Une fusillade a fait dix morts, dont le tireur, et 16 blessés vers 1h du matin dans un secteur du centre-ville de Dayton, en Ohio, connu pour sa vie nocturne. Le tireur, qui a ouvert le feu à l’extérieur d’un bar, a été abattu par les policiers. Il s’agissait de la deuxième tuerie aux États-Unis en moins de 24 heures et la troisième de la semaine.
Le tireur portait un gilet pare-balles et était muni d’un fusil de fort calibre et de plusieurs chargeurs. Son identité et ses motifs sont encore inconnus.
(Photo AP)
Comme je disais hier presque une tuerie par jour… je suis dans l’erreur car le 4 août est le 216 ieme jour de l’année et ils sont rendus à 250 tueries…mais qui compte vraiment? Sûrement pas les défenseurs du second amendement!!!
Immense pays. En République Dominicaine il y a combien de morts par les armes? Hors des spots pour touristes ?
Ah… Il faut se comparer aux pays prospères? Les États-Unis un pays prospère mais beaucoup trop inégalitaire pour ce niveau de richesse.
Il y a un lien ? Absolument, une peur pour l’événement discuté hier que les hispaniques viennent prendre la richesse aux blancs. L’esprit inégalitaire plutôt que le partage raisonnable de la richesse.
C’t’idée aussi d’aller magasiner chez Wallmart sans sa veste pare-balles et son AK-47. Il y en a qui courre après le trouble décidément . Nos prières accompagnent les victimes, God blesse Ameriak-47, in Gun we trust etc. etc…..
Quatrième tuerie en une semaine.
Au même moment où cet imbécile a augmenté ses tweets racistes.
SAD. Et non ça ne veut pas dire Shoot All Democrats.
On se demande si un jour il y aura un fond à cette folie. Personne pour éteindre l’incendie morale qui ravage ce pays,on dirait que le monde est paralysé comme si un jour on allait se réveiller mais ,hélas ,à moins d’etre un adepte de la Matrix , dans la réalité qui est bien la.
250e tuerie en 215 jours. À ce rythme là, les américains vont connaître plus ou moins 425 tueries cette année. Une chance que 2019 n’est pas une année bissextile.
Pas besoin de terroristes, ils font la job très bien par eux-mêmes.
Ou peut être : Pas besoin de terroristes venant d’ailleurs, ils ont tout ce qu’il faut à la maison.
Eve L.
Ouch !
Ce sont des extraterrestres qui commettent ces crimes: pour eux c’est moins de 1 par mois, leur année solaire n’est pas de 365 jours mais plutôt de 11000 jours… c’est un « man in black » qui me l’a dit!
Qui est la plus grande menace aux États-Unis, ISIS ou les hommes blancs dérangés? Et pourquoi combattons-nous encore en Afghanistan?
Pour engraisser les vautours du fameux complexe militaro-industriel américain avec votre argent….comme d’habitude .
Heureux de votre retour!!
Alors la voila la nuance. Bien sur que le débat stérile armes a feu / 2 eme amendement / NRA va recommencer comme toujours et qu’une fois la poussière retombée, les corps refroidis on en parlera plus. Après tout, c’ est pas comme si le gars était rentré dans une garderie et….
Non, cette fois, faudrait pointer du doigt celui qui le fait avec tant de mesquinerie a chaque apparition. Faudrait dénoncer LA source de cette haine et j’ ai nommé : LE GROS ÉPAIS.
Si ca ne devient pas la préoccupation unique de ceux qui veulent le bien des U.S.A. alors il n’y a pas de raison pour que cessent ces massacres. Au plus fort la poche comme on dit. Parce que les racistes suprémacistes eux ne cesseront pas de tuer et le gros imbécile ne cessera de les vanter publiquement.
Je suis d’accord avec votre commentaire et je suis d’accord que si rien n’est fait pour le contrôle des armes à feu, c’est qu’en réalité, ça fait l’affaire de bien des gens de voir une certaine partie de la population être tué. Ce n’est certainement pas la seule raison, mais c’en est une.
Il ne faut pas non plus en faire des caisses. Les mass shootings, c’est 300 à 400 morts par an aux USA. C’est rien du tout.
https://www.gunviolencearchive.org/past-tolls
La très grande majorité des morts, c’est des histoires de gangs ou des individus abattus défensivement par la police ou par un individu contre lequel ils commettaient un crime. Je peux comprendre que la majorité des américains ne se sentent pas concernés.
Près de 15 000 en 2018 assassinés par des armes à feu. Près de 34 000 si on tient compte des suicides. Il faut tenir compte de ces statistiques aussi. Ça ne fait pas les manchettes mais c’est un fléau.
https://www.thetrace.org/2019/01/gun-deaths-2018-america-mass-shootings-suicide/
Le taux de suicide aux USA est dans la moyenne des pays développés, même si on a constaté une hausse ces dernières années. Inclure les suicides dans les morts par armes à feu pour militer en faveur de leur interdiction ne me paraît donc pas très pertinent.
Ensuite, sur les 15 000 morts, la très grande majorité sont des morts liés aux gangs, aux flics, à une utilisation défensive, ou à des accidents domestiques.Si tu évites les quartiers craignos tu seras autant en sécurité aux USA qu’au Canada, malgré les millions de flingues en circulation. Tu as même des Etats comme le Maine, Rhode-Island, le New-Hampshire, le Dakota du Nord ou l’Idaho où les taux d’homicide sont comparables voire inférieurs à ceux du Canada.
Plusieurs études ont démontré que la facilité d’accès aux armes à feu
a une incidence directe sur les taux de suicide puisque se tirer une balle
est le moyen le plus efficace et rapide de s’enlever la vie.
Le record de suicides par arme à feu à la Suisse
La Suisse présente le plus haut taux de suicides par arme à feu de toute l’Europe. Proportionnellement, le taux helvétique est même trois fois plus élevé que la moyenne européenne, révèle mercredi un article paru dans le « Bulletin des médecins suisses ».
Proportionnellement, « Aucun autre pays européen ne compte autant d’armes à feu pour 100’000 habitants », poursuit l’article signé Thomas Reisch. Citant de nombreuses études, l’auteur parvient à la conclusion qu’il est « évident » que limiter l’accès aux armes est une mesure efficace de prévention du suicide et « permet de sauver des vies ».
Armes de service
Au total, on dénombre 2,3 millions d’armes à feu dans les foyers suisses, dont plus de 200’000 armes de service et environ 1,45 million d’anciennes armes de service, avance encore le médecin de la Clinique universitaire de psychiatrie de Berne. Un peu moins de la moitié (44,2%) des suicides par armes à feu sont liés à l’utilisation d’une arme de service. Ce résultat provient d’une étude pilote sur les données 2004 des services de médecine légale de Bâle, Berne, Lausanne, Saint-Gall et Zurich.
Les chiffres pour 2009 publiés fin décembre 2010 par l’Office fédéral de la statistique (OFS), basés sur les renseignements de la police, font état d’une proportion bien moins élevée. Un pistolet militaire de service a été utilisé dans 3% des suicides par armes à feu, un fusil d’assaut militaire de service dans 5%.
Soutien à l’initiative sur les armes
Se basant sur les chiffres de l’OFS jusqu’à 2008, Thomas Reisch a constaté de son côté qu’entre 2004 et 2008, les suicides par armes à feu ont diminué de 48,6% chez les hommes âgés de 30 à 40 ans. Il attribue cette évolution aux réformes d’Armée XXI, entrées en vigueur en 2004. Il est désormais plus difficile de conserver une arme de service chez soi, souligne-t-il.
Et maintenant, les gens ne peuvent plus garder de munitions pour leur arme de service à la maison !
@ Futile
… Inclure les suicides dans les morts par armes à feu pour militer en faveur de leur interdiction ne me paraît donc pas très pertinent. …
Les 80 240 Américains tués par balles Aux USA en 5,5 ans (soit du 01 janv. 2014 au 04 Août 2019) N’INCLUS PAS LES PERSONNES QUI SE SONT SUICIDÉES.
@RobertGiroux
Pour la Suisse. Oui et la question du Suicide est complexe impliquant plusieurs facteurs psychologiques.
Pour la culture des Suisses dont on voit les archétypes dans Astérix, elle tend aussi à changer.
Sinon on imaginerait de façon caricaturale :
– l’arme dans un coffre-fort avec deux combinaisons.
– les munitions dans un autre coffre-fort et sur un autre étage de la maison deux combinaisons là aussi.
Alors plutôt que de suicider il va participer à un party où ils mangent de la fondue mais il ne faut pas échapper son bout de pain dans la marmite sinon un gage mais pas ceux du livre.
Bon mais le gouverneur est un Romain qui fait des « orgies ».
Les Suisses plus au pied de la montagne et prenant leur temps avec la fondue. Plus lents que les Français encore.
Que reste-t-il de ces archétypes dans leur culture?
@Madalton
Depuis 2014, 281,500 personnes sont décédés de « drug overdose »
2014: 47.055
2015 : 52404
2016 : 42,000
2017: 72,000
2018 : 68,000
Total 281,459
Par armes à feu selon un blogueur , depuis 2014 168,000 morts.
Les deux sont terribles, mais les drogues tuent 31% plus de personnes depuis 2014. Les tueries sont plus spectaculaires les over dose passent plus inaperçues. Au lieu de se battre pour impeacher Trump , le congrès feraient mieux de s’attaquer à ces deux gigantesques problèmes.
@edgar772
Remarquez que selon les chiffres que vous citez, les deux dernières années sous Trump ont été, et de loin, les pires!
Trump devrait plutôt s’attaquer réellement au problème au lieu de passer son temps à jouer au golf et écouter Fow News!!!!
Il semble que quand tu te sent obliger d’armer des professeurs, de suggérer que tous les good guy devraient êtres armés pour intervenir lors d’une tuerie de masse, il y a un sacré problème a régler. Allez voir l’insécurité croissante des Américains craignant qu’eux ou un membre de la famille tombe sous les balles d’un tueur un assassin d’innocents.
C’est bien vrais que l’Amérique retournent dans le passé, dans le temps des cow boys et trains au charbon.
Comment en passant pouvoir différencier à coups sur les good guys des bad guys. Comment s’assurer que les pseudos good guys ne pèteraient jamais une coche et s’en prendraient à des masses d’innocents pour évacuer leurs frustrations et se venger de la société.
Il y en a relativement beaucoup plus pareil aux États-Unis comparativement à d’autres pays.
Ils valorisent plus fort cette liberté de posséder des armes que leur nombre de morts plus élevé?
Et si on compare avec la Suisse ? Et on peut lire Astérix chez les Helvétes pour se rappeler leur code culturel. Les Suisses sont traditionnellement plus pacifiques, plus disciplinés,plus neutres, plus méthodiques que les Américains. Alors avant de prendre son fusil le Suisse va l’astiquer très bien. Sa colère a le temps de disparaître avant que son fusil brille. Ha ha! Alors ils peuvent avoir plus d’armes leur code culturel les rend relativement inoffensifs.
@ Futile
Désolé mais vous avez faux sur le point suivant : …abattus défensivement par la police…
Voici les statistiques des morts (excluant les suicides) par armes à feu aux USA pour 2019 :
8 734 morts en date du 04 Août 2019
17 308 blessés en date du 04 Août 2019
390 enfants (0-11 ans) tués ou blessés
1 796 adolescents (12-17 ans) tués ou blessés
251 morts dans les tueries de masse (4 morts ou plus)
182 policiers tués ou blessés
1 196 suspects tués ou blessés par des policiers en fonction
1 038 personnes blessés ou tués lors d’invasion de domicile
888 blessés ou tués dans des situations de légitime défense
940 tués ou blessés involontairement (mauvaise manipulation des armes)
Source : https://www.gunviolencearchive.org/
À noter que ce site prends ses informations de plus de 6 500 sources.
