« Il s’agit d’un événement tactique stupéfiant. Mais pas un seul combattant du Hezbollah ne va bouger à cause de cela. Le fait d’avoir des capacités étonnantes ne fait pas une stratégie. »
— Miri Eisin, membre de l’Institut international de lutte contre le terrorisme, un organisme de recherche basé en Israël, commentant l’opération attribuée aux services de renseignement israéliens qui auraient trafiqué des téléavertisseurs dont s’était procuré le Hezbollah auprès d’une compagnie taïwanaise et dont l’explosion simultanée a fait neuf morts et plus de 2 800 blessés mardi.
P.S. : Patrick Kingsley, un des correspondants du New York Times en Israël, note que l’attaque illustre « la dissonance entre la discipline des agences de renseignement israéliennes, qui ont la capacité de planifier des opérations des mois, voire des années à l’avance, et la pensée à court terme désordonnée des dirigeants politiques israéliens ». Dans les jours qui ont précédé l’attaque, les médias israéliens ont fait été des rumeurs concernant l’intention du premier ministre Benyamin Nétanyhou de virer son ministre de la Défense Yoav Gallant, alors même qu’il supervisait l’opération au Liban.
(Photo @Telegram)
On ne peut pas qualifier cette opération de frappe chirurgicale avec 2800 blessés pour 9 morts mais de boucherie pour ne pas dire de massacre.
Et leurs cellulaires ? Ça va surement devenir stressant de faire des FaceTime.
Ils ne les ont plus depuis qu’ils les ont remplacés par ses téléavertisseurs. Les dirigeants du Hezbollah ont demandé à leurs membres de se départir de leur cell. Un téléphone intelligent demeure toujours ouvert même quand il fermé, vous le saviez ? Il permet de tracer les individus plus facilement. Mais ce qu’il faut retenir est toutes technologie est peut-être compromise!
Il y a aurait 12 morts, dont 2 enfants.
Ça devient moins tentant de s’en servir en mode « vibration »
Une attaque terroriste de masse au Liban.
Une nouvelle escalade de la part de Netanyahou dans le cadre de sa stratégie d’auto-préservation politique.
Rions un peu en cette époque lugubre: pour un coup de téléphone c’en fut tout un 😕
Il faut bien l’admettre. C’est un exploit technologique hors de l’ordinaire. Ceci dit, ça ne permettra de trouver de solution à ce conflit qui a déjà trop duré et qui a fait tant de victimes dont des enfants.
Ca va déstabiliser le Hezbollah pendant un certain temps mais il va trouver un moyen de régler ce problème. Celui-ci va riposter, Israël va répliquer et la sale guerre va se poursuivre encore et encore.
Exact. Non seulement le Hezbollah devra trouver de nouveaux moyens de communication, mais il est fort probable que la majorité des blessés graves (environ 200 sont dans un état critique) soient ceux qui étaient en possession de ces pagettes, c’est-à-dire des combattants du Hezbollah.
Ca risque de déstabiliser le Hezbollah pour quelques semaines…
Même pas besoin. Les téléavertisseurs avaient été interceptés, modifiés et de l’explosif ajouté. Il suffira de les inspecter avant de les distribuer. Plus simple encore: s’assurer que les prochains ne soient pas interceptés, en envoyant un de leur membre les prendre directement à Taïwan. Problème réglé.
Avec ses morts ( 12 à date dont 2 enfants) et ses 2,700/2,800 blessés civils libanais, Bibi fait la démonstration que la vie compte autant que celle des otages c’est à dire nada.
Petite correction. Il ne s’agit pas de civils libanais pour les 2800 blessés mais de membres du Hezbollah pour la grande majorité. Mais oui il y a eu des civils blessés.
Après cette attaque je ne vois plus de différence entre les terroristes du Hamas ou du Hezbollah et les terroristes du gouvernement de Netanyahou.
Jusqu’où ira-t’il pour détruire ses ennemis et pour garder le pouvoir?
Qui peut avoir assez d’influence pour amener les belligérants à la table de négociations ?
