« Il nous a clairement fait comprendre que nous étions les destinataires d’une proposition qui avait été remise à l’un de nos représentants. Ce n’est pas notre recommandation. Ce n’est pas notre plan de paix. »
— Mike Rounds, sénateur républicain du Dakota du Sud, s’exprimant samedi lors d’une conférence de presse au Forum international sur la sécurité de Halifax. Il faisait référence à des propos tenus par le secrétaire d’État américain Marco Rubio à un groupe de sénateurs républicains et démocrates à propos d’un projet de paix pour l’Ukraine en 28 points dont on dit qu’il aurait été rédigé par le Kremlin, remis à l’émissaire américain Steve Witkoff et présenté comme s’il venait de l’administration Trump.
P.S. : Rubio a nié sur X la version de Rounds, insistant sur le fait que le plan de paix avait bel et bien été rédigé par les États-Unis. Il a par ailleurs qualifié de très productive une rencontre avec le chef de cabinet du président ukrainien Volodymyr Zelensky ce dimanche à Genève.
(Photo AFP/Getty Images)
Ils l’ont traduit du russe. Voila comment il est devenu le leur 😉
C’est presqu’un plagiat. Melamina. Sort de ce corps 😉
Si ce plan n’a pas été écrit par le Kremlin, il a été dicté par lui. La Russie gagne sur tous les points sortant victorieuse d’une guerre dont elle est seule responsable. Un bel encouragement pour toutes les dictatures du monde et un œil au beurre noir pour les démocraties. Et le bouffon se plaint de l’ingratitude de l’Ukraine! Quel trou du cul!
C’est plus qu’un petit trou du cul c’est une vidange aussi pourri que son ami la Pute de Moscou. Qui s’assemble se ressemble. Désolant le US vraiment triste d’assister à un tel spectacle.
Bien dit! Trump est la vassal de Poutine. C’est une signe de faiblesse encore une fois. Inacceptable comme plan!
@ Charles IV : Un trou de cul, c’est très utile, je parle d’un vrai, quand ça ne fonctionne pas pendant plusieurs jours, on file vraiment mal 😉
C’est pas moi c’est lui. Propos de cour d’école. Serait temps que quelqu’un mette de l’ordre, ça commence à déraper, les enfants vont se taper sur le nez. Eh la la 🙄
Et ils croient que personne va s’en rendre compte
C’est exactement ça qui est extraordinaire…
HS: En ce début de semaine du Thanksgiving états-unien, une dinde est plus populaire que DT à New York !! 🦃
https://www.cnn.com/2025/11/23/us/turkey-astoria-nyc-cec
Ouf…chanceuse de ne pas avoir eu une tentation de se chercher un copain dindon à Louiseville !!!
@gl000001 — 17:43
Ajout amical:
Passez-moi une cuisse de dinde avec des avocats
(oups, plutôt avec des atocas) 😉
Pas besoin d’être écrit par le Kremlin ! Il y longtemps que Trump a adopté la rhétorique de Poutine. On s’attendait à quoi d’autre ?
Un autre bel exemple du cafouillage, de l’incompétence d’une administration de bouffons dirigé par un CLOWN.
« Little Marco » a beau affirmer ce qu’il veut, il a ZÉRO crédibilité tout comme son « BOSS » et le reste de ce gouvernement.
On a la confirmation que « 47 » ne dirige plus rien dans le dossier de l’Ukraine. « Le « vrai Boss » est à Moscou. Il tire toutes les ficelles. TACO n’est qu’un vulgaire PANTIN.
Bienvenue au Cirque
RESTER EN PLAN: Si on regarde les résultats du plan de paix USA entre Israël et le Hamas, on voit bien que cela n’a rien donné car l’un bombarde et tue encore l’autre. Alors pour les bonnes idées et les solutions, impossible d’avoir quelque chose venant de la MB et de ses ratons.
Alors pour UKR-RUS, on a sous-contracté un consultant pour rédiger ce plan de paix et PUT avait justement un nom à proposer. Et heureux de ces services, le groupe de grenouilles des USA a regardé cela avec le tsar de Ru, lequel a approuvé l’ensemble.
Ne cherchons plus le pourquoi du comment, c’est clair!
