« Je ne pense pas que les Palestiniens disent la vérité sur le nombre de personnes tuées. Je suis sûr que des innocents ont été tués, et c’est le prix à payer pour faire la guerre. » Le 25 octobre dernier, Joe Biden a indigné de nombreux musulmans américains en mettant doute le bilan des morts dressé par le ministère de la Santé de Gaza, qui est contrôlé par le Hamas. Or, selon un reportage du Washington Post (lien gratuit), il s’est excusé de cette déclaration dès le lendemain lors d’une rencontre à la Maison-Blanche avec cinq dirigeants de la communauté arabo-musulmane.
« Je suis désolé. Je suis déçu par moi-même », a-t-il déclaré aux visiteurs, qui lui ont demandé de montrer plus d’empathie à l’égard des Palestiniens, selon le Post. Le quotidien précise que le président américain a donné une accolade à l’un des dirigeants à la fin de la rencontre qui a duré plus d’une heure. Chacun des dirigeants avait dit à l’occupant de la Maison-Blanche connaître des gens qui sont morts à Gaza depuis le début des combats.
Biden fait l’objet de critiques au sein de la coalition démocrate et de sa propre administration pour son appui conditionnel à Israël qui ne s’est pas démenti publiquement depuis la riposte dévastatrice à l’attaque terroriste sans précédent perpétrée par le Hamas le 7 octobre dernier. Selon le ministère de la Santé de Gaza, cette riposte a tué plus 14 000 personnes, dont plusieurs femmes et enfants (plus tôt ce mois-ci, une responsable du département d’État américain a affirmé que les bilans du ministère palestinien étaient peut-être inférieurs à la réalité). L’attaque du Hamas a tué 1 200 Israéliens.
Lors d’une conférence de presse dimanche, Biden a rappelé qu’il avait non seulement défendu le droit d’Israël de se défendre mais également martelé la nécessité d’une pause humanitaire dans les combats.
« Depuis des semaines, je plaide en faveur d’une pause dans les combats pour deux raisons : accroître l’aide apportée aux civils de Gaza qui en ont besoin et faciliter la libération des otages. Nous savons que les enfants innocents de Gaza souffrent également beaucoup », a-t-il dit dimanche.
Aux dernières nouvelles, Israël et le Hamas se montraient favorables au prolongement de la trêve qui a permis jusqu’à maintenant la libération de 39 otages israéliens et de 117 prisonniers palestiniens en retour. La trêve doit en principe prendre fin ce lundi avec la libération d’autres otages. Le gouvernement israélien s’est déjà dit prêt à prolonger la trêve d’une journée pour chaque 10 otages libérés.
(Photo AP)
M. Hétu, au troisième paragraphe, voulez-vous vraiment dire « appui conditionnel » ? Je cherche la ou les conditions de cet appui !
C’est sûrement une erreur de frappe…
Une bavure quoi…
@Rick
Excellent jeu de maux👍
Je seconde !
Biden fait de l’aveuglement systémique à propos d’Israël. Il croit tout ce que dit Bibi. Les jeunes n’iront pas voter l’an prochain.
« Les jeunes n’iront pas voter l’an prochain. »
BAH……………..ils se ramasseront avec l’autre le gars qui a tant fait pour Israël et qui comme tout président des USA en fonction depuis la création d’Israël aurait lui aussi prit position en faveur de cette dernière s’il était encore en fonction évidement.
Si le sort de leur pays ne dépend que d’affaires secondaires alors que la démocratie même de leur pays est en jeux attaquée comme jamais par l’ex parti « du peuple », des grandes valeurs, du respect de la constitution, des lois de l’ordre et de l’état de droit comme dira l’autre, arrivera ce qu’il doit arriver. Ils l’auront cherché et trouver ils l’auront leur autocratie et dictature.
Biden en tant que président des USA est forcément piégé par la position « officielle » et traditionnelle de son pays quoi qu’il fasse il sera attaquer et critiquer de toute part sur cette question.
À preuve du contraire le gouvernement de Netanyahou est en mode revanche et n’écoute personne depuis l’attentat terroriste perpétré par le Hamas en Israël pas même le président des USA qui pourtant a demander de le retenu…………..