Je suis surprise qu’aucune voix (à ma connaissance) israélienne ne dénonce les massacres de Netanyahou. Il y a tout de même une limite à appuyer un premier ministre criminel.
Ce n’est plus un acte de défense, c’est de la haine, de la vengeance et de la cruauté.
@Louise
Malheureusement notre époque semble de plus en plus encline à appuyer des dirigeants criminels. Un exemple, pris au hasard: USA……..
Je ne regarderai plus jamais un Sodastream de la même manière.
@Ceptik
Est bonne ! 😎
Le Hezbollah avait choisi des téléavertisseurs (pagettes) une ancienne technologie pas très à la mode pour contourner les services de sécurité et le contre-espionnage. Les téléphones cellulaires sont généralement plus faciles à attaquer par des spécialistes et aussi plus repérables sur le terrain.
Rendre des téléavertisseurs si dangereux en insérant une dose d’explosif dans le volume occupé par la pile demande un savoir-faire hors du commun. Pouvoir modifier en douce tout le parc de téléavertisseurs de son ennemi en même temps, c’est techniquement un coup de maître.
Il y a sûrement des blessés qui n’ont rien à voir avec le Hezbollah.
« La guerre, la guerre, c’est pas une raison pour se faire mal ! »
Un expert disait qu’il croyait que c’était le boitier lui-même qui avait étét refait avec un plastique explosif.
Pour avoir autant de blessé, c’est que le moment a été choisi pour faire beaucoup de blessé.
Daniel Legault
peu importe le moment, les gens du hezbollah devaient porter leur bidule en permanence sur eux, comme on le faisait à une autre époque quand on était sur le « call »….
mais en les faisant péter tous en même temps, ça crée un effet maximal de déstabilisation et ça permet de récolter un tas d’infos de positionnement des blessés, du nombre, etc.
C’est machiavélique….
en interrompant la ligne de transmission des ordres et des consignes, ça va rendre ce réseau terroriste inopérant et donc, vulnérable pour un moment….
ça va, aussi, augmenter d’une coche le niveau de paranoïa déjà bien implantée….
mais concrètement, ça ne va rien régler…
mais cette opération n’avait pas le mandat de régler quoi que ce soit….
Comment dire… heureusement que Israel a trouver un bon moyen pour désescalader cette guerre.
Hier je lisait que les US tentait de pousser d’autre nouvelle demande d’Israel pour en arriver a un traité de paix.
Toujours ajouté des demande…
Clairement, la vie des otage et la fin de cette guerre est leur priorité.
Ca disait aussi que Israel voulait créer une zone tampon AU LIBAN. Donc tirer sur tout ce qui bouge dans une zone dans un pays voisin.
ça laisse pantois de constater les capacités du Mossad ou autre …
Parvenir à pirater des « bipers » ce vieux truc dépassé… pour en faire une arme …
Veux, veux pas ça va déstabiliser le hezbollah un petit moment… ça va nuire au réseau de télécom du groupe.. ils seront plus parano qu’avant…
cette démonstration de capacité n’a certainement pas été pensé voilà 2 semaines…
intercepter la commande, manipuler les bidules pour les rendre dangereux pour l’utilisateur sans vendre la mèche, sans attirer l’attention et au moment jugé opportun, les faire exploser, tous en même temps….
ça ne règle rien dans le conflit, mais ça doit donner une mine d’informations… qui fait quoi, qui est qui, combien, les emplacements, etc.
Comment se fait-il qu’une organisation avec autant de moyens n’a pas vu ce qui se tramait à Gaza le 7 octobre dernier….
ça rend cette « recherche » des otages encore plus glauque…
on en conclut, comme plusieurs en Israël que le gouvernement Netanyahou ne recherche pas réellement les otages… Tant qu’il y en aura ça justifiera leur nettoyage…
Le hamas ne semble pas allumer sur cet angle de réflexion en continuant à harceler les soldats israéliens, rendant ainsi le peuple palestinien « condamné » à crever pour rien.
