Mea culpa. Dans un billet sur la possibilité du pontificat de Robert Prevost, j’ai induit en erreur les lecteurs et lectrices de ce blogue sur les origines ethniques de celui qui est devenu jeudi le premier pape américain. Les grands-paternels de Léon XIV sont bel et bien d’origines françaises, mais ses grands-parents maternels sont d’origines créoles. Ils étaient en fait des gens de couleur libres, comme on appelait les créoles qui vivaient dans le Seventh Ward, quartier de La Nouvelle-Orléans reconnu depuis longtemps comme un bastion culturel pour les personnes d’origine africaine, française, espagnole et amérindienne, comme l’explique le New Orleans Times-Picayune.
Selon le généalogiste Jari Horona, des documents indiquent que Joseph Martinez, le grand-père maternel du pape, est né en République dominicaine ou en Haïti. Sa grand-mère maternelle, Louise Baquié, est née à La Nouvelle-Orléans. Les deux étaient considérés noirs ou métis. Mariés à La Nouvelle-Orléans en 1887, ils sont partis entre 1910 et 1912 pour Chicago, où Mildred Martinez, la mère du pape a vu le jour.
John Prevost, le frère aîné du pape, a confié au New York Times qu’il n’avait jamais abordé avec lui la question de leurs racines créoles. La raison tient sans doute au fait que les Martinez ont probablement changé leur identité raciale une fois arrivés à Chicago, se faisant passer pour des Blancs, comme certaines personnes de couleur le faisaient à l’époque.
(Photo AFP/Getty Images)
Comme il l’a fait pour Barack Hussein Obama, Donald va peut-être demander une preuves de citoyenneté et son acte de naissance. Léon XIV devra faire attention à ses commentaires sur le partage, l’amour, le respect, l’empathie car ce n’est pas la tasse de thé de la maison blanche dans les temps qui courent.
J’imagine très bien Trump mettre l’IRS après lui pour ces années passées dans un pays étranger. Tant que tu demeures citoyen des USA tu dois payer tes impôts même quand tu n’y résides pas.
Il ne pourrait pas. Côté maternel, c’est la mixité louisianaise dans toute sa beauté. (Il y-a-t-il aussi un ancêtre cajun, comme pour Beyonce?). La famille a quitté La Nouvelle-Orléans entre le recensement de 1910 et la naissance de la mère du pape.
M. Hétu n’a pas à s’excuser. On a vu pire hier.
D’après les recensements, Joseph Martinez a dû être naturalisé. Né à Haïti, pays qui occupe la même île que la République dominicaine. C’est écrit « ville américaine » sur les recensements. Les États-Unis se sont souvent mêlés des affaires haïtiennes, et pas pour le mieux. Le métier de Joseph était fabricant de cigares.
C’est compliqué!
Famille Baquié: Eugenie Grandbois, née c 1840 est dite mulâtre (recensements de 1850 et 1860). Son conjoint, Ferdinand David Baquié est né « noir », à La Nouvelle-Orléans le 10 octobre 1837. L’année où son père, Joseph Aristide Fleury/Baquié, né à Pointe-à-Pitre, Guadeloupe (France) se remarie avec une autre que sa mère. Qui était blanc et possédait 3 esclaves en 1850. On peut déduire que la mère de Ferdinand, Céleste Lemelle était noire. La famille Baquié, dont est issue Louise, grand-mère maternelle du pape est dite mulâtre en 1870, blanche en 1880. Eugenie est dite blanche en 1900. Toujours à la Nouvelle-Orléans.
Famille Martinez:
Joseph Martinez est dit mulâtre en 1870, blanc en 1880. Il se marie avec Louise Baquié. La famille est dite noire en 1900 et blanche en 1910, toujours à la Nouvelle-Orléans. Ils déménagent à Chicago, et resteront « blancs ».
M. Honora a eu le même réflexe que moi hier. Prevost m’a tout de suite accrochée, pour les mêmes raisons. Il est mieux placé que moi, étant sur place avec de solides références historiques.
Il serait mieux de se pousser à Rome au plus vite, avant qu’on voit ses tatouages sous sa soutane. Un voyage aller simple au Salvador est si vite arrivé.
Son vrai nom n’est pas Leon XIV, mais MS XIII (Ma Sainteté XIII).
Ouch !! 👍
IXE-13
Est-ce qu’il mange des chiens et des chats ?
Non M. Charette, vous m’avez mis la chanson en tête pour la journée!