Les tueries sont définies comme tout incident impliquant une arme à feu ayant fait au moins 4 victimes, mortes ou blessés, qui s’est produit au même endroit et au cours d’un seul événement. L’événement d’hier est aussi la 8e tuerie ayant fait plus de 10 victimes cette année aux États-Unis. La fusillade de masse à Dayton est la 22e tuerie de masse aux États-Unis cette année. J’ai tu manqué quelque chose ? Un nouveau sport national ? A ce rythme, ils vont tous s’entretuer. La folie est prise.
Exaspérés, dans un premier temps, la plupart des canadiens/québécois vont se dire tout bas : ‘ils l’ont bien cherché avec leur laxisme sur les armes. Tans pis pour eux ».
Puis dans un 2e temps, la raison revient. Aucunes des 20 personnes à El Paso, ou les 9 à Dayton ne méritaient de mourir aux mains de crackpots armés. Ni ceux qui vont mourir cette année.
Alors ? De la résignation ? Ben non. On doit continuer à être indigné. Méme si des fois, on est exaspéré
Les tueries de masse se multiplient et personne ne semble vouloir chercher de solutions à part davantage de guns et de répression.
J’aimerais que des spécialistes profilent toutes ces tueries pour trouver les fils conducteurs.
Ce serait un départ pour chercher des solutions durables.
Multiplication des armes d’assaut? Piste de solution, limiter ou bannir le droit aux armes d’assaut de type militaire.
Problèmes raciaux ou de pauvreté aigus? Réduire les sources d’inégalités et de pauvreté qui en sont à l’origine. J’ai déjà suggéré l’idée d’une taxe aux super riches, la PatriotTax, pour investir dans le Patriot fund, dédié à réduire ces inégalités.
Problèmes psychiatriques non décelés? Utiliser les bases de données croisées des hôpitaux, des sites de médias sociaux comme Facebook et des services policiers pour prévenir les cas à risque. Responsabiliser Facebook, Twitter et Instagram m’apparait de plus en plus évident.
Propagande de la violence dans les médias et les films? Un peu de retenue dans la prolifération des sources chez les concepteurs ferait du bien. Mais quand le cash résonne, c’est dur de résister.
Promotion de la violence par les tweets et discours de Trump? Juste qu’il ferme sa grande gueule et fasse respectueusement sa job de président serait une avancée considérable.
Faut d’abord identifier les causes en profondeur et les solutions en découleront.
Curieux qu’aucun candidat démocrate n’en fasse vraiment un cheval de bataille. Trop softs? Trop peureux de la NRA? Trop peur de perdre des votes?
Surmonter ces peurs, ça prend du courage.
Y a pas de problème sans solution.
En autant qu’on en veuille vraiment des solutions.
La volonté? Pas sûr.
Peut-être après tout que les américains préfèrent leurs guns à leurs citoyens.
Heureusement qu’ailleurs dans le monde, on choisit l’inverse.
Alexander
J’ai beaucoup apprécié votre commentaire parce qu’au lieu de simplement condamner vous proposez des solutions.
Je seconde Louise.
@Alexander
Trouver des fils conducteurs à toutes ces tueries? Je vais me risquer avec une réponse: LES GUNS.
Les Mass Shootings aux USA font beaucoup les manchettes mais beaucoup moins de victimes que les 40 meurtres quotidiens dont on n’entend jamais parler, dont 75% sont perpétrés avec des GUNS, genre de simples HANDGUNS. Ce weekend seulement aux USA, à part El Paso et Dayton, il y a eu plus de 100 morts ou blessés par GUNS et on est juste dimanche midi!! Ah oui, presque la moitié dans le Chicago area.
Anecdote: Il y a quelques années en convention à Chicago, je me promène ben saoul avec un pote sur le trottoir, un samedi soir downtown. Soudain, on se fait arrêtés, menottés et ramenés par la police… dans le lobby de notre chic hôtel, devant tout le monde. On a peut-être eu l’air fous…mais vivants.
Sérieusement? On a même pas eu le temps de reprendre notre souffle de celle d’hier et nous voilà dans une autre … à pleurer.
On ne va pas directement blâmer Donald Trump, mais il reste que les propos anti-immigrants et les tweets haineux, pas certain que ça aide. Ne pas oublier le nombre d’esprits faibles, influençables, impressionables, ajoutons à cela le nombre d’armes en circulation et vous avez un cocktail explosif pour beaucoup de troubles.
J’entendais (CNN) un commentateur tout à l’heure dire qu’il y avait un nombre significativement plus grands de crimes haineux depuis le début de la présidence de Donald Trump; pas certain que nous sommes surpris.
On peut se demander si ce pays pourrait survivre à un autre quatre ans de Donald Trump?
Le lien sur lequel je posais cette question est justement celui là il y a un lien de cause à effet pour deux événements en peu de temps ?
Si cela arrive deux semaines plus ard cela fait une différence?
Et les causalités? Est-ce que les cas de violence conjugale grimpent ?
N’y allons pas dans la cause à effet mais dans un climat.
Il y a plus d’ agressions sexuelles?
On peut nommer tous les crimes. Trump est responsable ou pas ?
Et les soirs de pleine lune eux ? Là ce n’est qu’une croyance.
Et Trump alors ? Est-il un effet nocebo tout simplement?
Et alors il faut travailler sur les vraies causes? Une malade cela peut être ses habitudes de vie qu’ il doit changer sinon même avec l’aide des médecins il va mourir jeune. Avec un changement radical bien là il s’en sort et est bon pour de nombreuses années encore. Du moins, les médecins deviennent très positifs.
La mairesse de Dayton; Les policiers sont arrivés sur place en moins d’une minute et ont immédiatement engagé le suspect.
Donc, en moins de 60 secondes; 9 morts, 26 blessés.
Confirmé qu’il utilisait un calibre de 223mm. Traduit: AR-15 avec magazine de 50 coups.
Pas grave. Continuons à enlever souliers et ceintures et vider nos poches chaque fois qu’on prend l’avion.
@Futile – 07:13
Il y a aussi toutes sortes d’accidents impliquant des armes qui causent des centaines de morts chaque année. De plus, ne pas oublier les suicides qu’une arme rend beaucoup plus facile…
Bien sûr, mais la question c’est doit-on interdire tout ce qui cause des centaines de morts chaque année au nom de la sécurité collective ? L’alcool ? Les piscines ? Les téléphones portables ? Les cigarettes ? Une société fait toujours le choix entre un degré et de liberté et un degré de sécurité, et j’avoue que j’ai quand même une certaine admiration pour l’attachement des américains aux libertés individuelles face à des médias qui honnêtement exagèrent grandement l’impact des fusillades dans le pays. Les gens armés sont un peu à la gauche ce que les immigrants sont à la droite: on monte en épingle des incidents réels qui font quelques morts pour dire qu’ils sont dangereux, qu’ils vont tous nous tuer, etc. Il ne me semble pas y avoir beaucoup de rationalité là dedans.
Futile
« des médias qui honnêtement exagèrent grandement l’impact des fusillades dans le pays. »
QUOI ??? Les médias rapportent ce qu’ils observent. Comment peuvent-ils exagérer sur le nombre de morts et de blessés ?
Votre commentaire c’est la banalisation de la violence et c’est ça qui est dangereux parce que lorsqu’on dit Bof et qu’on passe notre chemin on fait partie des trop nombreuses personnes qui baissent les bras.
C’est sûr qu’ici au Canada on n’y peut rien mais il faut rester vigilants parce qu’on n’est pas à l’abri de ces accès de violence.
Les cigarettes sont pas mal taxées et les endroits où il est permis de fumer peu nombreux.
Un char qui pue la cigarette se vend moins cher aussi.
Des chambres d’hôtels il y a des années il y avait fumeur et non fumeur mais là en payant plus cher pour celle dite de luxe ou catégorie supérieure, on pouvait fumer, il y avait un séchoir à cheveux, une planche à repasser ou du café, croissants et jus d’ orange dans la chambre. Cela ne valait pas la peine de payer plus pour moi.
Tu veux une arme? Paye et des taxes énormes pour celles de ces fusillades. Solution dans l’esprit du cours PPE.
@ Futile
Depuis le 01 janv. 2014 je dénombre 80 240 raisons d’interdire les armes à feu (autres que celles pour la chasse) et de règlementer leur utilisation.
SI on ajoute le nombre de gens qui se sont suicidé par armes à feu (environ 22 000/an) je crois bien qu’il y a plus de 168 000 raisons de le faire.
Futile sérieusement???? Commençons par les armes et ensuite on verra…. Les armes tuent 1000 fois plus que les piscines ou l’alcool…. un moment donné faut cesser d’être de si mauvaise foi….
Si des gens comme vous s’acharnent à refuser de voir la réalité, on imagine le travail colossal que ça prendra pour parvenir à faire entendre raison à des gens qui reçoivent des milliers de dollars de la part de la NRA pour leur élection….
votre réflexion est sidérante de mauvaise foi…..
on se demande où vous voulez aller avec ce genre de commentaire sinon troller??
@Futile
Le but premier de l’alcool, les piscines et les cigarettes c’est le plaisir.
Le but premier des téléphones portables est la communication.
Le but premier d’une arme à feu est de tuer.
Réglementer et non interdire. Regarder Trudeau avec la marijuana.
Perso cela ne m’attire pas du tout et encore moins ces boutiques comme la SQDC qui semblent très fonctionnarisées.
Par contre, boire de l’absinthe dans un bar ou un restaurant. Un ancien interdit et boisson préférée de poètes et écrivains, là vous trouvez un réel plaisir mais pas juste avec celle-là. C’est juste à essayer au moins une fois ou deux. Ensuite cela vos envies et les belles bières aussi. Dans des vrais endroits agréables. Et non pas dans votre sous-sol.
Une belle bière dans votre salle à manger c’est bon aussi.
Un peu d’ interdit ajouté au plaisir. Une chose trop facilement accessible cela est le quotidien plate. C’est l’exceptionnel qui amène de la vraie valeur dans la vie. On vit heureux aussi les autres jours mais dans l’espoir de vivre ou revivre de tels moments magiques. Ah c’était tellement le fun. Cela ne fait pas 25 ans. Il y en a à tous les ans ou cela dépend du degré de bonheur vécu. Les bonheurs éphémères comme chantait Julie Salvador mais qui restent en nous.
La vraie liberté, c’est cela. Plusieurs libertariens en sont pas mal loin.
Vraiment pas de sens…on est rendu en 2019 et les américains défendent encore le droit de porter une arme selon le 2er amendement d’une constitution qui date de 1791….il serait vraiment temps qu’ils abolissent cet amendement archaïque …..cela ne mettrait peut-être pas fin totalement à toutes ces tueries mais cela en diminuerait certainement le nombre…
Votre concept de 2 amendement archaïque est plus que valide mais « ils l’eument ». Plus fort que la police et que la raison. Ces cowboys des temps modernes aiment vivre à l’époque du mousquet.
@ Marttn Cote Surtout qu’en 1791 il n’y avait que des mousquets!
Alors qu’un juge américain débattait devant un juge canadien de la cours suprême sur la pertinence du 2ième amendement, ce dernier lui répondit:
« Effectivement le 2ième amendement est pertinent… en autant que vous montez à cheval! »
« Avec toutes ces personnes qui reposent en paix grâce à ma rhétorique rassembleuse, est-ce que je peux l’avoir mon Nobel de la paix? »
– djt –
PS: je sais, rhétorique est un mot un peu compliqué pour le personnage.
Il y a un lien entre les deux fusillades?
Il y a toujours des liens.