ça va faire un an que ce bordel se déroule sous nos yeux… 1 an… avec zéro amélioration, zéro avancée… les 2 camps sont sourds… ça va rendre tous les groupuscules islamistes et certainement le hezbollah plus assoiffés de vengeance….
Cette « guerre larvée » engendrée par l’Iran s’ajoute à la guerre en Ukraine déclenchée par la russie…
Dans les 2 cas, l’évolution des répliques est évaluée bien évidemment mais surtout la réaction des sociétés occidentales.
Dans les 2 cas, ces agressions divisent les occidentaux. Ça tergiverse, ça hésite, ça s’accuse et ça s’horrifie… pendant ce temps, les massacres se poursuivent….
Les occidentaux peinent à se décider, peinent à imposer des solutions.
Il a suffit d’un peu d’inflation pour déstabiliser plusieurs communautés…
La puissance occidentale est dévoilée. Économie, information, militaire, sanctions … les 2 conflits directs sont maintenant dirigés vers la capacité occidentale de réagir… et depuis près de 3 ans, cette capacité est mise à mal….
la russie contourne, en plein jour, les sanctions occidentales….
L’Iran est devenu un fabricant et un fournisseurs d’armes…
La Chine, le grand financier….
Le trio de dominants que furent les USA, l’Angleterre et la France cède le pas à un autre trio….
L’Occident dénonce des méthodes, une vision qui furent leur réussite depuis près d’un siècle…
Accaparer les ressources naturelles des autres pays… implanter des dictateurs favorables à ce trio en y renversant des gouvernements, s’il le faut … dicter de nouvelles règles… instaurer un système économique différent…
L’Ukraine et Gaza sont des révélateurs des limites occidentales. Bien assis sur leur puissance reconnue en économie, en politique et en armes. Très bureaucrate, l’Occident considérait que tout allait de soi que « sa » façon de faire soit la bonne…
Le mode de vie USA est infiltré partout. Musique, films, mode, système économique, exploitation, langue, mode de vie … avec ce qui va avec.
Aujourd’hui, la planète sait que les occidentaux n’ont pas de réponse quand ce bloc est attaqué de front.
Les Gazaouis et les Ukrainiens servent de rats de laboratoire en direct.
« ça laisse pantois de constater les capacités du Mossad ou autre …«
Quand on sait que le Mossad est placé sous l’autorité unique et directe du Premier ministre en exercice, impossible pour Bibi de plaider l’ignorance. Un feu vert de sa part et ce depuis un bout de temps vu la planification requise pour son execution.
Ps La structure et les pouvoirs du Mossad sont exemptés de toutes les lois fondamentales de l’État. Cf Wiki
Excellent texte ! Excellent !
La surveillance de ces téléavertisseurs auraient apporté beaucoup plus d’informations aux services secrets israéliens, sachant que l’armée libanaise est moribonde et peu apte au combat, contrairement aux milliers de combattants guerilla du Hezbollah qui ont l’habitude de se battre.
Vous ne semblez pas comprendre que c’est bel et bien le Hezbollah qui a été attaqué.
Le lien avec mon commentaire étant ??
Ce n’était qu’une demande de clarification de votre commentaire. J’attends.
@infophile: le commentaire me semble clair. L’armée libanaise n’est pas un gros danger; le Hezbollah, oui. Si, au lieu de faire exploser les téléavertisseurs, ils avaient mis un traqueur, ou même un mouchard qui aurait retransmis les communications au Mossad, ils auraient gagné beaucoup d’informations, plutôt que de simplement faire couler le sang.
@Achalante
L’armée libanaise ne joue qu’un rôle de témoin là-dedans. Sinon, je ne vois pas. Pour le reste, je suis d’accord avec vous, encore que mettre sur la touche plus de 2000 combattants ou sympathisants favorise Israël à court/moyen terme. Sauf que la rancoeur ne sera que plus profonde.
Peut-être que cela s’inscrit dans une provocation visant à ce que l’Iran se commette.