En plein dans bon sujet, pour ceux et celles qui pensaient – et le pensent toujours – que Barack Obama est un homme très intelligent, écouter ce qu’un ancien membre de la CIA – Ray McGovern – dit durant un podcast de Glenn Diesen: à partir du minutage 34 minutes, 30 secondes jusqu’à environ 35 minutes, 50 secondes.
https://www.youtube.com/watch?v=8VIvT7cY0Uc
Ray McGovern: Zelensky’s Dilemma – Bad Peace or Total Defeat
Toute la conversation est très intéressante et donc, si vous avez une(1) heure de temps libre: go for it.
—————–
Voila e que ca donne d’avoir un crétin comme M Rubio à un poste
aussi névralgique. Un pee wee qui pense qu’il peut jouer dans la NHL.
Et la résolution du conflit en Ukraine est piloté par ce débile.
Incroyable.
Rendu là ce qui fait le plus dur, c’est qu’ils ne peuvent pas s’entendre sur la provenance et ils vont essayer de nous faire croire qu’ils vont s’entendre sur le contenu.
R-i-d-i-c-u-l-e
Quand on voit un sénateur républicain dire que la proposition ne vient pas des US, on devine qu’il dit d’une certaine façon que Poutine est derrière ces propositions. Et Rubio qui n’en manque jamais une pour avoir l’air fou, ni la chose. Sur 28 propositions, 28 sont des demandes à l’Ukraine et 0 pour celui qui a tout provoqué ce chaos. Pis un chausson avec cela?
@Linda
« Pis un chausson avec cela?’
Bien dit !
Et permettez une chanson avec cela.
« The Runaway »/(Gentle Giant):
https://youtu.be/r46aOKsFm5U?si=y_ZjWtqVqrJ6_b80
On peut critiquer autant comme autant cette proposition de paix à saveur de reddition complète, reste que Poutine accroît la pression. Il comprend que Trump est un faible et en profite largement.
L’argument de protection nationale de la Russie pour désarmer l’Ukraine s’explique mal dans le contexte de l’opération spéciale de 2022 qui a tout de l’agression non provoquée.
Fort probablement qu’il va y avoir cession de territoires dans le deal. Mais de là à empêcher complètement l’adhésion de l’Ukraine à l’OTAN et affaiblir son armée, probablement que ce sont des conditions non acceptables.
La non adhésion de l’Ukraine à l’OTAN pourrait être conditionnelle au respect intégral d’un pacte de non agression par la Russie et respect des clauses de reconstruction et d’un traitement équitable des populations et des prisonniers par exemple.
Si la Russie veut des garanties de sécurité, c’est clair que l’Ukraine en voudra aussi.
La réintégration dans le G8 et la réduction des sanctions ne pourront être acceptables que dans la mesure que la Russie accepte de cesser les hostilités définitivement.
Et surtout respecter ses ententes signées.
Négocier, sûrement, faire rire de soi, pas vraiment.
@Alexander,
Viens de regarder une émission politique à la TV allemande avec Armin Laschet, président de la Commission aux Affaires etrangeres du Bundestag : parmi les points que je n’ai encore lu/ entendu nulle part ailleurs figurerait ( à côté de la réintégration économique et politique des Russes au sein des G7/8/20… ) un truc absolument a-hu-ris-sant , à savoir ”l’absolution ”de tous crimes de guerre!!!
Donc Butcha, l’enlèvement et la déportation de milliers d’enfants aux fins de russification, ça passe comme qui rigole.
80 ans tout pile après Nuremberg, le goût de cette info est particulièrement amer….
First he let them take Manhattan, then they take Berlin …
Leonard Cohen – First We Take Manhattan (Official Video)
Sublime !
La version de Jennifer Warnes avec Stevie Ray Vaughan à la guitare …
https://music.youtube.com/watch?v=tNYiMxHbcE4
Ils ont toujours dans leurs banques de données des sujets à sortir pour faire diversion, on entendait rien et hop plan de paix Ukraine/Russie.
Hello Layla,
Selon l’expression consacrée :
‘On n’attendait rien, on n’a pas été déçus ! »
😀
Moi,ce que je trouve ahurissant, c’est de voir cette gang de bozzos assis un à côté de l’autre et avec un sérieux indéfectible , essayer de négocier un plan de paix qui n’est rien d’autre qu’une reddition pour l’Ukraine. Pensent-ils honnêtement que les gens vont les prendre au sérieux? Les USA sont devenus la risée de toute la planète et leurs dirigeants ne s’en formalisent pas.