Mais il ne faut pas regarder les relations de cause à effet et donc faire dans la pensée linéaire. Mais regarder les causalités mutuelles et donc faire dans la pensée systémique. Sinon comme l’explique un excellent auteur en France, on frappe constamment le mur et on est renvoyé vers les causes des problèmes dans la démarche analytique. Dans celle systémique, on révise les objectifs pour qu’ils soient adaptés et là on bondit par-dessus le mur et on réussit. C’est cela l’inadaptation de la pensée linéaire qui mène aux échecs de pays et d’entreprises.
L’auteur est Dominique Bériot :
https://www.eyrolles.com/Entreprise/Livre/manager-par-l-approche-systemique-9782212558777/
Il y a un lien avec le sujet ? Oh que oui et il est immense mais pour réfléchir à toute la problématique des armes aux États-Unis,il faut les lumières de plusieurs vrais penseurs. Le livre de Bériot ne fait qu’expliquer la démarche et dans les extraits gratuits vous en avez assez pour comprendre et avec des petits exemples dans les entreprises. Cela s’applique encore plus la démarche pour gouverner un pays mais elle peut être plus difficile à mettre en œuvre. La métaphore de la machine chez Gareth Morgan est très dominante dans la bureaucratie. En même temps des chercheurs et intellectuels de haute voltige sont aussi des employés de l’ État.
Il me semble que dans un pays normal, les autorités auraient été pointées pour mauvaise gestion s’il y avait autant de cas de tueries. Il me semble que les États-Unis ce ne sont pas (encore) le Honduras. La seule gestion de ces cas de violence effectuée par le gros cave orangé c’est d’offrir ses pensées et prières. Depuis le temps que ça dure et que ça augmente, ça ne tente pas à un politicien de proposer quelque chose de plus substantielle? Après tout ce qui se passe, je crois que cette personne serait écoutée. Si l’on prend la peine de tenir le compte des tueries, je suppose que des gens conscientisés avec des valeurs humaines çà existe toujours à la frontière sud.
« Qui vit par le gun, périra par le gun. »
COLT ar :15
@Anne-Marie – 08:02
‘Il me semble que dans un pays normal, les autorités auraient été pointées pour mauvaise gestion…’
Ne pas se décourager. Je viens d’écouter des vidéos sur les deux tueries et devinez quoi? On a faire des enquêtes. C’est certain que les enquêtes vont mener à des explications, des conclusions, des suggestions, des mesures qu’on va mettre en place et qu’il va y avoir moins de tueries, sinon plus aucune.
Je suis sarcastique, bien entendu! Encore des enquêtes pour donner l’impression qu’on fait quelque chose, mais c’est une diversion. Les problèmes, on les connait, ainsi que les pistes de solutions, vous ne voulez, ou pouvez, tout simplement pas les appliquer et donc, ça va continuer à s’entretuer aux U S and A.
Vous avez raison, malheureusement.
@Lecteur-curieux – 07:56
‘Il y a un lien entre les deux fusillades?’
Sérieusement?
C’est simple: ‘la haine et les armes à feu’.
Voyez comment on peu faire ça court!
En ne disant pas grand chose et presque tout à la fois.
C’est comme dans un épisode de Highway to Heaven où l’ itinérant à la chance de rencontrer l’homme d’affaires cupide et lui dit :
» Il faut être gentil. »
Candidat à la mairie cet homme. Croyez-vous qu’il a compris cet homme? Jamais de la vie.
» La gentillesse c’est bon pour les faibles. »
L’ ange et son assistant qui avait obligé cette rencontre lui ont alors dit que le grand patron et donc Dieu n’allait pas être content. Et le riche se retrouve dans la peau du pauvre itinérant. L’itinérance dans celle du riche et c’est même lui qui fait le débat à la mairie et en dévoilant toutes les magouilles.
Tout le monde alors le veut comme maire pour son courage. Puis oui le riche change. Le pauvre meurt il ne lui restait que 24 heures à vivre.
Encore une fois une leçon de morale et métaphore.
Il faut avoir marcher dans les mocassins d’un homme pour le comprendre.
Le riche perdait aussi son mariage et le retrouve encore plus fort que lorsqu’elle était tombée amoureuse de lui. Alors lui-même devient l’homme qu’il est vraiment plutôt qu’un avare et un rapace. Les interventions divines n’arrivent pas comme cela mais les gens peuvent vraiment s’améliorer.
Lisez la phrase suivante.
Il y a toujours des liens.
Woerth vous en avez nommé deux alors qu’il y en a probablement 1000 et plus bien que pas tous de la même importance.
Voyez comme on peut refuser la pensée systémique et/ou complexe car elle ne fait pas suffisamment partie de la culture du monde occidental.
Après l’épisode de la Floride, il a promis de mettre la NRA au pas. Moins de deux semaines après, il faisait de beaux discours copain-copain à leur convention !
Menteur et complice !!
À l’approche des élections de 2020, on va atteindre le pic des massacres, histoire de dissuader certains d’aller voter. C’est qu’au tueurs ordinaires vont se joindre les tueurs excités par les idéologues de tous poils.
@Futile..vos commentaires de 7hrs13 et 7hrs55 sont futiles et inutiles ,ce billet qui nous confronte à l’aspect cruel que la circulation d’armes à feu sans égard à la sécurité de tous en permettant la possession sans restriction qui n’est absolument pas nécessaire en société.
Le sujet est bien les tueries de gens innocents dans leurs quotidiens à l’école,au magasinage,à l’église pas les tueries entre dealers dans le fond d’une ruelle.Quand un enfant de quatre ans tue sa petite soeur en jouant avec le revolver de son pére qui traîne sur la table du sàlon peut-on dire que le laxisme généralisé et inscrit dans la loi constitutionnelle du pàys est dépassé et doit être abolie.
Précisément. Et ces tueries sont infinitésimales. Je réitère : 300 à 400 morts par an dans un pays de plus de 300 millions d’habitants.
C’est peut-être mon côté individualiste mais j’estime que la loi et les droits individuels n’ont pas à s’adapter aux plus bêtes d’entre nous. Ce n’est pas parce qu’il y a des gens qui roulent ivres qu’il faut interdire l’alcool. Ce n’est pas parce qu’il y a des gens incapables de surveiller leurs enfants pour prévenir une noyade qu’il faut interdire les piscines, et ce n’est pas parce qu’il y a des idiots qui ne respectent pas les règles de sécurité de base du maniement des armes qu’il faut interdire les armes.
Dans la quasi totalité des cas, les gens ne sortent pas leur voiture avec l’intention de tuer des gens, les gens ne boivent pas avec l’intention de tuer des gens, les gens n’achètent pas une piscine avec l’intention d’y laisser se noyer leurs enfants.
Quelqu’un qui se dirige vers un centre commercial avec un fusil ou une carabine, ou même une arme de poing, sans parler des fusils d’assaut, c’est dans quelle intention déjà ?
Futile quel raisonnement absurde…. non mais quel raisonnement absurde…..
ce n’est pas parce que quelques mafieux tuent des gens qu’il faut passer des lois et construire des prisons….
ce ne sont pas quelques femmes violées ou transformées en putes qui nécessitent des lois et des règles….
ce ne sont pas quelques enfants abusés par des religieux qui recommandent de créer de slois pour les protéger…
ça doit être votre ti-côté individualiste… pourquoi des lois pour quelques enfants dans un pays de 40 millions d’Habitants, pas vrai??
Sidérant de vous lire Benjen…..
Futile seriez-vous libertarien et dans le lobby canadien ou québécois des propriétaires d’armes à feu?
Des gens sont vites à qualifier les autres de trolls alors qu’ils sont simplement pas de la même gang.
La politique c’est cela divers groupes qui se défendent pour représenter leurs intérêts. Cela est résumé sur Wiki dans la métaphore du politique pour l’ouvrage de Gareth Morgan » Images de l’organisation « .
Trouver le bon équilibre on dit une réglementation ou une taxation.
Votre fusil de chasse normal pour ramener un original vous ne le perdriez pas.
Je suis aussi pour la liberté et plus individualiste que collectiviste. Mais individualiste plus dans l’esprit de Michel Morin philosophe-artiste, un de mes profs de philo au cégep que dans celui de l’économie néoclassique apprise à HEC.
Voyez aussi le film de Pierre Richard « Le Distrait ». Très subversif envers la publicité. La liberté, c’est de se libérer de ce monde là et non dans être un fier apologiste.
Ce n’est pas de le renverser complètement non plus.
Une piscine? Cela fait perdre de la valeur à ta maison quand elle est plus âgée. Si tu adores te baigner pas si grave et les nouveaux payeront pour la faire enlever.
Une réglementation raisonnable. Le terrain doit être clôturé et plus qu’avant. Cela n’élimine pas les noyades mais aide à conscientiser.
Faire du canot ou autre navigation. Nous avons toujours porter notre veste de flottaison et non seulement l’avoir dans l’embarcation proche. C’est insuffisant. Bon mais une réglementation doit être quasiment pour tous et certains cela fait bien du sens qu’ils la retirent.
Encore dans ma formation en comptabilité, on préfère l’exercice du jugement que trop de réglementation car chaque entreprise est différente, chaque situation. Mais il en faut quand même.
On va sur les routes et on observe voitures, cyclistes et piétons. Incroyable le nombre d’erreurs de jugement qui sont commises bien qu’elles sont les plus visibles.
Le jugement c’est par éducation, culture et expérience que cela s’apprend bien plus que par les lois et règlements.
L’alcool au volant qui est interdit ou un taux d’alcoolémie donné et pour les jeunes conducteurs, tolérance zéro.
C’est une réglementation de ce type encore. Si les gens le faisaient tous par eux-mêmes, il n’y aurait même pas besoin de cette réglementation mais cela n’arrivera jamais. Il faut donc réglementer et conscientiser.
Futile, au moins, tout individualiste que vous soyez, vous êtes pour le contrôle!!!
@Futile
Vous confondez morts et tueries puisqu’il y a plutôt 400 tueries par année aux États-Unis… et une tuerie ne fait jamais un mort… ou moins!
Comme à son habitude, la NRA va sûrement nous dire qu ‘il ne faut pas prendre des décisions hâtives , tout juste après une tuerie, sur le coup de l’émotion. Qu’il faut laisser la poussière retomber pour mieux réfléchir à tête reposée.
Le problème est que la poussière n’a pas fini de retomber, qu’une autre tuerie se produit.
À ce rythme effréné, les américains vont sûrement lancer une loto pour parrier sur la date et heure du prochain carnage. Il y a sûrement une crapule qui a pensé à ça… au point où ils s’en sont rendue. Après plusieurs années de tueries quotidienne, on est encore au même point, c’est à dire qu’on proscrit les jouets kinder surprise (oeufs au chocolat)
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/772874/oeufs-kinder-surprise-etats-unis-illegal-louis-philippe-hebert
Mais on continye à vendre des armes à feu de « destruction massive » au premier venue chez Walmart. Cherchez l’erreur!
En fait, tu as plus de chance d’être une victime d’un massacre que de gagner au powerball. Alors si tu as un p’tit deux à investir, j’irais pour une assurance vie pour les membres de ta famille. C’est macabre, mais ils ont plus de chance de te rendre riche que la lotto.
Devant autant de violence et de drames humains les américains (mais pas seulement eux) n’ont pas d’autre choix que de se mettre en mode solution. Le problème est tellement gros et semble tellement insoluble qu’on ne sait pas par quel bout commencer.
Mais comme on dit on mange un éléphant une bouchée à la fois. D’après moi les solutions ne seront pas initiées par les membres du gouvernement. Chaque élu a trop à perdre pour faire de ce problème l’enjeu de sa campagne électorale.