Va falloir que la tache a Vance tienne son chien ou son chat en laisse pour ne pas se le faire manger par le pape…
Combien de temps avant que Donald, ulcéré par le nouveau pape « woke et marxiste », l’appelle Robert Baquié Prevost…
Déjà qu’il ne doit pas être content de voir un autre que lui en première page des journaux.
Il va commencer par Martinez avant de passer aux attaques sérieuses.
« John Prevost, le frère aîné du pape, a confié au New York Times qu’il n’avait jamais abordé avec lui la question de leurs racines créoles. La raison tient sans doute au fait que les Martinez ont probablement changé leur identité raciale une fois arrivés à Chicago, se faisant passer pour des Blancs, comme certaines personnes de couleur le faisaient à l’époque. »
Récemment, Robert Prevost décrivait ses grands-parents comme « immigrés–français, espagnols ».
https://www.bbc.com/news/articles/c0ln80lzk7ko
Donc le nouveau pape aurait proféré un pieux mensonge… ça commence mal !
@ garoloup
MDR encore plus mal que tu penses…
De ce côté-là aussi, c’est compliqué!
Le père du pape est né à Chicago en 1920.
Son père, Louis Marius Prevost a pour père John R Prevost, qui se dit natif d’Italie lors du recensement de 1950. La grand-mère paternelle du pape, Suzanne est dite née en France lors du même recensement; un fils, John Cinta Prevost, né en 1917 dans l’État de New-York vit avec alors avec eux; il est professeur de français à l’Université de Chicago. John R est lui, professeur de langues dans une école privée.
La grand-mère paternelle s’appelait Suzanne Louise Marie Fontaine. Née au Havre (Normandie) le 2 février 1894. Fille de Ernest Auguste Fontaine et de Jeanne Eugénie Prévost.
On dirait que le grand-père paternel, Joseph R, un Italien, a un jour décidé de prendre le nom de famille de sa belle-mère? Prevost n’est pas très italien. Son nom était-il trop compliqué ou pas assez recherché pour son nouveau pays?
Le nouveau Pape serait, selon certains MAGAs « fêlés », un « woke « . Il parle de Justice sociale, de solidarité, d’entraide, des valeurs plutôt suspectes par les temps qui courent au sein de l’administration de gangsters » qui squattent la MB.
J’avais dit hier lors d’un précédent commentaire, que la « lune de miel » pourrait être de courte durée. Il semble que ma prédiction, pour une fois s’avèrerait juste.
Léon XIV devra surveiller son langage, ses fréquentations s’il ne veut pas finir dans un prison au Salvador. Avec Jeanine Pirro comme procureure fédérale intérimaire (?) à Washington,, il faut s’attendre à tout surtout lorsqu’elle a pris quelques verres et qu’elle se met à voir des choses qui n’existent que dans son imagination.
Cette administration regorge de « nullités », d’incompétents, de minables qui sont une source d’inspiration pour tous les humoristes de ce pays. Elle trouve toujours une nouvelle façon de pousser encore un peu plus loin, les limites de l’absurde, du ridicule. C’est ce qui la rend si spéciale.
Quand on a dépassé les bornes il n y a plus de limites!!
Leon XlV se veut l héritier de son prédécesseur, mais comment imaginer qu un MAGA inculte soit disant croyant ,ait un jour entendu parler de l encyclique résumé novarum ! Pour eux il n est qu une seule vérité, les turpitudes de Trump
Lire rerum
En tout cas, qui de mieux placé qu’un Augustin pour répliquer à un prétentieux nouveau catholique, j’ai nommé JD Vance, qui trouve chez Saint Augustin la justification de son adoration pour la cruauté:
https://www.noovo.info/nouvelle/quest-ce-que-lordo-amoris-le-vice-president-vance-invoque-ce-concept-catholique-medieval.html
Pendant ce temps, l’équipe trump poursuit son ménage dans les priorités….
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2025-05-09/l-administration-trump-cessera-d-alimenter-une-base-de-donnees-sur-les-catastrophes-climatiques.php
Cette base de données existe depuis des décennies, elle a été mise en place en 1980 et a été alimentée jusqu’à 2024. Elle permet aux chercheurs, aux médias et au public de comptabiliser des évènements comme des incendies de forêt, des tornades ou des ouragans qui causent plus d’un milliard de dollars de dégâts.