Qui est le dirigeant le plus puissant au monde❓Je vous donne un indice : c’est un sale Voyou⁉️
Effectivement. Il ne faut pas oublier qui a accepté Jérusalem comme la capitale d’Israël le premier, allant à l’encontre du consensus général, qui reconnaissait que la Palestine avait aussi des prétentions à l’égard de la ville. Ça a beaucoup plu à Bibi.
Guy Pelletier
On ne saurait mieux résumer cette situation
👏👏👏👏👌👌
Heureuse de vous lire à nouveau
Il y a plus d’Américains qui sont morts sous le règne de 45 que de Palestiniens sous la présidence de 46.
Israel avait le droit de répliquer SI ce dernier tenait compte du droit international.
Il existe (3) critères pour que le recours à la force dans un cas de légitime défense soit légal:
l’action de légitime défense doit être immédiate, nécessaire et proportionnelle à une agression armée.
La disproportionnalité de la réponse d’Israel contre le Hamas ET les palestiniens ne fait aucun doute.
Cette guerre ne respecte donc pas le droit international.
Et là, je ne parle même pas des droits humanitaires qui sont complètement bafouée par l’agresseur.
– déplacement massif de population
– bombardement d’hôpitaux
– blocus de Gaza (pas d’eau, nourriture, fuel, médicament)
– journalistes tués volontairement par les forces israéliennes
– ….
Natanyhaou – Putin même conbat ❗️
Mathématique de guerre: problème proposé dans un camp de réfugiés, n’importe où dans le monde.
Si le clan H assassine 1200 personnes du clan I et qu’en contrepartie le clan I assassine 14000 personnes du clan H, combien de prisonniers du clan H devra libérer le clan I dans le cadre d’un échange supervisé par La Croix Rouge et au cours duquel 23 personnes du clan I seront remises aux autorités du clan H.
Le taux d’échec à cette question est assez élevé, mais que voulez-vous, l’apprentissage en camp de réfugiés est plutôt compliqué……
En lisant le paragraphe: Lors d’une conférence de presse dimanche, Biden a rappelé qu’il avait non seulement défendu le droit d’Israël de se défendre mais également martelé la nécessité d’une pause humanitaire dans les combats.
Si je comprend bien, il dit qu’Israèl peut continuer à se défendre après un break et de continuer à bombarder des hôpitaux et tuer des enfants innocents qui ont perdus leurs parents.
Et la plupart des prisonniers palestiniens détenus par Israèl sont des femmes et des adolescents détenus pour des infractions administratives et qui peuvent moisir en prison selon le bon vouloir du Voyou.
En voyant par les médias les massacres continuels en Palestine je n’ai pas le droit d’être antisémite.
Bordel!
Il a également dit au premier jour que Israel devait respecter les règles de la guerre et protéger les civils. Chose qu’Israel n’a pas fait.
Vous avez le droit d’être antisémite autant que vous voulez si votre conscience est à l’aise avec ça, mais vous cibleriez trop large. Il faut simplement être anti-extrémistes. Ce qui inclut Nathan le Voyou et sa bande, et tout le Hamas.
Peut-être seulement « antisioniste » ferait l’affaire. Je me garde de tout mettre dans le même bateau.
Guy Pelletier dit :
27/11/2023 à 08:29
» Biden en tant que président des USA est forcément piégé par la position « officielle » et traditionnelle de son pays quoi qu’il fasse il sera attaquer et critiquer de toute part sur cette question. »
Pas vraiment. Israel a présentement un gouvernement d’extrême droite qui peut amener une réponse différente de l’administration Biden. À moins que cette administration approuve les valeurs et les objectifs de Netanyahu et de ses sbires.
Oui vraiment. Il se fera attaquer d’un bord ou de l’autre en fonction du coté ou il penchera. Et si dans un discours il parle un tant soi peu contre les deux, il se fera attaquer des deux cotés !! « Damned if you do. Damned if you don’t »
gl000001 dit :
27/11/2023 à 08:47
» Damned if you do. Damned if you don’t » »
Dans ces cas là, j’ai tendance à dire qu’il vaut mieux prendre une décision qui est conforme avec les idéaux de ton parti. Je ne crois pas que Biden puisse aller chercher des votes magas, mais il peut perdre des votes de sa base, s’il ne les écoute pas. (abstention de vote).