Le point de départ d’une action collective doit venir des citoyens. Moi si j’étais la mère d’un enfant qui s’est fait tuer, je remuerais ciel et terre pour que les choses changent en commençant par regrouper les mères et les pères de ces enfants.(même adultes)
J’essaierais de les convaincre de ne pas laisser mourir leur enfant une deuxième fois par l’oubli et l’indifférence de la société.
l ne s’agit pas de partir une grosse baloune qui va se dégonfler dans quelques mois. C’est un travail de fond qui doit être entrepris, un travail d’information,d’éducation et de prise de parole pour que les gens reprennent confiance dans leur capacité à faire changer les choses.
YES WE CAN pourrait devenir un slogan que tout le monde s’approprie en passant à l’action.
P.S. Je sais que certains blogueurs vont me reprocher d’être trop optimiste et de rêver en couleur.
Je leur réponds de ne pas essayer d’être des éteignoirs, ça ne fonctionne pas avec moi.
Je n’ai jamais baissé les bras devant l’adversité et ce n’est pas à mon âge que je vais démissionner.
Bravo Louise! Ne lâchez pas! Il en faut des optimistes! 😉
Louise, les jeunes de la Floride avait débuté ce genre d’action…. il y a eu effet d’entrainement et puis plus rien….
des mouvements collectifs en Occident qui servent à quelque chose, ça fait longtemps qu’on n’en a pas vu….
il y a eu quelques succès face aux pipelines au Canada et aux USA, mais à peine….
cette capacité de se regrouper pour faire changer les choses est disparu depuis les années 80 de nos réflexes…
Au-delà de l’indignation que n’importe qui ressent à voir un pays otage du lobby des armes à feu, il y a la démission du pouvoir depuis plusieurs générations.
La recherche sur l’impact des d’armes à feu sur la santé publique est interdite pour les agences gouvernementales.
Et le lobby des assureurs semble trouver plus rentable de laisser les gens s’entre-tuer que mettre une pression inverse.
C’est un mode de pensée distordue au point où les familles des victimes, pas tous, mais un nombre significatif, voudraient qu’.il y aie encore plus de « good guy » armés.
La culture scientifique est si faible que la simple compréhension de la probabilité d’échec entre quelqu.un de déterminé à tuer et un nombre de personnes non préparés et armés n’effleure l’esprit de personne.
Combien de tueries ont été arrêtées par un « good guy »? Chiffre facile. Zéroi. Si il y en avait eu ne serais-ce qu’un seul, la NRA l’aurait utilisé à écoeurement comme preuve que la rhétorique est fondée. Morale: ils ont pas fini de vivre dans la paranoïa.
Cyto
Vous avez raison concernant les « goods guys » De plus, sur le lieu d’un massacre lorsque la police arrive, croyez-vous vraiment qu’elle est capable de distinguer le good guy du bad guy ? Pas du tout. Ça ne risque que d’amplifier le nombre de massacrés parce que la police va viser les tireurs. Le gros Moron orangé qui a proposé ça n’a pas réfléchi deux secondes. Il ne faisait que rassurer son bailleur de fonds.
‘If it ain’t broke don’t fix it.’
Un porte parole de la NRA
Je crois que nous vivons une nouvelle forme de sélection naturelle. Mon fusil est plus gros que le tien.
Le politicien que j’ai acheté est plus puissant que le tien.
La volonté a un prix.
Well, if it ain’t dead, don’t kill it !
« You know, there is such a thing as an overkill »,
m’a rappelé un juge lors d’un<contre-interrogatoire
@karma278
👏👏👏
Une maxime célèbre que celle du si ce n’est pas brisé ne pas le réparer.
Mais elle va dans l’esprit du management traditionnel dont Omar Aktouf dénonce les insuffisances et c’est aussi de la pensée linéaire mais pas toujours rationnelle. Une cause à effet mais appuyée par un sophisme. Une fausse causalité.
Un lobby défendant des intérêts et des valeurs de façon dogmatique.
Mr.Hétu.. votre article dans la presse plus de ce matin nous décrit très bien l’horreur de ce qui devient une habitude au USA,j’ai bien aimé la réaction de Buttigieg et de O’Rourke.
Et dire qu’il avait osé dire à François Hollande au lendemain des attentats du Bataclan que si les Français avaient été autorisés à porter une arme, il y aurait eu moins de morts. Mais quel con! quel con! (Le dîner de cons)
En effet parmi toutes les déclarations stupides qu’il a commises depuis son entrée en service au poste de POTUS celle-la figure sûrement dans le top 5 .
Et quelques mois plus tard, lors de la tuerie dans un bar gay d’Orlando, il n’y a personne armée qui n’a tiré sur le tueur.
J’écoutais Jean Leloup hier:
« Les gens sont frustrés à un point
Ma foi je crois extrêmement,
IIs ont besoin de s’égorger
Au moins une p’tite fois d’ temps en temps… »
Voilà.
Oui c’est vrai cela. Bon mais la violence peut être exorcisée ou sublimée. Mais quand elle prisonnière et boue dans le surmoi ou bien que le ça n’est pas canalisé, c’est ce qui arrive.
En voulez-vous une bonne
R-C a fermé sa section commentaire sur son article de la fusillade de Dayton. Peur de quoi???
De pas être capable de gérer tous les commentaires et de censurer ceux qui ne vont pas dans le sens des directives reçues 🙂
Hier je ne voyais pas comment apporter du neuf au débat qui a suivi El Paso; et voilà qu’aujourd’hui on remet cela et que les mêmes constats et opinions s’imposent. obstinément; vétusté du 2è amendement, fétichisation des armes aux ÉU, impuissance des politiciens qui craignent le pouvoir (bien réel) de la NRA, vacuité des sentiments exprimés par nombre d’entre eux (« thoughts and prayers » indeed). etc. Et la conclusion que rien ne sera fait, et qu’il y en aura une autre, et une autre, et bien d’autres, ad infinitum.
Situation sans issue en effet, comme d’autres l’ont dit. Si après les tueries dans les écoles et les grands lieux publics rien n’a été fait, comment croire que le Congrès arrivera à faire quelque chose d’efficace et de durable. Eux qui n’ont pas renouvelé l’interdiction fédérale des armes d’assaut il y a quelques années.
L’omniprésence des armes aux ÉU est quelque chose d’inimaginable pour bien des Canadiens. Des amis m’avaient emmené dans un magasin d’armes à feu pour m’en faire prendre conscience et j’étais resté bouche bée devant la quantité et la diversité des armes en vente; à peu près l’équivalent de la gamme d’alcools dans une bonne succursale de la SAQ ou de la LCBO (bien des états-uniens préféreraient avoir autant de choix que nous en matière de vins et de spiritueux plutôt qu’en armements divers). Les procédures pour obtenir une arme étaient assez simples, avec période d’attente d’une journée pour vérification des antécédents judiciaires, mais dans bien d’autres États l’achat est immédiat.
Il ne faut donc pas s’étonner que plusieurs, dont la NRA et DT, affirment que la manière de régler la situation c’est d’armer tout le monde, parce qu’un « bon gars » armé peut éliminer un « mauvais gars » armé. Vraiment? Même les policiers qui sont formés à intervenir dans ce genre de situation d’urgence ont souvent de la difficulté à trouver leurs repères dans le feu de l’action. Vous imaginez un zozo qui tire dans tous les sens sous l’effet de la panique, croyant viser les coupables?
La seule certitude c’est qu’à plus ou moins court terme, un autre événement du genre se produira, qui nous inspirera les mêmes sentiments, en particulier celui d’impuissance.
Je ne comprends pas cela avoir une arme sur soi pour se défendre à moins d’être vraiment menacé.
Par ailleurs j’adore Eddie Murphy dans le flic de Beverly Hills,tous les films de la série et pareil pour les deux 48 Hours mais au final je m’identifie plus à Columbo ou même à Monk mais ce dernier a trop de phobies. Eddie Murphy c’est l’humour en même temps et la liberté. C’est pas d’avoir une piscine dans ma cour ou le char de l’année où me payer des vacances dans le Sud ou en Europe la liberté. La liberté c’est un état d’esprit. Avoir trop de bébelles cela demande un entretien fou. Je me baignais même plus mais je nettoyais la piscine. Je ne détestais pas complètement cela car il y a une satisfaction à voir une eau propre mais je ne me baignais plus.
C’est pas une liberté, c’est un esclavage. Pas obligé de faire dans l’ascétisme pour autant. Chacun sa vie pareil.
les tueurs de l’Ohio sont moins meurtriers que ceux du Texas….
Quel état remportera le titre du tueur le plus meurtrier….
Après quelques 250 tueries, le classement se resserre….
L’état qui remportera ce titre aura droit aux prières de tout le pays….. et chaque habitant recevra un fusil d’assaut de la part du gouvernement pour que tous les bons gars puissent se protéger…..
c’est pas wonderful…..
C’est ce qui semble être le raisonnement de plusieurs de nos amis américains et c’est invraisemblable.
Business as usual.
Next.
On annonce quoi comme température cette semaine?
@ futile 07h13. (Pas futile du tout)
Donc si je comprend bien, un pays comme le Canada avec 10 fois moins de population, à 30-40 morts dans un ou des tueries par année, c’est correct? A ce compte 3 drames de polytechnique ou un mega attentat dans un aéroport y’a pas de quoi fouetté un chat?
Vous êtes pathétique dans la banalisation de la violence.
Vous êtes sûrement le « good guys » avec un gun qui après le premier coup de feu, se cache sous le comptoir. Ne vous inquiétez pas, vous êtes bien caché derrière votre pseudo.
C’est 30 ou 40 de trop, mais ça ne justifie pas d’empiéter sur les droits individuels des citoyens.
Nous avons élevé des générations de chiffes molles guidées par leurs émotions et prêtes à remettre leurs droits à l’Etat nounou effrayés qu’ils sont à la vue d’une tuerie juste parce qu’elle passe à la télévision.
La vie en société implique des règles qui permettent à celle-ci d’être bénéfique pour la collectivité. L’encadrement des droits individuels, balise nos actions de tel sorte que les individus puissent opérer sans se faire justice par eux-mêmes. Le respect de l’autre par le respect. Baliser des activités ne veut pas dire les interdire; le chaos libertariens: c’est bien, seul dans le bois.
La possession d’une arme à feu n’est pas un droit individuel ici.
On n’est pas aux États-Unis.
«Nous avons élevé des générations de chiffes molles guidées par leurs émotions et prêtes à remettre leurs droits à l’Etat nounou effrayés qu’ils sont à la vue d’une tuerie juste parce qu’elle passe à la télévision.»
Les émotifs sont ceux qui pleurent à la perte de leur pseudo droit de porter une arme et qui sont trop parano de vivre en société.
En quoi as-tu besoin d’un AR-15 ou de te promener avec une arme pour aller souper au restaurant?
Fais-tu partie du crime organisé? Es-tu le président d’une grande compagnie qui a reçu des menace de morts?
Un droit individuel? Droit de vivre dans un monde hostile en se sentant constamment menacé et si j’ai pas mon fusil pour me défendre. J’aurai zéro chance de survivre face au criminel?
Pour le tueur du Walmart le gars individualiste ne joue pas les héros. Il va se cacher s’il a le temps et si la police l’arrête avant c’est beau. Il est caché et avec son gun près à tirer et disant toi moi tab. si tu approches je te tire.
Il se cache avec son browning pour citer Tintin et tire avec cela juste si cela est sécuritaire. Toujours possible qu’il soit celui l’abat tant et l’empêchant de commettre d’autres meurtres. Mais on n’est pas Tintin et encore moins Lucky Luke ni Terence Hill dans My name is nobody.
Perso j’irais juste me cacher. Tiens il y a un marteau pas loin. Je vais le frapper avec cela s’il faut. Il y avait juste un rouleau à pâtisserie. Allez cela aussi. Je ne lutterai même pas avec c’est pour se rassurer. J’ai plein d’objets dans ma maison. Je vais me défendre avec cela. Tiens un bâton de hockey. Allez un 6 pouces, un dardage et un coup à la tête. Un vicieux qui vous attaque, il faut être vicieux.