« En raison de l’évolution des priorités, des mandats statutaires et des changements de personnel, les National Centers for Environmental Information (NCEI) de la NOAA ne mettront plus à jour la base de données sur les catastrophes climatiques causant plus d’un milliard de dollars de dégâts », indique une bannière sur la page d’accueil.
Les années précédentes resteront cependant archivées.
Entre 1980 et 2024, les États-Unis ont subi 403 catastrophes occasionnant pour chacune plus d’un milliard de dollars de dégâts. Leur coût cumulé dépasse les 2900 milliards de dollars.
Un graphique montre un accroissement sensible du nombre de catastrophes ces dernières années, dues principalement au réchauffement climatique.
« Cacher des milliards de dollars de coûts est la dernière initiative de Trump pour laisser les Américains dans l’ignorance à propos des désastres climatiques », a regretté Maya Golden-Krasner, du Centre pour la diversité biologique.
Lapresse
Juste cesser d’exploiter en colon et de réduire l’empreinte carbone des E-U pourrait leur permettre de sauver 66 milliards par an, des centaines de vie et maintenir les infrastructures et les villes dans des conditions justes acceptables sans oublier l’équilibre mental de ces citoyens…
Le Gros veut des économies pour réduire la dette du pays…
En voilà une …
Pendant ce temps l’empreinte carbone des Canadien a augmenté de 3 % en une année….
Mais on parle de pipelines et d’accessibilité sociale à 70 % au Québec pour les tuyaux….
On a pas de GPS, mais j’suis pas mal sûr qu’on s’en va pas dans le bon sens….
C’est une décision tout à fait logique, une fois n’est pas coutume. En effet, pourquoi actualiser une base de données recensant des catastrophes naturelles aux USA considérant que depuis l’élection de Trump celles-ci sont non seulement interdites, mais impossibles. Alléluia (c’est d’actualité, ça, alléluia) 🤪
Toupet Jaune n’est-il pas lui-même une très grande catastrophe naturelle?
À le voir et entendre brassé de la schnout (pour être poli) à la journée et si captivant pour les nouvelles quotidiennes, ce doit être la pire avec son ami juif.
Moi je dirais que depuis que l’étron est revenu à la MB. il brasse tellement de 💩 avec sa bouche que les éoliennes fonctionnent a plein régime. Ce pays produit le plus d’énergie verte
🤬🤬🤬
Attendez que Stephen Miller en soit mis au courant…
Un autre créole louisianais devenu célèbre:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homer_Plessy
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plessy_v._Ferguson
Mais C’EST WOKE! Excellente histoire, merci pour le lien.
Je ne doute aucunement que la « lune de miel » résiste au temps. En fait, ce n’est pas tant une lune de miel car aucun des deux n’est passionné de l’autre. On serait plutôt dans une espèce de trêve informelle que la chose rompera dès qu’un propos sera perçu comme une atteinte à son égo, qu’il décodera qu’il est un incapable. Ainsi va la pathologie d’un narcissique: plus grand que lui est impossible.
A sa façon, le pape est un chef d’état qui n’est pas démuni ni de moyens financiers ni de moyens détournés. Chose qui était « impatient » d’être aux funérailles du défunt, qui a hâte de voir son successeur, je serais bien étonné qu’il demande sous peu une audience. À suivre.
Oh oui, le Vatican a les moyens financiers. Depuis très très longtemps les catholiques ont versé à la quête durant la messe, ont payé la dime. Clown qui aime l’or et le bling bling va être jaloux de l’or et du marbre du Vatican, tout ça payé par les catholiques, dont l’orange n’est pas.
Cette « chère » Laura Loomer (elle devrait changer son nom pour Laura Loony…) le traite de marxiste woke parce qu’il a prié pour George Floyd après son décès aux mains des policiers.
« The new Pope once retweeted a post about how we need to keep praying for career criminal & drug addict George Floyd,” she [Loomer] raged. “The tweet said, ‘May all hatred, violence and prejudice be eradicated.’ What prejudice? Is that another way to spell FENTANYL OVERDOSE? MARXIST POPE! »
Un autre MAGA, Mike Cernovich, pense que le pape va faire la promotion de l’avortement…
“Sorry, Catholics. This new Pope is an open borders globalist. He will be pushing for abortion soon. This isn’t a guess. You can scroll his X account and see what he’s been up to,” alt-right conspiracy theorist Mike Cernovich
*https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/maga-woke-american-pope-leo-xiv-b2747600.html
Bientôt, ils diront que le nouveau pape mangent des chiens et des chats…
Merci pour l’info ! 👌
Un pape « américain » qui pourra répondre à Trump et que ce dernier ne pourra pas traiter de tous les noms. J’espère que le pape saura mettre en contradiction les gestes et les mensonges des MAGA avec leur (supposé ) foi chrétienne. Et qu’au final il aura autant d’influence sur la politique américaine que Jean-Paul II a eu sur la politique en Pologne en favorisant la chute du communisme.