HS Fecondation in vitro
** J’ai réorganisé des extrait du texte **
« Ils disent qu’ils soutiennent la FIV-allez, votez là-dessus », a déclaré la sénatrice de l’Illinois Tammy Duckworth, principale marraine du projet de loi…
Le vote du Sénat était la dernière tentative des démocrates pour forcer les républicains à adopter une position défensive sur les questions de santé des femmes et pour souligner les différences politiques entre la vice-présidente Kamala Harris et l’ancien président Donald Trump dans la course à la présidence, d’autant plus que M. Trump s’est qualifié de « leader sur la FIV ».
Ted Cruz, qui se présente à la réélection au Texas, a déclaré que les démocrates organisaient le vote pour « attiser des craintes sans fondement concernant la FIV et faire avancer leur programme politique plus large ».
Le vote de 51 contre 44 était inférieur aux 60 voix nécessaires pour faire avancer le projet de loi, avec seulement deux républicains votant pour.
https://www.lapresse.ca/elections-americaines/2024-09-17/les-senateurs-republicains-bloquent-une-loi-pour-garantir-l-acces-a-la-fiv.php
EN résumé:
On dit que l’on est pour
Ont dit que les démocrate tentent de créer un épouvantail
Et dans la réalité on vote presque unanimement contre
Donc on prouve que l’épouvantail est bien réel.
Quand les ripous disent que les démocrates détruisent le pays, de quoi il parlent? Je cherche encore!
L’épouvantail a bien fonctionné contre les sénateurs. Esti de gang de peureux. Ils ont peur de DT qui les mène à la baguette. DT étant le vrai épouvantail bien sur 😉
Les amerloques avec leur pantin le Shah d’Iran Pavlathi, n’ont jamais accepté que l’Iran ait repris son or noir, alors ils cherchent à attribuer tout le bordel du Moyen-Orient à ce pays.
Ils auraient dû l’envoyer à Springfield en Ohio, il se serait fait bouffé par les Haitiens.
Depuis la dernière guerre mondiale, ce sont les amerloques qui ont mis le feu partout.
Et Nestqunvoyou est leur nouveau pantin au Moyen-Orient.
C’était quoi l’objectif d’Israel? Montrer sa supériorité technologique? Terroriser les gens dans des endroits publics libanais ou syrien? Passer le message au Hezbollah qu’ils peuvent être atteints dans leur fief?
Ça démontre surtout que Bibi va tout faire pour attiser le feu. On dirait que c’est la seule façon qu’il a de se maintenir au pouvoir, la terreur.
L’armée israélienne est très puissante, mais elle n’est pas invincible. Le Mossad non plus.
Le grand risque de ne pas chercher un apaisement est de mettre en danger toute la population civile israélienne qui peut être frappée à tous moments. Comme le 7 octobre.
Tous les voisins des israéliens vont collectivement les haïr à un point de non retour. Palestine, Liban, Syrie etc.
Si Bibi veut s’engager dans une guerre régionale totale, il ne ferait pas mieux. Et les EU vont en avoir marre de financer cette brute sanguinaire. Il y a une marge entre le droit de se défendre et massacrer tous ses voisins.
Alexander
L’objectif??
Celui d’Israël est le même que celui du hezbollah et du hamas, de l’Iran … déstabiliser son ennemi.
les porteurs de téléavertisseurs étaient des membres du hezbollah… ça servait donc à neutraliser des « ennemis »….
ça démontre que les 2 camps peuvent utiliser des technologies raffinées …
ça démontre une incroyable capacité…
Il n’y a pas d’apaisement possible entre les 2 ou 3 belligérants…
C’est un match à finir….
le moindre relâchement de l’un sera utilisé par l’autre….
Aucun des 2 ne veut céder…
Israël semble fuir par en avant… ils sont convaincus d’une menace existentielle contre eux et rien ne les fera relâcher la pression sinon un drapeau blanc de leur « ennemi »…..
Et ce sentiment semble être le même pour les adversaires des israéliens….
le hamas garde le cap malgré plus de 40 000 morts connues…. pourquoi?
le hezbollah se crinque pour participer au party…. pourquoi?