Les votes passent avant les massacres, les prises d’otages et les bombardements ? Si jamais vous allez en politique, je ne voterai pas pour vous !!
Aube 2005 dit :
27/11/2023 à 08:30
»En voyant par les médias les massacres continuels en Palestine je n’ai pas le droit d’être antisémite.
Bordel! »
L’actrice Melissa Barrera, accusée d’être »antisémite », en paie le prix.
– Quant à Melissa Barrera, alias la jeune Sam Carpenter dans Scream VI, le magazine Variety rappelle qu’elle vient de se faire renvoyer par la société de production Spyglass de l’affiche du 7e opus à venir après avoir conclu plusieurs messages propalestiniens sur Instagram par cette ultime saillie sous-entendant, maniant un vieux cliché antisémite, une mainmise des Juifs sur les médias occidentaux : « Les médias occidentaux ne montrent que le point de vue israélien. Pourquoi ? Je vous laisse faire vos propres déductions. »
Au US il y a plusieurs loi a différent niveau qui interdit un boycott d’Israel.
*https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-BDS_laws#:~:text=The%20bill%20SB%20327%20passed,contract%20work%20with%20the%20state.
J’ai pourtant vu le contraire
On a rapporté y a deux jours que des experts ont déduits que l’allure sympathique lors de la remise des otages était une mise en scène pour du capital politique .J’ai vu et entendu aussi ces mêmes responsables dirent aux otages ds l’autobus
Continuez d’envoyer la main continuez d’envoyer la main et souriez et ce tant que la caméra était sur eux ,
L’autre élément lorsque les gens disent ne pas avoir soufferts il y en a parmi eux qui ont le père ou la mère ou le frère toujours retenus et détenus en otage ,ce qui pourrait expliquer cette retenue ds les explications de certains otages libérées également de crainte qu’ils ne se vengent sur eux
Mes propres conclusions
C’est
Peut-être pas tant que ça ,si on prend la peine d’aller ailleurs s’informer que du côté des médias américains
Bonjour Constella. Je ne sais pas si votre commentaire répondait au mien en bas, je présume que oui.
C’est certain que lorsqu’on film il y a toujours une mise en scène, mais dans ce que j’ai vu il est assez facile de voir que les sentiments sont sincères. Je n’ai pas vu de scène où un otage envoie la main plus que dans un geste bref, spontané, sauf pour les Indonésiens libérés qui prenaient place dans une fourgonnette. Et pour ce qui est de la lettre manuscrite, c’est allez loin que de prétendre qu’on la lui a imposée.
Le soldat Gilad Shalit qui avait été enlevé en 2006 et relâché en 2011, avait eu des bons mot aussi pour ses capteurs et on le lui reproche encore.
Non ce n’était pas à vous que je m’adressais .Pour la lettre je ne saurais dire si elle a été forcée à le faire je suis prête à croire que non .Je relatais simplement en répondant à un autre blogueur qu’il était possible d’avoir des journalistes sur le terrain nous dire la réalité des choses sans part pris si vs voulez .On mentionnait la propension des journalistes à être plus pro israéliens.Ceux que j’ai vu sur ke terrain semblent plutôt neutres disons .Après c’est une question de perspective personnelle mais ce n’était une opinion personnalisé en ce qui me concerne .Désolée pour la confusion que j’ai causée
Et désolée pour les fautes d’orthographe je ne ne suis pas relue .
Biden ne dicte rien…. il propose.
Les israéliens disposent et font selon leur plan.
Appui ou pas des USA, Israël aurait agit de la même façon. C’est la seule façon de faire dans ce coin du monde…
Malheureusement, les gens de ce coin du monde sont généralement dirigés par un dictateur ou un roi et les « leçons » passent par la violence et les armes…
L’Appui des USA s’adressait à l’Iran.