« Ne pourra traiter de tous les noms »
Vraiment? Faites-lui confiance voyons.
« Non. Il n’est pas un pape étatusunien. Oui, il a grandi à Chicago une ville pourrie qui nous a donné Hussein Obama, lui aussi pas un étatsunien. Chicago, je n’y vais pas vous savez. La ville des vents, ça défait ma belle coiffure. Mais le pape, le fake pape, ses parents ne sont pas nés aux USA, donc comme vous le savez, il n’est pas un étatsunien. J’ai déjà demandé que son faux passeport soit révoqué. Un faux pape car pour être pape, comme pour être président, il faut être né dans le pays. Est-il né au Vatican ? Petit, petit pays, le Vatican. Beaucoup trop de durures. Non. Il doit être né au mérou, Pérou, Pirro ? Ha Jeanine Pirro ….. » -DT
« Dorures »
🙂 🙂 Ha!
Mais, considérant que ça fait dur, votre libellé était parfait.
Superbe ! 😅
Hé hé hé, ses deux parents sont nés aux Etats-Unis, à Chicago.
« Fake Birth Certificate encore une fois. Si vous êtes né à l’étranger, vous avez juste à dire que vous êtes né à Chicago. Ca marche à tout coup. » -DT
😉
Et je serais également surpris qu’il invite le nouveau pape prochainement. Bien du travail préparatoire…
L’Église catholique américaine sort à peine de ses scandales sexuels de pédophilie (Spotlight, et The Keepers, sur Netflix entre autres)…
La fissure palpable entre l’Église Catholique conventionnelle qui penche plutôt démocrate et le groupe de l’Opus Dei plus radical qui penche plutôt républicain et compose habilement avec la casquette rouge…
Le vieillissement des cadres et autorités de l’Église us en général…
L’absence, apparente du moins, de la préoccupation environnementale dans le discours et les préoccupations du haut clergé…
———
Alors que Léon XIV pose l’Environnement (physique, économique et humain) au premier plan de son pontificat. Nous pourrions assister au brusque » Réveil » américain sur la réalité, l’importance et l’urgence, des changements climatiques.
Il va l’inviter pour sa parade militaire, le jour de sa fête 😉
Le pape et pmurt ?
Je ne vois pas trop l’intérêt.
Toutefois, il peut influencer l’institution catholique US qui rappelons le, ne forme pas une majorité chez les membres, heu pardon, chez les fidèles US.
Je ne présumerai pas de ce qu’il y a à faire mais une introspection sur le mode d’opération de cette institution de un et de deux sur la philosophie et culture religieuse des prélats US serait certainement à réfléchir.
Là, il pourrait indirectement tourmenter pmurt en le privant d’un soutien spirituel, pour demeurer poli.
Je dirais aussi l’inutilité d’une quelconque relation, même amicale, entre ce pape et pmurt. Ce dernier ne demande qu’à paraître et apparaître alors que ce que l’on pense et dit de lui est parfaitement illusoire.
« Le pape et pmurt ? Je ne vois pas trop l’intérêt. »
Ca dépendra surtout de l’inverse … « pmurt et le pape ». Ce qu’il essaiera de faire avec lui. Il va essayer de s’en servir pour s’avantager. Comme d’habitude.
Il a fait partie de la Compagnie Créole?- Donald Trump toujours un peu mêlé.
J’ai entendu un commentaire a la radio que j’aime pas.
« Je ne comprend pas la facination pour le pape, on est un état laic on devrait pas y donner de l’importance »
C’est tellement a coté du concept de la Laicité et de la liberté de religion.
Oui, on n’as pas de religion d’état.
Oui, on ne mélange pas politique et religion.
Oui, pour la loi … whatever
Mais ca n’interdit pas du tout d’en parler en publique.
Bien au contraire.
Je trouve ca bizarre d’avoir que certaine personne ait un malaise a propos d’un intéret publique pour un sujet religieux.
Ce que je considère cela comme une tendance a la répression, comme si le fait d’être un état laic nous donnerait le droit de forcer les gens a être athée.