Israël n’en demandait pas tant… une guerre ouverte permet de situer les « méchants » et de les atteindre…
L’Iran entretient le tout en fournissant armes et fric… la chair à canon est partout et excitée de participer, de devenir des martyrs…
Tout à fait d’accord qu’Israël ne fait rien pour diminuer la pression, mais en face non plus…
Le poids occidental ne pèse pas dans la balance… malgré les sanctions contre l’Iran et certains dirigeants et autres israéliens…
L’Occident se divise face au conflit sans savoir par quel bout le prendre….
La faiblesse occidentale à gérer l’Ukraine et Gaza renforce les opposants… ça réveille cette haine impérialiste et ce désir de vengeance envers les USA qui englobe tout l’Occident…. car pour plusieurs, l’Occident sont les valets des USA et au final ce sont les USA qui mènent la danse….
L’Occident ne prend pas les 2 conflits au sérieux, plus concentré sur l’inflation… sur le commerce, sur la consommation…
Nous ne vouons pas prendre parti, optant pour rester derrière et bomber le torse…
Israël ne fera rien pour calmer le jeu. Ce pays répliquera deux fois pour chaque coup reçu….
Le traumatisme collectif d’avoir vécu la haine et son expression la plus ignoble les amène dans une dynamique que nous ne pouvons pas saisir.
Le reste est idéologique…
Ce conflit n’en est plus au « droit de se défendre »…. c’est une guerre.
Comme en Ukraine.
Et lentement, l’Occident y est aspiré… 2025 peut fort bien être l’année des troupes occidentales au sol, sur 2 fronts….
Il serait naïf de croire que ce sera la faute israélienne…
il y a eu l’Ukraine et le soutien minimal occidental… tout en retenue….
Israël était simplement la goupille la plus facile, du côté occidental, à faire sauter….
y’a une force qui veut le bordel… qui veut une confrontation… qui n’a rien à voir avec Gaza…..
Les BRICS ?
Ca n’a pas de rapport avec le sujet, mais encore une autre affaire
https://www.nbcnews.com/politics/2024-election/ohio-sheriff-suggests-residents-keep-list-harris-yard-sign-addresses-rcna171385
J’aurais peur de mettre une pancarte Harris-Walz devant ma maison. Ca ouvre la porte aux dérapages.
Parle moi du pays de la liberté!
LEUR liberté n’est pas la nôtre 😉
@Chalou
Wow je trouve que ça va très bien,🤦♀️ il y a dans les rangs de la protection de l’ordre public, des sheriffs du côté du désordre public, que demander de plus. 🤦♀️
Absolument incroyable !! 🤦♂️
Eh voilà,! Une coche de plus dans l’ escalade du massacre israélien. Le Hezbollah a promis de se venger…
Pendant ce temps, Blinken avec l’ Egypte et le Qatar négocie pour la paix.. Bibi se fout bien de leurs gueules!
Bon Dieu que c’est compliqué cette partie du monde. Il y en a tant à dire depuis longtemps, j’en perd mon latin.
Mais tant qu’il n’y a pas un État Palestinien reconnu pas d’amorce de solution.
Un exploit certes fumant, mais qui assurément accentue les antagonismes et éloigne les otages de leur famille. Les dieux de la guerre en jubilent tout autant.
Blinken va faire semblant de s’arracher les cheveux alors qu’il ne pouvait pas ne pas être au courant de l’opération. Il va critiquer Israël pour la forme, alors qu’en privé, il va sabrer le champagne avec les autres sionistes.
infophile2
Il est très improbable que les israéliens avaient mis Blinken dans le coup des téléavertisseurs…
même que certains membres du gouvernement israélien ne devaient même pas être au courant….
ce genre d’opération exige un silence total et complet avec très peu de personnes concernées…
Israël demeure un pays souverain avec ses propres attentes et sa vision des choses….
Blinken l’a certainement appris au moment du déclenchement ou quelques minutes après….
Ce « coup de force » est directement dirigé vers le mouvement hezbollah pour lui démontrer que d’en faire trop contre Israël pourrait être très dommageable… est-ce que le message sera entendu? Vraiment pas certain…
Ça me semble indiquer que ce bordel durera encore une autre année, facilement….