Pierre Richard dans un film est surnommé Pierre la savate et se bat contre un gros costaud et aucune chance de gagner semble-t-il. Tout d’un coup il lui sacré un bon coup de pied direct dans les couilles et est le vainqueur. C’est l’autre qui voulait se battre. Pierre la savate. Lequel déjà des films ?
FUTILE? un ti nouveau aux allures de troll picoté
« mais ça ne justifie pas d’empiéter sur les droits individuels des citoyens. »
Vous voulez bien m’expliquer d’où les citoyens tiennent leurs droits individuels, si ce n’est du consensus social?
C’est la Loi qui donne des droits, Vous semblez croire que tout ‘dividu, aussi futile fut-il, est titulaire de naissance de droits
Futile benjen machin que he ne haurais guerre surprise
Aussi futile fut-il, il aura servi à démontrer la futilité de la chose du marais-lag-Oh!
Nice try, NO cigar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Futile, vous savez qu’en démocratie, l’État, c’est nous!
Citation de Karl Poppers.. un individualiste de droite:
« La liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire ; car si elle n’est pas protégée et restreinte par la loi, la liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible. »
« C’est pourquoi nous exigeons que l’État limite la liberté dans une certaine mesure, de telle sorte que la liberté de chacun soit protégée par la loi. Personne ne doit être à la merci d’autres, mais tous doivent avoir le droit d’être protégé par l’État. Je crois que ces considérations, visant initialement le domaine de la force brute et de l’intimidation physique, doivent aussi être appliquées au domaine économique. […] Nous devons construire des institutions sociales, imposées par l’État, pour protéger les économiquement faibles des économiquement forts. »
Quand vous dites pas futile du tout ,vous voulez dire pas » futé » du tout.
Pour des armes à feu et des loisirs reliés et qu’une personne pourrait avoir un petit intérêt mais pour accompagner disons des amis.
Elle va à la chasse mais une fois par 3 ans si ce n’est pas 4 ans et elle peut aimer aller dans un club de tirs mais une fois par deux ans. Quels permis cela lui prend ? Et elle peut lui les armes sur place?
C’est comme faire du ski alpin. Jeune j’en ai fait à l’occasion mais j’ai jamais acheté l’équipement. On louait sur place. Ski de fond je l’avais,la piste était à côté de chez nous et si on va avec l’école sur un beau parcours. Bien on achète un sac même s’il ne sert qu’une ou deux fois. Cela ne fait pas un trou énorme dans le budget.
Même au bowling c’est pas comme aux grosses comme les bons joueurs ont leur boule. Aux petites on loue nos souliers sur place et on paye et final bâton. Combien de dalots ? On joue pour s’amuser possiblement des abats aussi mais. Et on l’a dit Pierre Richard notre idole…
Une arme à feu pour se défendre? Mais de qui donc? Quel pays soit parano ou avec des quartiers avec une culture de la violence. Petit on lisait armes à feu interdites car il y avait plein de champs et probablement des gens tentés de faire du tir ou de la chasse à cet endroit et interdiction de déposer des déchets mais cela ils le faisaient. Et moi pis mon ami on voyait des trucs. J’ai ou j’avais un Astérix et un album des 4 As ramassés là.
La réglementation? Les gens ne la respectent pas tous. Sans réglementation ce serait pire et elle sert à éduquer en même temps ? Oui je partage en grande partie cet avis avec le bon dosage.
Quel idiotie la théorie du « good guys » avec une arme: dans une situation de mass shootings, les policiers tombent en mode « tactique » et ce sont les réflexes primaires qui guident la stratégie d’intervention policière. A moins de porter un drapeau blanc et une casque de good guys, le bon gars dans une foule en panique risque d’être pris pour cible. L’effet de dissuasion rattaché au port d’arme, va jouer contre lui…
Et imaginez le bordel s’il y a plus qu’un good guy qui a un gun dans la foule. Le premier entend des coups de feu et sort son arme. Il tire en direction du bad guy (c’est moins mélangeant que de dire le good guy de l’autre côté). Un 2e good guy voit le 1er qui tire et pensant que c’est le bad guy, commence à tirer sur le good guy. Puisque tout le monde devrait être armé pour se protéger, un 3e sort son arme et ouvre le feu, etc. Combien de victime de plus on aurait au final?
Comme dans Astérix chez les Goths où l’armée romaine devient complètement désorganisée.
@Capitaine B 11:44
👏👏👏
Mes condoléances aux familles des personnes décédées. Ce pays est en état d’auto-destruction. Les adversaires des États-Unis se réjouissent. Et, malheureusement, le président américain, aidé par Fox News, rajoute de l’huile sur le feu qui ronge le pays par ses propos racistes, xénophobes, violents, « diviseurs », revenchards. Dans quelque temps, la National Rifle Association va sans doute demander à ce que les gens aient encore plus d’armes à feu… »pour se défendre ». Le pays devrait revoir dès à présent les politiques sur la vente et la possession d’armes à feu, pour réduire ces massacres, mais il y aura sans doute des voix (républicaines?), telles le gouverneur du Texas, disant que le temps n’est pas approprié pour penser à changer les politiques, mais pour se receuillir et commémorer les défunts. Comme si faire l’un empêchait l’autre.
Solutions réglementation et taxation.
Il faut les deux.
On peut rendre la réglementation plus légère s’ils le veulent, mais en contrepartie on fait grimper les taxes.
Comme une taxe sur la pollution ou l’essence. Encore une fois beaucoup d’ Américains sont allergiques aux deux. Un gouvernement responsable doit pareil finir par agir plutôt que juste être électoraliste.
Les droits de pollution et aussi droits de coupe pour la forêt sont aussi des solutions.Mais s’il y a trop d’arbres de coupés ou trop d’armes en circulation et particulièrement les plus dangereuses, c’est parce que le gouvernement l’aura voulu ainsi. Encore une fois par peur de perdre ses élections ?
J’espère que les habitués ont remarqué le débarquement ici depuis deux trois jours, un nouveau qui n’est pas trop «subtile» avec des commentaires pour le moins «futile».
Y’en a un qui doit absolument prendre des notes pour pas se mélanger dans ses noms d’utilisateurs et adresse courriel !
edgar,benji,paquerette,futile. Il m’en manque un ?
Question . Avec la même adresse courriel c’est possible d’avoir plusieurs pseudos ?
Si c’est oui ça facilite la tache grandement…
Le très respectable dividu (self proclaimed Respectable) que les habitués ont relié à ces pseudos (et à plusieurs centaines d’autres!) a toutes les habiletés nécessaires pour maququiller son adresse IP.
Mais peu importe le pseudo qu’il choisit d’utiliser, il est né Putin et il mourra Putin. Oups… PUTAIN avec un A.
Par contre, il fut un temps où il pratiquait le bullying à grande échelle, notre taureau en rut…
Ma grand-mère, qui n’avait pas d’internet disait : si t’es pas capable de dire en public ce que tu écrit, ben garde le pour toé. C’est cette racaille qui se cache derrière des VPN et des adresses IP douteuses qui pollue le web. Assumons nos propos. Dans mon cas, je les assumes entièrement et je me fais plaisir comme la majorité d’entre-vous à les défendre dignement. Le pseudo, a une fonction tout à fait pratique.
une tuerie par dessus l’autre et l’instauration d’une banalité de ces actes dans son effroyable horreur.
Les guns, la santé mentale, le discours de haine, la division, le racisme… toutes des sphères dans lesquelles EXCELLE le Donald et les répognicains en général: ne soyez pas inquiets et allez magasiner.
Cette statistique que j’ai déjà mentionné sur ce blogue auparavant, dit tout. 40% des armes domestiques sont détenues par les américains qui représentent moins de 4% de la population.
https://www.bfmtv.com/international/les-etats-unis-concentrent-40percent-des-armes-de-petit-calibre-pour-4percent-de-la-population-mondiale-1474175.html
https://www.madmagazine.com/blog/2017/10/03/mads-do-it-yourself-constantly-reoccuring-mass-shooting-news-story?fbclid=IwAR033eqFTu0C0HxWRFOGEFDzs2Jw3-3qdzBm3EixEQL44V33gG5J6EkmKpM
@Jean Saisrien
Merci pour le lien. En effet, très pertinent !
@Cyto – 08:56
‘Combien de tueries ont été arrêtées par un « good guy »? Chiffre facile. Zéroi.’
Exactement| J’en parlais sur le billet précédent: c’est facile de comprendre pourquoi.
Précisément car lorsqu’elles sont arrêtées elles ne deviennent pas des tueries de masse (ou rarement). C’est quand elles ont lieu dans des gun free zones qu’on se retrouve avec des dizaines de morts sur les bras.
Je me rappel de John Wayne, un good guys qui évitait que ça dégénère en tuerie, en maîtrisant les truands…. dans les films.
Si jamais ça s’est produit, elles ont été arrêtées parce qu’elles ont déjà tiré. Ça prend combien de victimes pour que ce ne soit plus acceptable ?
C’est jamais le good guy qui tire en premier.
Ah, parce que la dernière tuerie au Texas était dans une «gun free zone» ?
@Madalton – 10:52
‘Cette statistique que j’ai déjà mentionné sur ce blogue auparavant, dit tout. 40% des armes domestiques sont détenues par les américains qui représentent moins de 4% de la population.’
Mais ça reste 4% de 330 millions de personnes :-(.
4% de la population mondiale qui détient 40% des armes.
Je refais ma confidence d’hier : Je ne vais plus aux Zétats depuis quelques mois, je ne m’y sens plus en sécurité !
Dayton, Ohio.
La ville-centre comptait 262000 habitants en 1960; ciquante ans plus tard, elle en avait perdu près de la moitié, à 140000…
Parmi les ceusses, à peine 51% étaient des CAUCASIENS, alors que les Noirs y formaient 42% de la population; la dégénérescence de la base industrielle et l’étalement urbain ont favorisé les banlieues. Source: Wiki
Le Nègs nous ont volé not ville. Nos rues. Nos quartiers. Nos logements. Nos jobs… Gang de pas-fins! Gang d’envahisseurs venus d’Afrique ;a l’époque des Négriers.
Izze this a factor? Je sais, Bizoune Slaque (a.k.a. Betoune O’Slak) vanier, bien sûr.
Surtout que, comme il le dit lui-même, POTUS Jaune-Pisse is the least racist person to ever live in this Wonderful Once all-White Country (with a few Savages!). .
«We offer our thoughts and prayers to the victims of the shootouts of the week. Please do not forget to generously renew your financial support to your local branch of the NRA.» (the Killer-in-Chief)
Mia Farrow sur le fil twitter du connard
Le connard avec du sang sur les mains a écrit : «God bless the people of El Paso Texas. God bless the people of Dayton, Ohio. »
Mia Farrow
Compte certifié @MiaFarrow
il y a 2 heures
En réponse à @realDonaldTrump
«You have demonized immigrants, people of color and our free press in rallies and in countless hateful tweets. What did you think would happen?»
Il va sûrement dire «Qui est Mia Farrow? Je connais pas cette personne.»
@loup2
« You have demonized immigrants, people of color and our free press in rallies and in countless hateful tweets. What did you think would happen? tweet de Mia Farrow »
C’est exactement ça? Hier je lisais que du temps d’Obama il y a eu beaucoup de tueries, qu’il faudrait pas tout mettre sur le dos de DT.OK 👌 je veux bien, mais il n’a pas attisé la haine et la violence a cent à l’heure, à ce que je sache contrairement à DT.