à partir du jour 1, les négociations ont débuté pour calmer les uns et discuter avec les autres…
les gens sont choqués de l’appui des USA, mais cet appui a peut-être refroidi suffisamment les exaltés pour éviter un embrasement total…
Le massacre israélien ne se justifie pas… mais de là à mettre une part de responsabilités sur les épaules d’un gouvernement tiers ça commence à être exagéré….
Israël n’a pas libéré la folie meurtrière parce que les USA ont averti les autres joueurs dans l’ombre qu’ils surveillaient les arrières israéliens … Israël y allait de toute façon. Les USA ont simplement modéré le hezbollah, l’Iran et quelques autres qui salivaient de se lancer dans la bagarre…
une guerre face à Israël aurait déstabilisé toute la région au complet…. Par association, tout ce qui était occidental et nécessairement américain aurait été visé… on devine la suite… L’Iran, l’Irak, le Liban, la Syrie embarquaient… des milices islamistes s’y seraient précipitées…. des gestes terroristes, en appui, se seraient peut-être multipliés un peu partout en Afrique… les russes et les chinois sont pas mal impliqués ici et là en Afrique…
Que se serait-il passé avec la Turquie? Ravager les kurdes pendant que les regards sont en Israël? Et avec la Tunisie, la Libye?
Ce truc est passablement plus large et compliqué que le hamas et Israël….
une chose est assurée, ce sont encore les Palestiniens qui paient le gros prix des idéologies absurdes et radicales qui suintent la religion….
Appui ou pas des USA… l’appuie des US vient avec des milliard de $$
Sans ces milliards Israel ne serait pas aussi arrogant envers ces pays frontaliers et ne pourrait faire un apartheid envers les palestiniens.
Ces les US qui ont arraché 750 000 palestiniens de leurs maison pour les donné a des juifs et envoyé ces palestiniens dans des camps de réfugié – ou il y sont encore 70 ans plus tard.
Ces les US qui bloques toutes résolution de l’ONU envers les Palestiniens, allant même a voté contre de leur reconnaitre quelque droit que se soit.
C’est les US qui supporte Isreal de se défendre contre ceux a qui ils ont volé leur maison et entassé dans un camp de concentration.
Quand trump a reconnu la jerusalem la capital d’Israel, il y a eu des protestations des Palestiniens et donc l’armé en a tué 4, arreté 16 dont des adolescents et blessé 700.
*https://www.palestinechronicle.com/beaten-palestinian-boy-in-viral-photo-charged/
Et nous on continue d’appuyer cette violence… et le droit d’isreal de se défendre…
La disproportion (déjà aussi observée dans le passé) entre l’agression subie et la riposte, la timidité de plusieurs leaders à critiquer Israel, de peur d’être accusés d’antisémitisme, l’extension des colonies, tous des facteurs qui alimentent l’antisémitisme et que les leaders Israéliens seraient en mesure d’éviter.
lechatderuelle dit :
27/11/2023 à 09:01
» Par association, tout ce qui était occidental et nécessairement américain aurait été visé… on devine la suite… L’Iran, l’Irak, le Liban, la Syrie embarquaient… des milices islamistes s’y seraient précipitées…. des gestes terroristes, en appui, se seraient peut-être multipliés un peu partout en Afrique… les russes et les chinois sont pas mal impliqués ici et là en Afrique… »
Le conflit est loin d’être terminé, et les intérêts américains dans cette région sont toujours menacés.
Ce qui inquiète l’administration Biden, c’est que les israéliens n’ont pas de solution sur ce qui se passera après la guerre. Qu’arrivera t-il de la bande de Gaza ? Qui s’en occupera ? Ou iront vivre les palestiniens qui se sont agglutinés dans le sud de Gaza ?
Les israéliens se retrouveront au même endroit que les américains étaient après la guerre en Irak. Les américains n’avaient pas de plan pour l’après Saddam, et on connait la suite. Naissance de l’état islamique, et de toute la merde qui s’en est suivie.