Je maintiens que les services secrets américains ne pouvaient ignorer la mise en oeuvre d’une telle opération. Même qu’ils y ont probablement collaboré, car elle requérait un know how d’un très haut niveau. Plus de 3000 téléavertisseurs modifiés pour tuer, via le fabricant/sous-contractant hongrois, ça suppose des ressources importantes.
Et oui, le bordel va durer encore longtemps.
« Israël demeure un pays souverain »
Moyennant combien de vétos américains et combien de centaine de milliards de leurs précieux dollars ?
Israël est un autre des porte-avions américains, dixit Normand Lester…
Sachant que le Hamas va tuer les otages avant de les libérer, et qu’une surveillance de la frontière avec l’Égypte ne sera jamais accepté par le Hamas, quel serait l’option pour résoudre le conflit?
Kelvinator
Tout est fort bien résumé.
L’option est inexistante.
Israël fait comme si les otages étaient perdus, morts, sacrifiés…. ne voulant pas avoir de faiblesses face au hamas ou dans les faits avec l’Iran.
Y’a pas de solution comme dans toutes les guerres.
c’était quoi l’option lors de la II ème Guerre Mondiale?? Briser l’Allemagne et la faire capituler ….. idem pour le Japon….
on est de retour à cette case….
Je ne vois pas de solution non plus. D’autant que les alliés de l’Iran intensifie leurs attaques contre Israël, et Bibi cherche à répondre à ces attaques, jouant le jeu des islamistes.
Il faudrait une force de l’ONU, peacekeeping, mais aucun pays ne veut vraiment mettre le bras dans le tordeur en intervenant d’une quelconque manière…
Peut-être un cessez-le-feu suivi de la création d’un état palestinien. Peut-être.
Il y a maintenant le fort risque que quelques otages soient exécutés en guise de riposte, mais sûrement pas tous, car ils sont précieux pour le Hamas.
Un cessez-le-feu et le statu-quo avant 7 octobre? Je doute fortement que les israéliens accepte cette situation, sachant à quel point les ennemis d’Israël ont redoublé d’effort pour les attaquer.
D’autant que la création d’un État sur les bases d’un régime dictatorial serait à l’encontre du bien des palestiniens. Il faudrait minimalement créer un État démocratique, ce qui est impossible, sachant à quel point le Hamas persécute leurs critiques palestiniens.
https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2024-09-16/guerre-a-gaza/comment-le-hamas-use-de-brutalite-pour-se-maintenir-au-pouvoir.php
La reconnaissance par Israël d’un état palestinien serait un pas considérable vers la paix et serait de nature à récolter l’assentiment d’une très vaste majorité de Palestiniens.
Toutefois, je doute fortement que cela advienne autrement que par la force. Donc, il faut prévoir des années de guerre et de violences en perspective.
N.B. Le Hamas n’a plus – depuis plusieurs mois – que des forces offensives dérisoires. Et hormis les tunnels où ils se cachent, leurs forces défensives sont faibles.
La reconnaissance se bute principalement au fait que le Hamas controle le territoire, et n’Est pas prêt à faire comme le Fatah et mettre de côté ses attaques. Difficile de reconnaitre une organisation qui crée des conflit et envenime la situation, vous ne trouvez pas? De la même manière qu’il sera impossible d’avoir une situation stable tant que Bibi et ses conservateurs auront le pouvoir en Israël!
Je ne suis pas d’accord. Israël ne cesse de provoquer, notamment par ses colonisations illégales. Elle fait tout pour se mettre à dos les Palestiniens et y parvient, très cyniquement.
Oui, mais, répondre à cette agression avec un génocide n’est pas la manière de résoudre pacifiquement le conflit. Utiliser le terrorisme depuis des années n’a pas reglé le conflit. La fois ou une entente était le plus probable fut après que les partis aient renoncé au terrorisme.