Et de plus selon moi, avec le plusss meilleur président que les USA ont eu en la petite personne de DT il faudrait moitié moins de tueries pour ne pas dire plus du tout. On se souvient qu’il n’était pour ainsi dire pas encore assis confortablement au bureau oval, que par décret il a abolit un des petits pas qu’Obama avait réussi à faire passer.( on s’entend que c’est toujours trop peu mais au moins il a essayé)
C’est un peu comme dire la boisson tue, mais le président boit comme un trou ouvertement et publiquement, ben non s’il y a des gens qui boivent et tuent ce ne peut pas être de sa faute… bien d’accord… il donne juste le mauvais exemple il ne met pas le verre dans les mains du buveur. Voler c’est pas beau mais je vole devant mon enfan!
Il ne faut pas tout mettre sur le dos de Trump mais il y a des stats qui ne mentent pas.
en 2014, il y a eu 44 599 évènements ou il y a eu au minimum une personne de blessée par balle. 269 de ces évènements sont considérés des mass shooting ou tueries (4 morts ou plus)
Donc, nombre d’évènement (tueries)
2014 = 44 599 (269)
2015 = 53 744 (335)
2016 = 58 959 (382)
2017 = 61 898 (346)
2018 = 57 398 (340)
2019 = 33 060 (253)** En date du 04 Août 2019
à ce rythme en 2019 le nombre de morts et de tueries sera de 55 607 morts et 425 tueries.
Comme vous le voyez la rhétorique de Trump qui a débuté lors des primaires républicaines (2015-16) porte fruit car le nombre de tueries est au plus bas vers la fin de la présidence de M. Obama.
Que l’on veuille ou non, une personne en position d’autorité comme Trump a un ascendant sur ses supporters.
Il y a quelques minutes, un autre tireur a blessé 7 personnes à Chicago. Heureusement, pas de victimes. Alors on n’en parlera pas.
On en est à 251…
At Least 3 Killed, 37 Wounded In Weekend Shootings Across Chicago.
Ça compte pas.
Ça prend 4 morts MINIMUM, dans une seule tuerie.
https://chicago.cbslocal.com/2019/08/04/weekend-shootings-chicago-2/
Futile 11:39 – Ne croyez-vous pas qu’une tuerie stoppée par un good guys ayant descendu le bad guys avant qu’il ne fasse une ou plusieurs victimes, ne croyez-vous pas donc que la NRA l’aurait publicitée ad nauseam?
ZÉRO, est la bonne statistique parce que ce sauvetage à la Superman n’est jamais arrivé. Point.
Lu sur Cyberpresse:
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201908/04/01-5236203-une-victime-del-paso-a-voulu-proteger-son-bebe.php
Ce qui ajoute à l’horreur de cette tuerie, mais aussi qui montre comment les êtres humains, une jeune femme dans ce cas-ci, peuvent aussi faire des choses extraordinaires.
Ho hum, un autre jour, un autre tir de masse aux États-Unis.
Connor Betts, 24 ans, est le tueur de Dayton
According to what appears to be his LinkedIn page, he is a psychology student at Sinclair Community College and held jobs at a local gas station and Chipotle Mexican Grill.
Il vivait chez papa et maman.
Peut-être qu’il y avait trop de mexicains au restaurant mexicain où il travaillait….
@ Danielle Vallée
…ou peut-être qu’il était en chicane avec sa jeune sœur… Megan Betts, 22 ans fait partie des 9 victimes de Dayton. OH.
Par curiosité je suis allée voir son compte LinkedIn. Ce serait comique si ça n’était pas si tragique :
« Extensive customer service experience. Good under pressure. Fast learner. Eager to overachieve. »
Danielle Vallée
OUCH !!!
il y a eu 27 amendements a la Constitution dont celui je crois sur la Prohibition en 1918,quand les Américains se sont tannés du régime sec ils ont amendés en 1933 je crois,leur amendement peut etre corrigé,faire un redsressement sévere,de controlé qui peut posseder un permis d’arme,Trump a retiré la restriction pour les malades mentaux entres autres.Le Congres doit légiférer pour au moins retirer les armes d’assauts ,les ventes dans les conventions et sideshows etc La recommendation de la NRA va surement etre d’ajouter des gardes armés devant les WalMart,Biden parle de la NRA depuis le début de sa campagne contrairement a d’autres de son parti…
@ darrylfzanuck
Vous avez entièrement raison, la constitution a déjà été modifiée (amendements) pour des motifs qui avaient beaucoup plus de résistance politique et sociale que le port d’armes.
Que l’on pense au droit de vote pour les noirs, femmes, et indiens (désolé c’est comme cela dans la constitution). Il faut arrêter de croire que la constitution en peut être amendée.
Je crois que ceux qui tiennent à leurs armes ont peur, et là seulement se trouve la voie pour les rejoindre. Pourquoi les gens ont si peur dans ce grand pays? En partie parce que le parti républicain et Donald font tout ce qu’ils peuvent pour que les gens se sentent plus vulnérables qu’ils ne le sont en réalité. La peur est l’arme des profiteurs de ce monde pour contrôler leurs victimes.
Cette peur existait bien avant Trump. Elle est savamment entretenue par le discours, mais aussi par la diffusion massive de violence dans les médias et les communications. Incluant les films, les revues et les jeux vidéos.
Le bien et le mal, tuer les méchants. C’est un credo que je vois depuis que je suis jeune et exposé à la culture américaine.
God is an american.
Qu’ils disent.
Les États-uniens ont peur, vous avez raison. Plusieurs vivent dans un état constant de peur, ce qui fait qu’ils tiennent à leur arme comme seule solution au problème contre un potentiel agresseur.
J’ai des connaissances qui viennent du Tennessee, ils auraient aimé venir au Québec, et ils se demandaient comment passer avec leur arme à la frontière canadienne. Ils ne comprenaient pas qu’au Canada, nous n’avions pas besoin d’être armé. Ça dépassait leur entendement. Alors avant de convaincre nos voisins du Sud que les armes ne sont pas la solution à leur problème, il y a un abîme que nous ne traverserons jamais. Nos visions et expériences ne sont tout simplement pas les mêmes.
Je me permets un commentaire futile: « Toute une chance que les deux auteurs de ces tueries n’aient pas été membres de ces minorités de plus en plus visibles. »
Le twit se serait fait aller le « twit »!
Pas le temps de tweeter…en ce moment même, il triche au golf!
On parle d’un pays où l’on vend des magazines de guidounes en bikini qui tiennent des semi-automatique dans les mains. Ces gens-là n’ont pas peur, ils sont obsédés par leur guns.
Il peut bien y avoir des fusillades comme celle-ci à chaque jour pour le restant de l’année que ça ne changera rien, le 2ième amendement va rester, la NRA et ses 5 millions de membre vont rester, et ce « dog & pony show » de politiciens va continuer sans que jamais rien ne change.
Ça pourra changer uniquement quand ils voudront que ça change.
Mais ils les aiment leurs guns, ils leur donnent un faux sentiment de force pour contrer leurs peurs.
Ce peuple a peur. Et cette peur est savamment entretenue.
C’est pas près de changer effectivement.
Quand t’as pas peur, t’as pas besoin de te cacher derrière ton gun.
Je n’aime pas qu’on qualifie des femmes de guidounes.
Benjen Stark
N’est-ce pas vous hier qui parliez d’un voilier avec de l’alcool et des filles très peu vêtues, qui n’auraient pas leur place dans les pays musulmans. En quoi ces femmes se distinguaient-elles des guidounes en bikini qui tiennent un fusil? Le fusil?
@Henriette Oui le fusil, ça ne semble évident, non?
Des guidounes en bikinis…. tiens donc. Me semble qu’il y qq jours vous vous pavoisiez d’un certain party avec des filles en bikinis. Loin de moi de penser que vous associer bikinis et guidounes. Et comme se sont les femmes qui portent le bikini…..
Il y en a une solution facile. (Genre de solution qu’on retrouve dans les blogs)
Tous les citoyens des États Unis d’origine afro-américaine, latino-américains et arabe deviennent membres de la NRA et « tue » de l’intérieur la ligne politique actuelle de ce lobby et le ramène vers sa vocation originale.
C’est pas moins réaliste que ce que j’ai vu sur ce blog et ailleurs que comme solution.
Et puis il n’y a meilleur pub pour la NRA. Demain les ventes d’armes vont exploser. Oui! Le diable existe.
@jeani « Toute une chance que les deux auteurs de ces tueries n’aient pas été membres de ces minorités de plus en plus visibles. »
Je suis sûre que c’est la raison pour laquelle il a tardé à répondre et je suis tout aussi certaine qu’il y avait deux textes préparés
J’ai eu la même crainte que vous.
Le nombre d’américains tués par armes à feu de 1968 à 2015 excède le nombre de militaires américains tués depuis a guerre d’indépendance de 1775:
More Americans killed by guns since 1968 than in all U.S. wars
“since Robert Kennedy died in the Ambassador Hotel on June 4, 1968, more Americans have died from gunfire than died in all the wars of this country’s history”.
http://www.martingrandjean.ch/united-states-guns-and-wars/
Article surréaliste dans La Presse
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201908/04/01-5236205-el-paso-les-autorites-doivent-determiner-sil-sagit-dun-crime-haineux.php
Je n’aime tellement pas cet emploi du terme surréaliste et dans un sens très péjoratif pour dire que des choses paraissent insensés.
Les surréalistes étaient des génies pour la presque totalité.
On discute, on discute, mais le problème provient d’un système électoral déficient et d’un système de justice déficient ou le
dollars a trop d’influence.
Une grande majorité des gens veulent un contrôle sur les armes, pas leur élimination. Mais pour la NRA un contrôle est associé à l’élimination.
Tu parles d’une nouvelle: l’administration Trump doit toujours 470 000$ à la municipalité d’El Paso pour le cirque que ce faux président est allé faire en février dernier pour vanter son estiffi de mur. Ça prend du culot pour prier le gros cave de payer ses factures, après une tuerie pareille… Laissons le se recueillir en jouant au golf aux frais des contribuables américains.
https://www.rawstory.com/2019/08/trump-still-owes-grieving-el-paso-470000-for-his-maga-rally-from-february-report/
@ marcandreki
C’est pas la première fois que le gros clown ne paie pas ses factures!!!
La prochaine fois que le gros clown se rendra à El Paso, la municipalité n’a qu’à laisser les « secret services » et le FBI s’occuper de la sécurité du gros.
@gigido66 – 14:03
‘Les États-uniens ont peur, vous avez raison.’
Effectivement, les Etats-Unis ont peur, mais il n’y avait aucune raison d’avoir peur, on a littéralement créé ce problème, cette peur qui a causé tant de morts inutiles au fil des ans. Comme vous savez, nous, les humains, avons une imagination très fertile et pouvons littéralement inventer, croire des choses qui n’existent qu’entre nous deux oreilles, mais c’est la raison, l’esprit conscient qui doit prendre le dessus pour rationaliser, sinon dérapages en vue.
C’est ce qui est arrivé aux Etats-Unis, on a commencé à imaginer des dangers qui n’existaient pas, on a commencé à s’armer; bien entendu, des esprits faibles, malades ont fait des bêtises et d’autres se sont dit, on doit s’armer pour se protéger. Et voilà où ils en sont… Une situation incontrôlé et incontrôlable avec aucune fin en vue…
Ah oui mais cet esprit est celui de la rationalité classique et de l’époque des Lumières aussi. C’est un bon héritage mais notre monde moderne dépasse cela, la complexité est plus grande.
On pourrait voir aussi la définition de la rationalisation en psychanalyse.
Voir le blogue d’ Hervé Fisher et parlant de la mythanalyse.
Et voir des écrits de théoriciens du système.
Rejeter comme autrefois tous les mythes pour passer à la raison on est en 2019 dans un mythe rationaliste.
@Apocalypse
Il y a un fondement historique à la paranoïa américaine: ce sont les révoltes d’esclaves dans la première moitié du XIXe siècle et celle de Nat Turner, la plus marquante.Il y a aussi toute l’histoire du Texas de son indépendance du Mexique en 1836 jusqu’à son rattachement en 1845 aux États-Unis.