Je compte beaucoup sur les historiens pour faire le point sur les incapacités de Trump à gouverner un pays. Il est fort probable que je serai dans l’au-delà quand la véritable histoire complète sera écrite. En fait mon regret est plutôt que Trump ne lira pas les innombrables critiques qui lui seront adressées. Mais, bon, même encore vivant il ne lira rien de ce qui le concerne . Fake history dira t’il.
@Haïku – 19:32
‘Et permettez une chanson avec cela.
« The Runaway »/(Gentle Giant):’
Very Nice! Belle, belle trouvaille! Merci! 😍
Gracias l
HS – Pause musicale … Pour les amateurs de Jethro Tull, une version live de « Locomotive Breath » provenant d’un concert fait en 1982. 😍
https://www.youtube.com/watch?v=eSUdlUmtg3Q
Jethro Tull – Locomotive Breath (Rockpop In Concert 10.7.1982)
@Apocalypse
En complément, voici un extrait de ‘Thick As A Brick’
https://youtu.be/hFYOcOBPkzg?si=6jxY_v_3Gj0SFEN1
Merci Haïku, merci Apocalypse !
En ce qui me concerne, quand j’ai découvert Jethro Tull, c’était par l’entremise de l’album Aqualung.
Et la chanson qui m’a fait plonger, c’était Mother Goose :
https://www.youtube.com/watch?v=kCOxuwWP724
J’ai toujours été un rat de bibliothèque et les livres et les CD que je pouvais emprunter à la bibliothèque de mon quartier, j’avais le droit de les garder pendant un mois. Dans la partie bibliothèque, on avait trois à 4 bouquins, 3 BD et 4 magazines. Et dans la partie médiathèque, c’était 3 CD.
Mais comme je passais mon temps à lire (et écouter de la zik), dans l’immense majorité des cas, au bout d’une semaine, j’avais tout lu et tout écouté. Ce qui fait qu’à un moment, quand venait l’heure du choix dans les rayons, je me suis rendu compte que je commençais à tourner un peu en rond, à retomber souvent sur les mêmes choses.
Alors je me suis dit que ça pouvait être une bonne solution que de « piocher » au hasard dans les bacs et dans les étagères, les yeux fermés.
Et c’est de cette manière que j’ai découvert Jethro Tull (et Fear Factory, et Queensrÿche, ou encore Fields of The Nephilim). Et plein d’autres bien sûr.
Un bon moyen de découvrir des trucs, sans parti-pris.
🙂
@Apocalypse à 18:16
Merci pour le lien. Cela confirme tout ce que je sais de ce maudite guerre. Dommage que les négateurs s’entêtent dans leur déni. Sont-ils de bonne foi ou tout simplement des têtes folles ???
Tous ceux et celles qui cherchent à comprendre devraient écouter cet entretien.
Hello infophile,
Si, au lieu de « négateurs », tu voulais dire « nég-oci-ateurs », le lapsus est fabuleux ! 😀
Arghhhhh, j’ai envoyé trop tôt !
Ce que je voulais dire de plus :
Ce type de lapsus involontairement involontaire (! 😀 ), ça me rappelle quand j’étais écolier. Quand le prof demandait la définition d’un mot, j’étais toujours le premier à vouloir répondre (souvent dans la précipitation) :
Et quand il a demandé ce que ça voulait dire, le mot « lapsus », j’ai répondu :
« Un lapchuche, ch’est cha ! »
Et bien sûr, et c’est là que réside la beauté de la chose, c’était totalement involontaire !
😀
tout une tablée d’incompétents….
@lechatderuelle
Effectivement, toute une recette pour faire une indigestion !
Mike Rounds n’a pas seulement levé un coin du voile : il a éventé l’odeur rance d’une diplomatie américaine devenue ventriloque pour un régime qui bombarde des hôpitaux. Quand un sénateur républicain en arrive à préciser publiquement que « ce n’est pas notre plan », c’est que quelqu’un, quelque part, a essayé de passer un document aux couleurs du Kremlin comme un plan “made in USA”. Le genre de supercherie qu’on s’attend à trouver dans un roman de gare, pas dans les coulisses d’une grande puissance supposée défendre l’ordre international.
Et bien sûr, Rubio se réveille sur X pour démentir. L’empressement avec lequel il claque des portes sur des incendies qu’il jure inexistants en dit long. Mais qu’il se rassure : personne n’est dupe. Depuis le début du deuxième mandat Trump, la politique étrangère américaine ressemble à une boutique d’antiquités gérée par un pyromane. On joue avec les allégeances, on recycle des notes venues d’ailleurs, et on appelle ça un plan de paix. On ne sait plus si c’est de l’incompétence, du cynisme ou une forme avancée de servilité.