Si on utilise la violence pour répondre à une offense, ça ne fait que créer un cercle vicieux, exacerber la haine contre l’ennemi. C’est pourquoi le taux d’antisémitisme à Gaza et Cisjordanie est près de 93% selon une étude de l’Anti defamation league en 2014. Je n’ai pas trouvé de chiffre plus récent, ni concernant l’islamophobie en Israël, mais je ne serai pas surpris que le chiffre soit similaire.
Les deux partis politiques, des deux côtés, ravive la haine et la colère pour des fins politiques. Le cercle vicieu de la violence est fermement implanté, accusé seulement Israël est nier le problème, qui est partagé par les deux.
Un exemple de cette haine récupéré politiquement par le Hamas :
Selon l’Islam, les musulmans ne peuvent tuer des civils, c’est contraire à leur code. Le Hamas a donc porté une Fatwa qui dicte que les israéliens sont tous des militaires, et non des civils, parce que le service militaire est obligatoire. Ouvrant ainsi la possibilité de massacre de civils, conformément aux préceptes du prohètes. Des juifs orthodoxes aussi ont probablement fait de même, mais pas l’État israéliens, qui représente 20%, 2 millions d’arabes.
« accusé seulement Israël est nier le problème, qui est partagé par les deux. »
C’est rendu que l’occupé a autant de torts que l’occupant. Eh ben !
N’est-ce pas Israël qui doit prendre l’initiative de la paix, notamment en cessant de coloniser ? Or, elle choisit plutôt de provoquer dans le but évident d’imposer ses injustices et d’en faire un fait accompli.
Elle sème la violence et vous reprochez au Hamas de ne pas brandir le rameau de la paix. Cela est illogique.
Je trouve très réducteur votre simplification du « occupant-occupé »… Un « occupant » a tous les torts, et « l’occupé » a tous les droits?? Le Hamas est-il vraiment occupé lorsqu’il n’a jamais fait aucun effort pour arriver à un accord de paix?
Pourquoi un pays voudrait faire la pays avec une organisation terroriste qui commet un génocide?? Qui fait tout depuis sa création, il y a 40 ans, pour fomenter la guerre et détruire tous les plans de paix??
Le Hamas n’a jamais proposé de paix de son existence. Sur quel mensonge vous accrochez-vous pour croire qu’une via pacifique est possible avec le Hamas?? Le fardeau entier de la paix revient à Israël, et le Hamas peut impunément continuer à bombarder des civils et commettre des génocides… Assez contradictoire comme position.
Qui a mis un terme au processus de paix décrit dans les accords d’Oslo et qui a de ce fait créé le Hamas ?
Lisez ce qu’en pense l’historienne norvégienne, Hilde Henriksen, spécialiste de ces accords.
Le Hamas ? Une créature des intransigeants extrémistes sionistes.
Le Hamas a coulé les accords d’Oslo…
Le Hamas fut créé avant les accords d’Oslo…
Vous devriez réviser vos faits historiques, largement différent de la réalité. C’est un fait avéré indéniable que le Hamas a coulé les accords d’Oslo, au point d’attaque les palestiniens qui voulait l’accord, comme le Fatah/OLP.
Le Hamas fut créé par les frères musulmans, un groupe antisémite notoire.
« Le Hamas a coulé les accords d’Oslo… »
Fausseté. Les choses sont infiniment plus complexes du reste. Le processus a déraillé suite à l’assassinat de Rabbin par un sioniste extrémiste et vous le savez.
Informez-vous. Je vous redonne son nom au complet : Hilde Henriksen Waage.
https://www.prio.org/people/3470
Vous niez que les palestiniens ont fait des attaques terroristes, et qu’une guerre civile est survenue entre le Hamas et le Fatah!!
Ok……
Pourtant, elle confirme les attaques terroristes du Hamas, les division entre Hamas et Fatah, et à quel point ces organisations terroristes occupe le territoire et rend les palestiniens une population « occupé ».
Elle supporte une solution à deux États, puisque selon elle aucun des deux partis ne veut vivre en paix avec l’autres : “Hamas’ horrific terrorist act has inflicted a great trauma on the Israeli population,” she says.