@leonard1625 – 15:13
‘Article surréaliste dans La Presse’
Merci pour le lien! On est sérieusement tenté de leur demander à propos de savoir si c’est un crime haineux ou pas: ‘t*barnac, qu’est-ce que change’ ?
Vingt-neuf personnes sont mortes, sans compter les blessés, pour absolument rien et vous voulez connaître les motifs du tueur. Est-ce que ça va empêcher la prochaine tuerie, bien sûr que non, alors occupez-vous du vrai problème, vous savez, celui qui est de la grosseur de la Lune, c’est-à-dire cette prolifération des armes dans les rues, incluant des fusils d’assault.
J’entendais Bernie Sanders dire tout à l’heure qu’il y a plus de fusils d’assault dans les rues des Etats-Unis que dans toute l’armée de ce pays.
@ Apocalypse 15h41
«qu’est-ce que change’ ?»
Cela change quelque chose dans la perception que l’on a de la violence de masse dans ce pays. Il semble en effet y avoir très clairement une augmentation des crimes haineux ces derniers temps, augmentation directement reliée à celle de la rhétorique raciste et belliqueuse du Klansman-in-Chief. Ce taré sème de toute évidence les germes de la guerre civile aux États-Unis. Commencez-vous à comprendre l’aspect inédit et profondément inquiétant de la question?
«Les États-Unis face à la «menace» du «terrorisme blanc»»
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201908/04/01-5236208-les-etats-unis-face-a-la-menace-du-terrorisme-blanc.php
La même réflexion pour moi sur le crime haineux ou pas.
Absolument rien de surréaliste là il s’agit simplement de la bureaucratie et des aspects tatillons du système judiciaire et du système policier où il faut tout classer au bon endroit. En fait, l’inverse des artistes dadaïstes, surréalistes ou d’avant garde.
Mais la folie bureaucratique peut mener au chaos alors que nos artistes géniaux prônent le désordre.
L’ordre naît du chaos. L’inverse est aussi vrai, une obsession pour l’ordre crée la zizanie voir la maison des fous dans Astérix. Est-elle surréaliste? Non mais elle sombre dans le désordre. Désordre qui pour les vrais artistes est source de créativité. Parlez en à Charlebois pour l’Ostid’show.
La très très grande majorité de la population d’El Paso est latino. Le gars qui se donne la peine de partir de Dallas pour aller là (c’est pas un bled à côté) n’y allait probablement pas pour voir des Blancs.
On le sait tous que c’est un geste raciste mais est-ce si important pour la peine de prison à lui donner ou l’acte d’accusation? Ou pour les statistiques? Oui?
Ok d’abord. Mais un crime reste un crime, il aurait tué au hasard hommes et femmes et peu importe la couleur de la peau. Un crime misanthrope. Il déteste l’humanité entière. Ce ne serait pas haineux aussi? Un tueur de masse n’est-il pas toujours dans la haine et peut-être dans la haine de lui-même pour commencer?
Neil Young – Ohio
@Loup2
Presque 50 ans plus tard…belle trouvaille!
@gigido66
Vous savez cette chanson je l’ai souvent dans la tête et depuis très longtemps. C’est normal que j’y ai pensé aujourd’hui.
Neil Young ça prendrait lui à la place de l’autre.
Oups ben non, il est pas né dans le greatest country of the world.
Seulement dans un pays que bien des États-unien savent même pas que le Canada existe. Et je blague à peine
Aussi bien mettre le lien qui explique la chanson de Neil Young.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusillade_de_l%27universit%C3%A9_d%27%C3%89tat_de_Kent
@Loup2
Neil Young a d’ailleurs composé de chansons sur le raciste des gens du sud: « Southern man » et « Alabama ».
« Sweet home Alabama » de Lynyrd Skynyrd et justement une réponse a cette dernière chanson. (Paradoxalement, les membres ne Lynyrd Skynyrd ne sont même pas originaire d’Alabama, opportuniste !?!?! Faut s’aider entre gens du sud!)
À l’époque, le sud reprochait souvent le côté « canadien » de Young qui ne pouvait comprendre les gens du sud. Mais personne ne comprends les gens du sud, passé esclavagiste oblige en quelque sorte a vivre dans un monde « alternatif »!
Par contre depuis, Young est devenu un américain, reniant partiquement ses deux chansons, une erreur de jeunesse où il est allez vraiment trop fort selon ses propres dires!
Et pourtant, ses deux chansons n’ont jamais été aussi pertinent qu’aujourd’hui!!!
Je n’aurai jamais l’étoffe d’un politicien. Quémander des dons à l’année longue, faire des show de boucane pour obtenir des votes, et quand vient le temps de protéger les citoyens ils sont trop occupés à compter les enveloppes brunes. Le plus ahurissant, c’est que les ouichas de tentatives qui ont échoués visaient à restreindre minimalement un accès aux armes à feu. Pas de les BANNIR. Mais ce sont USA. Much ado about nothings
Extrait d’un article de l’Associated Press:
Le gouverneur de l’État de l’Ohio, Mike DeWin, est venu visiter la scène du drame, quelques heures après avoir ordonné que les drapeaux soient placés en berne. « Y a-t-il quelque chose qu’on peut faire pour s’assurer qu’une telle chose ne se répète pas dans l’avenir ? », s’est demandé le républicain.
Ma Réponse: À ton avis lavette?
gigido66
Exact !!!
@A.Talon – 16:12
On a beau faire des enquêtes, savoir les motivations des tueurs, ça donne quoi?
On parle de milliers et de milliers de gens avec des fusils d’assaults, tu n’as aucun moyen de ‘spotter’ celui qui va péter les plombs; la preuve, il y a toujours autant, sinon plus de tueries même après toutes les enquêtes. Le problème, on le connait, la trop grande facilité pour ‘quiconque’ de mettre la main sur des armes extrêmement dangereuses.
Comme plusieurs l’ont dit, le problème de la violence lié des armes à feu aux Etats-Unis ne sera pas, mais vraiment pas facile à résoudre.
Oui la trop grande disponibilité mais c’est un marché aussi et donc selon l’offre et la demande.
S’il n’y avait presque pas de demande sauf pour des armes normales pour aller à la chasse au petit et au gros gibier ou pour pratiquer le biathlon comme Myriam Bédard le faisait. Une demande mais vraiment de niche.
Pas besoin de réglementation très sévère leur fusil d’assaut seuls les militaires en auraient. Les 35 Amerloques en voulant ne seraient pas assez nombreux ou pourraient trouver le moyen d! en avoir mais à 35 il y aurait pas de risques énormes.
C’est la culture qui affecte la demande.Une arme chez nous? Qu’est-ce que je ferais avec cela? J’irais où avec si je ne chasse pas ni ne fréquente les champs de tirs ?
Je ne suis pas un garde du corps du PM. J’ invite mes amis pour leur montrer ? Une pièce historique je peux comprendre sa valeur mais je ne suis pas un musée.
Pas plus une arme à feu qu’une formule un. Une formule un dans mon entrée. Comment je payerais cela et que ferais-je avec? Tous viendraient la voir? Hey je ne veux pas faire un stunt publicitaire. J’ai pas besoin de m’embrasser de cela pareil pour une arme à feu.
C’est un EMBARRAS et non une liberté.
@Apocalypse : » On est sérieusement tenté de leur demander à propos de savoir si c’est un crime haineux ou pas… »
C’est une question de peine de mort ou pas, crime fédéral ou d’état.
TRUMP vient de dire : « Hate has no place in our country »
Il se rend compte qu’il doit quitter le pays??? (lol)
Danielle Vallée
👌 !
Une Datcha dans la campagne russe !!
En Sibérie de préférence.
Là où il y a des incendies monstrueux.
3 millions d’hectares ont brulés.
Les Russes ont certainement oublié de ramasser les feuilles…
http://www.leparisien.fr/video/la-siberie-ravagee-par-de-gigantesques-incendies-02-08-2019-8127918.php
@chrstianb
👏👏👏
Ladies & Gentleman! Welcome to the most popular and never seen event of our Great History of our so Great Cunt-ry! Applause our so Great Dictatator Leader and his so historical circus under the banner of: Donald’s Sharpshooter Gallery.
Awards and money will be given to:
1) The shooter who will kill more than 20 negros in one shot of automatic riffle gun
2) The shooter who will kill more than 15 hispanos from Mexico any matter used
3) A special bonus will be deserved to one of the two first class hero from the two previous Gallery winner if they could kill a politician of the fabulous fab four member of the demoniac democratic party.
Signed and approuved by your so beloved: Don The First Real PORCTUS of Amer-cans and approuved by your so beloved KKK partners. White boys first!
@Carl Poulin
« There is more stupidity than hydrogen in the universe, and it has a longer shelf life »(Frank Zappa).😎
@Danielle Vallée – 16:35
‘C’est une question de peine de mort ou pas, crime fédéral ou d’état.’
Donc, un individu commet un acte barbare et on fait une enquête pour savoir si oui ou non, on peut commettre un autre acte barbare, soit la peine de mort, pour se débarasser de cet individu.
Ouf, ça explique tout :-(.
C’est les États Unis quand même…
Ça déterminera même devant quel juge il va se défendre.
Et dans quelle prison il va finir sa vie
Complètement hors sujet mais il a été question de ce chroniqueur dans les derniers jours :
https://www.journaldemontreal.com/2019/08/04/suicide-demographique-mauvaise-idee
Encore une fois il s’excite inutilement sur une posture de gauche très minoritaire bien que l’idée peut traverser l’esprit parfois de plusieurs. Mais il ne faut pas exagérer.
Son pseudo-combat est dans une bulle.
Mêmes les lesbiennes ont des enfants et en sont fières.
Un courant minoritaire de droite mais qui a des partisans dans sa chronique car souverainistes, nationalistes et conservateurs à un certain degré. Ses fans sont plus vieux que lui. Il est lui-même un Y de premières cuvées que je nomme Y et ceux arrivés plus tard des milléniaux même si officiellement ils sont dans la même génération.
J’ai un 3% de ressemblance car je ne crois pas non plus à cette idéologie mais pour plusieurs ce sont des passades pour les autres c’est leur choix peu importe leur justification. Certains c’est attendre d’avoir assez d’argent ou de sécurité avant. Je crois plus aux décisions individuelles que celles prétextant sauver la province ou la planète.
Peut-être que c’est simplement la vulnérabilité qui est méprisée aux États-Unis? En y pensant bien, mieux vaut ne pas être pauvre, malade ou membre d’une minorité visible là-bas, car c’est être les plus vulnérables d’entre tous. Une arme, la richesse, faire partie du groupe dominant, tout ça donne l’illusion de l’invincibilité (ou est-ce l’imbécilité…). Je crois que le 21ième siècle marquera la fin de cette culture du pouvoir, de la domination et de la folie collective.
Attendez quelques jours, Trump a hâte de montrer à la Russie et à la Chine la grosseur de ses missiles…
Le poisson pourrit par la tête !
@ MarcoUBCQ
Yvon Deschamps disait: « Vaut mieux être riche et en santé que pauvre et malade ».
Lui faisait de l’humour mordant.
Trump dit la même chose, mais pour de vrai dans son show de télé-réalité à la MB.
C’est pas vraiment drôle. Ou vraiment pas drôle.
C’est de l’humour mais une grande vérité.
Cela ne veut pas dire de mépriser.
Une personne ne valorisant pas plus qu’il ne faut l’argent disait:
» L’argent rend le malheur confortable »
La richesse apporte un confort matériel mais aucune garantie de bonheur. N’empêche qu’ une trop grande pauvreté, on se prive de tout et les besoins de base de la pyramide de Maslow ne sont pas satisfaits. Cela devient donc de plus en plus difficile d’aspirer à la réalisation de soi et si la santé s’en va en plus c’est vraiment pas jojo.