Qu’un émissaire américain, Steve Witkoff — un promoteur immobilier catapulté diplomate, fidèle parmi les fidèles — se retrouve au cœur de cette histoire, ça ne surprend même plus. Dans l’Amérique trumpiste, la géopolitique se gère comme une transaction immobilière : on prend ce qui traîne, on repeint vite, on revend au plus offrant, et si quelqu’un demande d’où ça vient, on jure que c’est du “local”.
Pendant ce temps, l’Ukraine, elle, n’a pas le luxe du mensonge : elle compte ses morts, pas ses versions officielles. Zelensky, lui, n’a pas besoin de X pour démentir : ses villes éventrées parlent à sa place.
Ce qui reste, encore une fois, c’est l’humiliation d’une Amérique qui se laisse manipuler comme un figurant dans la pièce de théâtre d’un autocrate russe. Et si Rubio trouve sa rencontre à Genève « très productive », libre à lui. Quand on passe sa diplomatie au Windex du Kremlin, tout finit par briller — même les mensonges.
@infophile2 – 21:23
« Tous ceux et celles qui cherchent à comprendre devraient écouter cet entretien. »
💯
Ray McGovern a dit plein de choses fort intéressantes; entre autres, Antony Blinken qui dit comprendre parfaitement la position de Barack Obama sur les chances de l’Ukraine et qui vire son capot de bord sous l’administration Biden. Aussi, Ray McGovern qui dit, vers la fin de la vidéo, qui est le grand responsable du fiasco biblique qu’est cette guerre en Ukraine, sans compter ses mots pas gentils du tout envers les « faibles » leaders européens qui sont une bande d’amateurs.
L’Otan va sortir de cette guerre plus faible que jamais. On aurait dû respecter sa parole et ne jamais s’approcher de la frontière russe.
Une autre chose que Barack Obama disait: pour les États-Unis, l’Ukraine n’a aucune importance, aucune valeur stratégique, MAIS pour la Russie, il en va tout autrement: c’est une question existentielle!
Je suis en train de lire : « The Israel Lobby and US Foreign Policy » de John J Mearsheimer. Pas piqué des vers non plus !
@infophile2 – 21:23
La politique étrangère des États-Unis est sous la dictature des néo-conservateurs et du complexe militaro-industriel: on veut des guerres!
Jeffrey Sachs et plusieurs autres en ont souvent parlé.
Peut-être que Donald Trump voulait moins de guerre, mais même le président des États-Unis doit plier devant cette machine: complexe militaro-industriel.
On parle d’une machine à qui on verse 500 milliards de dollars chaque année, alors de la puissance, ils en ont pour contrôler les politiciens à Washington.
En passant, le complexe militaro-industriel emploie directement et indirectement 4 millions – vous avez bien lu – de personnes, alors ça donne du leverage sur le gouvernement.
@Haïku – 21:31
« En complément, voici un extrait de ‘Thick As A Brick’ »
Un autre gros Merci! 😊
Agréablement surpris, en spectacle, c’est meilleur que ce à quoi je m’attendais: chapeau! 🙏
Gracias !
HS,
Pause musicale à la fois musclée et caféinée en fin de weekend.
« Black Coffee »/(percolée par l’extraordinaire Beth Hart):
*https://youtu.be/NooMzmbE0xc?si=sud9sS6vjmWcdIMi
HS: Beaucoup d’influenceurs MAGA sur TwitteX publient en-dehors des USA. Un nouvel outil de TwitteX permet de voir d’ou origine le message. Ca vient des Indes, du Nigeria, Thailande et bien sur … de la Russie !!!
https://www.theguardian.com/us-news/2025/nov/23/rightwing-influencers-outside-us-x-twitter-tool
HS Madeleine Poulin n’est plus
Grande journaliste et une pionnière dans le domaine.Première correspondante pour RC
https://lp.ca/A3WghM?sharing=true
Hello,
Rubio, comme secrétaire, j’en voudrais ni pour faire le café ni les photocopies.
Faut rien en attendre, pas plus que de son boss, pas plus que du reste du gouvernement.
Et dire que le bas-de-plafond ose dire à Zelensky que c’est un ingrat.