Perso, aucun intéret pour le pape sauf de savoir qu’il n’est pas un fou de la droite.
Vous avez entièrement raison. C’est le leader spirituel d’une grande partie de la population mondiale particulièrement dans les pays en développement.
On doit s’y intéresser pour la même raison qu’on s’intéresse à ce qui se passe aux « Zétats » I.e. parce que directement ou indirectement c’est susceptible d’avoir un impact chez nous. Je vais laisser l’isolationnisme à nos voisins à la vision étroite et réductionniste.
Certains prennent cet intérêt pour le pape comme une preuve que la défense de la laïcité c’est de la BS.
Philippe Deslauriers 9h20
Bien d’accord avec vous.
Un état laïc se soustrait, par choix, à un lobby religieux, par exemple. Il est question de ne pas mêler deux éléments sociaux importants d’une société, la politique et la religion.
Mais un état laïc, du moins l’état québécois, n’est pas anti spiritualité et religion, bien au contraire.
VISITE USA: Une info de France 2 disait hier que la première visite de Léon aux USA à titre de pape, ce serait pour aller voir le mur entre US et Mex, puis un enclos à migrants ainsi qu’une communauté haïtienne ayant obtenu un statut légal de réfugié au pays. Donc des endroits interdits qu’il faudra aménager pour que cela ait l’air cool… avec margaritas et tout.
Si cela devait arriver, le protestant Pmurt et son acolyte catho Vante devront faire profil bas et se prosterner, un événement marquant qui amusera les 1,7 milliards de cathos de la planète.
Quant aux ancêtres africains du pape, cela réjouira les afro-états-uniens peu importe leur religion en plus de faire changer de camp ceux qui ont voté pour l’épouvantail. En tout cas on l’espère…
Oups ! Le commentaire a été écrit dans le mauvais billet.
Les cardinaux ont choisi le plus latino des cardinaux étasuniens parmi le Collège de réfractaires à François I. J’ai comme l’impression qu’ils se feront subtilement mettre au pas…
DJT a choisi la plus réac personne pour remplacer son choix du plus incompétent comme procureur fédéral à WDC. Le « Pirro-maniaque » continue d’attiser la haine et s’attire les foudres de tout un chacun. Jusqu’à ce que tout finisse par sauter…
@ Jean Letourneau,
Il semblerait qu’il ait eu au Vatican la réputation d’être le » moins américain des Américains « …
Personnellement, sa double nationalité me plait bien, de même que son role de prieur des Augustins. C’est un manager.
Le fait qu’il ait beaucoup vecu a l’étranger ( Rome et Pérou) a dû sérieusement elargir son horizon US . A ma connaissance, parmi les papes modernes, aucun n’a dirigé un diocèse comme évêque titulaire , en dehors de son pays natal.
Tout comme son rôle à la tête du Dicastere des Évêques: il connaît donc un très gd nombre d’entre eux…
Philippe Deslauriers
« Je ne comprend pas la fascination pour le pape, on est un état laïc, on devrait pas y donner de l’importance » commentaire anonyme.
«C’est tellement à coté du concept de la laïcité et de la liberté de religion.» Philippe
Je suis d’accord avec vous. Ce que je déplore, ce sont les personnes qui sont étroites d’esprit ou de mauvaise foi. (sans jeu de mots)
Même si on est dans un État laïc, on côtoie tous les jours des personnes croyantes, quelle que soit la religion qu’elles pratiquent.
Pour moi, la seule ligne de conduite face à la diversité c’est le RESPECT.
Au Canada on a la chance de vivre dans un pays où la liberté est une valeur primordiale.
Cette liberté s’applique à tout le monde indépendamment de leurs origines, couleur de peau, religion ou leur genre.
Certains diront alors pourquoi on critique autant Trump, son entourage et les MAGA.
Justement parce que ce sont des personnes qui ne respectent rien ni personne.
Leur seul but c’est de détruire pour exercer leur pouvoir et s’enrichir.
Il y a une différence entre un individu qui fait un choix personnel et un groupe d’individus
qui prennent tous les moyens, même illégaux, pour dominer les autres et les rejeter.
Hello,
Le titre du billet me donne l’occasion d’écouter Creole Love Call :
*https://www.youtube.com/watch?v=Qov0QkuzJM0
Ça devrait résonner pas mal sous le toit de la Chapelle Sixtine !
@Che Sausage
Merci du partage !
Je suis un grand fan de Duke Ellington !
😉
On dirait que le pape a un peu de sang noir… comme si c’était important…