphes particulièrement importants de cet article :
« La domination principalement lituano-polonaise du XVe siècle, qui impose le catholicisme, mène à un soulèvement des paysans orthodoxes qui se regroupent sous l’effigie du peuple cosaque. Se dessine alors progressivement un important clivage culturel entre la partie nord-ouest, orthodoxe et sous influence lituano-polonaise et la partie sud-est, sous domination turco-tatare mais qui passera par la suite sous contrôle de l’Empire russe. Cette fracture est toujours visible aujourd’hui et s’illustre désormais par une tendance pro-européenne au nord-ouest, et une tendance pro-russe au sud-est. »
« Au XVIe siècle, les Cosaques se soulèvent contre la noblesse polonaise. Kiev retrouve alors une position importante, notamment comme centre culturel, dans le but d’unifier les peuples cosaques et ruthènes. Cette série de soulèvements ébranle les fondations de l’union lituano-polonaise qui contrôle alors le territoire cosaque et débouche vers 1650 à la naissance d’un territoire cosaque autonome qui prend le nom d’« Ukraine », dont l’étymologie fait référence à un « pays frontalier ». Cet embryon de l’actuelle Ukraine s’étend alors dans le bassin du Dniepr, entre la Pologne et la Russie. Au début du XVIIIe siècle, l’Ukraine cosaque est un pays fortement alphabétisé et cultivé. »
« Mais, dès 1709, les Cosaques sont annexés par l’Empire russe. Le sud du territoire est toujours sous contrôle tatar et ottoman. À la suite de l’expansion de l’Empire russe vers la Pologne, toutes les frontières de la région sont redessinées : en 1772, la Galicie (Ukraine de l’ouest) devient autrichienne et en 1793, l’autonomie des Cosaques est supprimée. Les trois quarts de l’actuelle Ukraine passent ainsi sous domination russe, et se voient divisés en plusieurs entités administratives vassales, comme les gouvernements de Kiev, de Tchernigov, d’Ekaterinoslav… »
Un geste très concret que l’on peut faire dans le moment, afin de venir en aide aux personnes affectées par ce conflit sanglant, est de verser un don au fonds « Troubles civils en Ukraine » de la Croix-Rouge canadienne.
Avec la Croix-Rouge canadienne, nous avons une relative assurance que les fonds vont être bien gérés et bien dépensés, et qu’ils ne seront pas détournés à des fins autres que les fins humanitaires.
Il faut aussi se préparer à accueillir sur le territoire canadien des dizaines de milliers de réfugiés ukrainiens qui devraient aboutir chez nous au cours des prochaines années.
https://www.croixrouge.ca/a-propos-de-nous/medias-et-nouvelles/communiques-de-presse/troubles-civils-en-ukraine
Surtout que le gouvernement du CAnada va doubler les dons des canadiens à la Croix-Rouge jusqu’à concurrence de 10 M$, et ce, jusqu’au 18 mars 2022.
https://www.canada.ca/fr/affaires-mondiales/nouvelles/2022/02/le-canada-versera-un-montant-equivalent-aux-dons-effectues-par-les-canadiens-en-reponse-a-la-crise-humanitaire-en-ukraine-jusqua-concurrence-de-10m.html
Cela va être de plus en plus difficile d’avoir des informations fiables.
» Ces derniers jours, les journalistes ont quitté la Russie en masse – les sanctions pénales pour les prétendus mensonges sur la guerre et le blocage des médias sociaux ont fait leur œuvre. Nous avons interrogé 17 rédactions et calculé que :
Au total, au moins 150 journalistes ont quitté la Russie ces derniers jours. Dans de nombreux médias, un nombre important de journalistes sont partis – par exemple, la quasi-totalité du comité de rédaction moscovite de Meduza – soit une vingtaine de personnes. Des journalistes de Dojd, Echos de Moscou, et Novaïa Gazeta sont également partis.
Certains de nos collègues ont annoncé publiquement leur départ, comme le rédacteur en chef de Dojd, l’animateur de télévision Mikhail Fishman, le rédacteur en chef de Republic, Dmitry Kolezev, et le critique de cinéma Anton Dolin.
Les bureaux des principaux médias occidentaux ont également été évacués. La plupart des membres du personnel du service russe de la BBC (au moins 15 personnes), de Bloomberg et de Radio Liberté ont quitté la Russie. »
Sylvie Braibant (Tv5 France)
Merci Mona pour cette importante information, qui ne peut qu’annoncer que d’autres atrocités se produiront sans être révéler au monde entier et resteront impunis .
Certains d’entre nous ont mis leur commentaires tard dans la nuit et tôt ce matin et j’en prendre note. Si vous me le permettez, j’ajoute les miens et on tourne la page.
Les connaissances dans le domaine militaire ne m’étapent pas (Je reconnais que c’est personnel). J’ai d’autres intérêts dans la vie et ce blogue est le dernier de ma priorité. Demander à Cotenord de continuer à performer dans ses connaissances, c’est votre droit. En passant, ce blogue a comme objectif principal,
nous informer de la vie politique USA ? Que viennent faire les connaissances militaires ici ?
Quand à moi, je considère que je passe trop de temps sur ce blogue mais c’est une évaluation personnelle. Je compte toujours diminuer ma participation. J’y retourne quand je ressens un malaise en moi ou quand je me sens interpellée.
Christophe n’est pas un troll. c’est confirmé avec Constella. Je le savais depuis longtemps
Je constate que les gens qui commentent ici ont du coeur, de la compassion. Il y a de l’espoir dans l’humanité ?
The Chinese Foreign Minister Wang Yi said that the Red Cross Society of China would provide Ukraine with emergency supplies “as soon as possible »
“as soon as possible » ? Mission impossible, Monsieur le ministre Chinois.
Soit vous attendez que tous les Ukrainiens meurent et ensuite on fait entrer les médicaments, soit la Croix Rouge chinois trouve un chemin parmi les missiles et le bombes (mais là c’est carrément un suicide).
C’est du parler pour parler ?
Pour clore cette triste séquence en ce qui concerne Marioupol, force et de constater que le maire disait vrai !
Une route d’évacuation de Marioupol était «minée», a indiqué la Croix Rouge internationale, après l’échec de tentatives pour évacuer des civils de ce port assiégé dans le sud-est de l’Ukraine, Kiev et Moscou s’accusant mutuellement de violer les conditions de l’évacuation.
Dominik Stillhart, directeur des opérations du Comité international de la Croix-Rouge (CICR), a expliqué à la BBC au sujet des couloirs humanitaires que «le problème ou le défi est d’amener les deux parties à un accord qui soit concret, exploitable et précis».
https://www.icrc.org/fr/document/ukraine-face-lechec-pour-la-deuxieme-journee-consecutive-des-operations-visant-faire-sortir