Et ce pauvre Zelensky qui est obligé de dire qu’il le remercie (alors même que le « plan » est tout bonnement inacceptable). On marche sur la tête vraiment !
Plus les jours passent plus c’est de pire en pire. Et chaque jour on se dit que ça pourrait jamais être pire. Mais non, ça s’enfonce encore (et des fois, j’me d’mande si l’enfoncement n’est pas exponentiel !).
J’en viens de plus en plus sérieusement à penser que cette guerre ne pourra pas prendre fin tant que l’underfarter sera assis au Resolute Desk (qu’il y dorme ou pas).
« Je mets fin à la guerre en 24 h » (que certains ont cru alors que c’était totalement illusoire). Surtout quand on sait que c’est toujours l’inverse qu’il faut entendre venant de ce(s) salopard(s). Quand on a dû admettre que la guerre ne prendrait décidément pas fin en 24 h, on s’est dit « bah, ça prendra quelques mois au pire ». D’autant qu’il y avait la carotte du Nobel.
Eh bien non, quand il a dit « terminée la guerre en 24 h », il fallait entendre « la guerre continuera tant que je serai là ».
Bah, c’est un excellent moyen de renflouer les caisses après tout : on envoie tout valser, on détricote, on dynamite les alliances et l’aide gracieuse qu’on offrait (ou presque) jusqu’à présent, désormais, on la fait payer rubis sur l’ongle. Les méthodes de mafieux habituelles. On parle toujours de l’ « administration » (c’que je déteste ce terme), je trouve que si un beau jour un journaliste utiliser à la place le terme de triades, de yakuzas ou évoque la cosa nostra, je lui rachète tout son kiosque ! 😀
Dans mon vocabulaire, « abject » est déjà très fort (possiblement le plus fort du registre/du champ lexical), je l’ai déjà tant utilisé, je l’ai déjà tellement souligné. Mais franchement, il devient galvaudé. Va falloir inventer un nouveau mot.
Bon, je propose de dire que la situation est détélère. Oui oui, avec à chaque début de syllabe et dans l’ordre, un D, un T, (héhéhé) un L et un R. Resucée de « délétère » mais qui, grâce à la petite inversion initiale, montre que le terme s’applique à tout ce qui émane de ce bonhomme en particulier !
Ben quoi ? Ils inventent leur réalité au fur et à mesure, j’ai bien le droit d’inventer un tout petit mot de temps en temps, non ? 😀
Et pour illustrer cette perte de valeurs, le déraillement complet de la boussole :
NIИ – Happiness in Slavery
*https://www.youtube.com/watch?v=mQ2-SkLfldk
Nitzer Ebb – Join in the Chant
@Che Sausage
Excellent texte ! 👍
Date d’il y a une heure. Pas davantage de détails. Préliminaires semblent achevés….
————
Après des discussions à Genève, Washington et Kiev affirment qu’un accord de paix devra respecter la « pleine souveraineté » de l’Ukraine
https://share.google/lZXdhhRrQOP3kt5om
Même dans mes délires les plus fous, je n’aurais jamais imaginé que Poutine occupe le Bureau Ovale !
Bande de bouffons criminels, une honte pour le monde libre où ce qu’il en reste.
Hello,
Depuis ce matin, sur divers articles, je lis « un “futur accord” de paix devra “pleinement respecter la souveraineté” de l’Ukraine. ».
Si effectivement c’est le cas, qu’on laisse l’Ukraine décider du plan de paix dont elle a besoin, plutôt que lui foutre la pression avec un truc imposé qui n’a de « plan de paix » que le nom et tout en la taxant d’ingrate.
Tout ceci est une véritable honte !
« Rubio a nié sur X la version de Rounds, insistant sur le fait que le plan de paix avait bel et bien été rédigé par les États-Unis. »
La paro, le de Rubio ne vaut pas plus cher que celle de Cheetos 1er.
***PAROLE***
« …un projet de paix pour l’Ukraine en 28 points dont on dit qu’il aurait été rédigé par le Kremlin… »
Un projet de plan de paix? C’est plus un plan de reddition de l’Ukraine au profit de Putin. Et que le projet ait été préparé par le Kremlin ou par Cheetos 1er, c’est du pareil au même car d’un côté Putin veut la victoire et de l’autre Cheetos 1er veut lécher le cul de Putin. Tout le monde sauf l’Ukraine y gagne.