Oeufoupoussin
exact, il se passera quoi après?
dans les 2 cas, les dirigeants étaient convaincus d’éradiquer les méchants et donc que tout serait merveilleux, rempli de sourires et de verdoyantes prairies…
Faut avouer que peu importe les plans des uns et des autres, ça ne fonctionne que rarement….
plusieurs veulent parler au nom des palestiniens et plusieurs donnent leur solution…. mais les palestiniens, eux, ils veulent quoi? ils voient ça comment?
Personne ne les écoute… y’a l’Autorité Palestinienne, le hamas peu crédibles….
L’Occident, l’Iran, les autres n’ont rien à décider… mais tout semble devoir venir d’ailleurs…
les palestiniens voient et entendent plein de monde parler pour eux…
comme avec les autochtones au Canada voilà 1 sinon 2 siècles… les dirigeants parlaient pour eux… ça n’a pas été un succès….
trop de groupes décident pour les palestiniens…
le dossier palestinien, on en parlera encore dans 20 ans… malheureusement….
gl000001 dit :
» Les votes passent avant les massacres, les prises d’otages et les bombardements ? »
Je crois que l’on ne se comprend pas. La base démocrate veut un cessez le feu, et non la continuation du massacre.
Si vous aviez votés pour moi, vous auriez votés pour la fin des bombardements.
En effet, on ne se comprend pas. Ce que je dis, c’est qu’on s’en fout de la base démocrate et des votes. Pour le moment, on veut la paix et la fin des massacres. Point.
Plus tard, ils pourront faire passer leurs messages et rallier les gens à eux.
Le président Biden a présenté ses excuses à la communauté musulmane . C’est bien. Cependant, il lui faudra aller un peu plus loin dans sa démarche s’il veut convaincre les gens de sa sincérité.
Faire en sorte qu’il utilise tout son poids politique afin de convaincre les belligérants de la nécessité de prolonger le cessez-le-feu afin de permettre d’acheminer l’aide humanitaire.
Ce serait certes un pas dans la bonne direction. Ce ne sera pas facile à réaliser et c’est pour cette raison que la pression internationale sera nécessaire.
Si ça fonctionne, il aura réussi faire franchir un pas à la paix, un petit pas certes mais dans le contexte actuelle, il faut prendre tout ce qui passe.
Une lettre d’une captive israélienne adressée à ses ravisseurs avant d’être libérée avec son enfant.
« Aux généraux qui m’ont accompagné ces dernières semaines, il semble que nous nous séparerons demain, mais je vous remercie du fond du cœur pour votre extraordinaire humanité envers ma fille Emilia. Vous avez été comme des parents pour elle, en l’invitant dans vos locaux quand elle le souhaite. Elle reconnaît avoir le sentiment que vous êtes tous ses amis, pas seulement des amis, mais vraiment aimés et bons.
Merci, merci, merci pour les nombreuses heures que vous avez passées en tant qu’aidants. Merci d’avoir été patient avec elle et de la couvrir de bonbons, de fruits et de tout ce qui est disponible même quand ce n’était pas le cas.
Les enfants ne devraient pas être en captivité, mais grâce à vous et à d’autres personnes aimables que nous avons rencontrées en chemin, ma fille s’est sentie comme une reine à Gaza… En général, elle reconnaît se sentir comme le centre du monde. Elle n’a rencontré personne au cours de notre long voyage, depuis la base jusqu’aux dirigeants, qui ne l’ait pas traitée avec douceur, affection et amour.
Je serai à jamais prisonnière de la gratitude car elle n’est pas partie d’ici avec un traumatisme psychologique à vie. Je me souviendrai de votre bon comportement, accordé ici malgré la situation difficile dans laquelle vous étiez vous-mêmes confrontés et les graves pertes que vous avez subies ici à Gaza. J’aimerais que dans ce monde nous puissions vraiment être de bons amis.
Je vous souhaite à tous santé et bien-être… Santé et amour à vous et aux enfants de vos familles. Merci beaucoup.
Danyal et Émilie »
https://twitter.com/Kahlissee/status/1729186037681811456
La pause est prolongée pour encore deux jours, profitons-en pour écouter à nouveau Arafat qui avait le don de nous faire rire.