@MarcoUBCQ «….mieux vaut ne pas être pauvre, malade ou membre d’une minorité visible là-bas,…. »
Alors imaginez si vous êtes les trois à la fois et immigrant en plus. 🙁
Quant à votre conclusion en forme d’espoir pour du changement, n’en espérez pas trop. Vous en connaissez des époques où il n’y a pas eu de «culture du pouvoir et de la domination.»? Je conviens qu’il y a eu des époques et des lieux où ce fut «moins pire» mais là encore, ça n’est finalement qu’une question de degré et de méthodes.
@jeanfrancoiscouture
👌!
Ajout en forme d’espoir: »La majorité n’a pas le droit d’imposer sa connerie à la minorité. »(G.Wolinski).
Je sais, je sais; c’est un rêve en couleur. Mais je le cite quand même.😉
« Quant à votre conclusion en forme d’espoir pour du changement, n’en espérez pas trop.»
D’autant plus que, depuis la chute du communisme, les salopards de capitalistes n’ont plus aucun frein. Le communisme a eu ceci de bon (pas pour les gens vivant sous ces régimes, bien sûr, mais pour le monde dit « libre »), c’est qu’il a obligé les capitalistes à faire des concessions au peuple, ce qui a permis, notamment, de développer une importante classe moyenne. Aujourd’hui, ces crapules ont le champ libre et ils ne se gênent pas pour reprendre là où ils avaient laissé : exploitation éhontée des travailleurs, enrichissement des riches, destruction des protections sociales et annihilation progressive de la classe moyenne.
Et, grâce aux technologies abrutissantes, ils peuvent le faire ouvertement, car ils savent que le peuple est devenu trop crétin pour réagir.
«La loi de la jungle», «au plus fort la poche», «pas de pitié pour les faibles» constituent tous des principes fondamentaux de la filousophie capitaliste.
@kintouai
Je faisais une blague. SVP pardonnez moi pour le manque de précision. Peace frėre?
@Kintouai: «Ne disons pas du mal du diable : c’est peut-être l’homme d’affaires du bon Dieu.»
(Bernard Le Bouyer de Fontenelle,1657- 1757),
HS- Notre grand ami Mitch, oui, celui qui n’a pas de menton, est tombé sur le patio de sa demeure du Kentucky et s’est fracturé une épaule ce matin. Ayez une bonne pensée pour ce dévoué serviteur de… Orange Croche. (Vu sur CNN)
La polio le rattrape, le pauvre.
Une chance qu’il est assuré…
Our thoughts and prayers are with you………
@marie4poches
Ouache! Dans le mille!
Trump qui répand la haine à longueur de semaine réagit aux tragédies par une autre déclaration dont lui seul a le secret tellement elles sont grossières et déconnectées de la réalité .
Sa déclaration :
La « haine » n’a pas sa place aux États-Unis, dit Trump après les fusillades.
Et la cerise sur le sundae en parlant des tueries de masse :« On a déjà fait beaucoup, mais peut-être qu’on doit faire davantage », a-t-il dit.
Qui disait qu’un con ça ose, c’est même à ça qu’on le reconnait ?
https://www.journaldemontreal.com/2019/08/04/la–haine–na-pas-sa-place-aux-etats-unis-dit-trump-apres-les-fusillades
Il a raison; la haine n’a pas sa place aux USA.
Moi, je commencerais l’opération Spic n’ Span dans le Bureau ovale.
Just sayin’…
@papitibi
Spic n’ Span ou Mr.Clean? The toilet bowls are whiter than swiped.😉
Dératisation !!
« Et la cerise sur le sundae en parlant des tueries de masse :« On a déjà fait beaucoup, mais peut-être qu’on doit faire davantage », a-t-il dit. »
« On a déjà fait beaucoup [sous-entendu : pour la NRA], mais peut-être qu’on doit faire davantage », a-t-il dit. »
« Il n’y a pas de place pour la haine dans notre pays », a déclaré le président américain depuis le New Jersey dans sa première apparition télévisée depuis les drames. Cyberpresse.
Mais tsé, te faire prendre pour un cave c’ est exactement ca
@jcvirgil – 18:05
Cette déclaration de Donald Trump, une autre qu’il faudrait encadrer!
Le gars qui écrit des tweets haineux à longueur de journée qui vient nous dire que la haine n’a pas sa place dans notre pays … ça ne s’invente pas.
@RICK42 – 17:28
‘HS- Notre grand ami Mitch…’
Je viens de faire une petite prière pour lui, j’espère que ça va l’aider … lol
Abattu par les cops, aucun good guy pour faire la job…
Business as usual
Question à Benjen.
Donald Trump a déclaré aujourd’hui- « Il y a aussi un problème de maladie mentale dans ces deux cas », a ajouté le milliardaire républicain. « Ces gens souffrent d’une maladie mentale très grave », a-t-il assuré. »
Ok. Maintenant la question.
– Qui a décidé de permettre à des gens, qui souffrent de maladie mentale très grave, d’acheter des « guns »
Qui ? Répondez moi si vous avez une fraction de gramme d’honnêteté.
Juste pour voir si vous pouvez faire acte de présence d’esprit …
Merci par avance.
@ loup2
Clairement que les gens avec des troubles psychologiques graves et connus devraient avoir des restrictions importantes à leur permis de port d’armes.
Et clairement que les armes automatiques de type militaires devraient être réservées aux professionnels de la sécurité. T’as pas besoin d’un AK47 pour chasser le chevreuil.
C’est une question de sécurité nationale.
tellement facile de sortir la maladie mentale après coup…. <ça permet d'étouffer les questions…..
le problème n'est pas les maladies c'est l'accessibilité…
un crétin qui se croit obligé de faire quelque chose est passablement moins dangereux s'il n'a pas d'accès à des armes qui tirent plus de 50 balles en 10 secondes….
Le manque d'éducation, la qualité de l'éducation populaire aux USA est en chute libre…. le manque de travail bien payé et valorisant…. le manque de connaissances générale et la quantité effarante de "gourous" médiatiques qui vomissent leur haine sur les ondes…. construisent les bombes à retardement…..
maintenant que tout est en silo, les gens se considèrent "compris" et ayant une arme dans son placard et 200 balles achetées chez Wallmart en faisant son épicerie, il opte pour partir 400 km plus loin et tire sur tout ce qui bouge…..
c'est bête de même….
ce n'est pas un malade mental, ce n'est pas un raciste profond et convaincu, ce n'est pas un adepte de la fin du monde… c'est simplement un con avec une arme d'assaut….
mais les USA sont d'une tristesse à se chercher des excuses ridicules à chaque tuerie…..
et il ne faut pas les plaindre, ils aiment ça…. car si ça les horrifiait, ils agiraient pour que ça cesse….
@lechatderuelle Bravo ! J’abonde dans votre sens.
@ lechatderuelle
Merci pour ce commentaire.
EUHHH! je pense que BS SLaque ne répondra pas!!
@loup2 Votre petite tentative de blâmer Trump est risible, Dylann Roof et Adam Lanza n’ont pas eu de problème à mettre la main sur des armes à feu avant que Trump se pointe à la Maison-Blanche.
Vous venez plutôt de confirmer un des points d’attaque de la NRA, une personne mal intentionnée qui veut faire du mal va trouver le moyen d’arriver à ses fins peu importe les lois en place.
Tu réponds pas à ma question. Pourtant si simple. Relis mon message et donne TA réponse. Cesse de louvoyer.
Qui ?
Envoye !
256 tueries sur Terre en 2019… 249 aux USA…..
Les USa se rapprochent pas mal de l’Afghanistan pour les tueries de masse… pas n nombre de victimes cependant….
Les Amaricains sont-ils préoccupés par la disponibilité des armes à feu dans leur pays ?
Selon Gallup :
mars 2018 : 70% l’étaient et 30% s’en foutaient
mars 2019 : 61% l’étaient et 39% s’en foutaient
https://news.gallup.com/poll/1645/guns.aspx
Celles et ceux qui pensent que les choses changeront dans les prochaines années se foutent le doigt dans l’oeil.
Celles et ceux qui croient que le changement viendra des jeunes prendront note que les tueurs d’El Paso et de Dayton, avaient respectivement 21 et 24 ans.
La violence fait partie de l’ADN de cette nation de merde et les choses ne feront qu’empirer, surtout que tous les tarés du pays ont la bénédiction du Taré-in-Chief, que le peuple amaricain a élu (et réélira sans doute) à la tête du pays.
Le problème, c’est que plus de 60% veulent un contrôle des armes et qu’il ne se passe rien. Ce gouvernement n’est pas pas controlé par la majorité du peuple.
Décidément, rien, mais absolument rien, ne doit faire obstacle à la possibilité de faire le moindre petit profit pour les affairistes sans scrupule de Trumpland. Et ce, même si une vente malencontreuse peut risquer par la suite de leur faire perdre définitivement quelques clients. Makkke Amerikkka Safe Again!
«Malgré les tueries dans ses magasins, Walmart continuera de vendre des armes»
https://www.lapresse.ca/affaires/entreprises/201908/04/01-5236235-malgre-les-tueries-dans-ses-magasins-walmart-continuera-de-vendre-des-armes.php
INTRO: «Malgré deux tueries dans ses rayons en moins d’une semaine, le géant américain des supermarchés Walmart ne prévoit pas de cesser de vendre complètement armes à feu et munitions, dont il a déjà restreint l’offre au fil des ans.»
…Et les connards d’Amaricains vont continuer de se bousculer chez Walmarde !
Dans la suite de l’actualité :
« La haine n’a pas sa place dans ce pays », a déclaré le Gros Taré. Qu’est-ce qu’il attend pour déménager ?
« Israël présente son char du futur. » Il recycle les Palestiniens qu’il écrapoutit.
« Les autorités d’El Paso doivent déterminer s’il s’agit d’un crime haineux. » Le message du tueur, qui parle d’«invasion hispanique» n’est pas assez clair. Bande de tarés !
SVP, n’en jetez plus ! Pu capab’ !
@kintouai: Les autorités d’El Paso doivent déterminer s’il s’agit d’un crime haineux. »
Du calme, c’est juste pour contrôler le trafic.
Le tueur s’en va à Terre-Haute, Indiana, à la fin de son procès pour terrorisme domestique.
« Cette prison contient une unité d’emprisonnement spéciale pour des résidents condamnés à mort par l’État fédéral et il est le seul établissement fédéral où est appliquée la peine de mort. »
Alors déterminer les charges ne fait qu’éclaircir son avenir, qui n’est pas très brillant.
On s’en fait plus qu’eux…
https://www.lapresse.ca/affaires/entreprises/201908/04/01-5236235-malgre-les-tueries-dans-ses-magasins-walmart-continuera-de-vendre-des-armes.php
Editorial de Luc Boulanger (La Presse):
https://www.lapresse.ca/debats/editoriaux/luc-boulanger/201908/04/01-5236244-double-tuerie-aux-etats-unis-le-cancer-americain.php
Il parle de l’argument du ‘good guy’ avec un gun…
Et une chronique de Patrick Lagacé:
https://www.lapresse.ca/debats/chroniques/patrick-lagace/201908/04/01-5236251-les-paranos-de-la-race-blanche.php
(Twitter) Richard Hétu
@richardhetu
Le manifeste attribué au suspect de la tuerie d’El Paso, presque mot pour mot.
‘Democrats are the problem…’
Encore une fois, on se retient de traiter Donald Trump de tous les noms …
Des fous, tout ce qu’il y a d’américains blancs, massacrent des innocents avec des armes de guerre et c’est de la faute des démocrates … ça ne pouvait sortir que de la tête de cet esprit malade :-(.