Elle indique aussi que le Hamas a sacrifié une large part de sa population dans cette guerre, consciemment…
Elle supporte un vrai gouvernement démocratique de transition, encadré par « nous » : “This would involve a Palestinian transitional government, installed by us. Something like that is, of course, problematic from a democratic standpoint. But democracy and human rights are not really part of the reality in the Middle East,”
Donc pouvez-vous me dire pourquoi vous rejetez ces conclusions?? Les conclusions de la personne que vous nommez comme une sommité sur le sujet??
https://www.sciencenorway.no/conflict-history-middle-east/middle-east-expert-believes-she-knows-why-israel-is-so-open-about-its-secrets/2388656
Pourquoi croyez-vous que j’ai écrit : « Les choses sont infiniment plus complexes du reste. » ?
Vous avez souvent tendance à surinterpréter; c’est un obstacle au dialogue.
Je maintiens qu’Israël a terriblement tort de provoquer par ses incessantes colonisations et par sa répression violente alors qu’elle devrait au contraire prendre l’initiative de la paix.
P.S. Le Hamas a des ennemis féroces à l’intérieur même de Gaza. D’ailleurs les divisions palestiniennes ne sont pas d’hier.
Vous écrivez clairement « Fausseté », il n’y a rien de « surinterpréter »…
« Le Hamas a coulé les accords d’Oslo… »
Fausseté.
Il n’y a rien de complexe. Le Hamas, qui a comme premier objectif depuis sa création la destruction de l’État d’Israël, fait tout pour empècher la paix. Vous accusez Israël de ne rien faire pour la paix, alors que de l’autre côté le Hamas fait tout dans ce sens depuis des décénnies, mais aucune accusation à leur encontre. Jamais…
Qui est ennemi avec le Hamas è l’intérieur de Gaza?? Le Hamas démantèle toute opposition à son pouvoir. Les seuls groupe qui existe sont vassaux du Hamas, pas leur opposant. C’est le modus operandi des dictatures : ils n’acceptent jamais d’opposition. Le Hamas s’est lancé dans une guerre civile contre les palestiniens justement pour empècher quiconque de défier leur autorité à Gaza, entrainant la mort de centaines de palestiniens.
Lisez le lien que vous avez vous même fourni; je veux dire, lisez-le au complet si les faits et les nuances vous intéressent…
Autrement, je n’ai plus de temps à consacrer à un commentateur têtu et visiblement neuro-lessivé à la manière des extrémistes, et qui, en plus, a des problèmes de littératie. C’est raide, mais c’est ça.
https://www.sciencenorway.no/conflict-history-middle-east/middle-east-expert-believes-she-knows-why-israel-is-so-open-about-its-secrets/2388656
LOL
Vous niez que le Hamas évite la paix à tout prix, et vous faites la leçon!! C’est la meilleure!!!
Par contre je suis étonné avec la facilité que vous avez à vous abaisser au ad hominem, mais ça va de pair avec un soutien inconditionnel pour des terroristes islamistes.
QUAND PIERS MORGAN DONNE L’HEURE JUSTE
https://tinyurl.com/6rpcvm2u
C’est parce qu’il est dans un autre fuseau horaire. Un fuseau alternatif.
Univers parallèle plutôt.
Qui ça piers morgan ou notre petit nouille ?
Ça peut être les deux !!
@brady4u: Has Been-45 n’attire pas vraiment la sympathie à cause de ses discours souvent haineux et des théories du complot qu’il favorise. Comme il attise la haine de détraqués, difficile de le plaindre quand un détraqué s’en prend à lui.
En plus, on sait qu’il est capable d’organiser des mises en scène trompeuses pour faire parler de lui, alors pourquoi pas de faux attentats? Je ne dis pas que c’est le cas mais qu’un menteur narcissique comme lui pourrait le faire. Et comme là, il n’y a même pas eu tentative de quoi que ce soit, ça peut indifférer encore plus.
« the lack of coverage of the assassination attempts »
Est-ce qu’il vit sur la même planète que nous??? On a été bombardé de nouvelle sur le sujet pendant plus de 24 heures!!
L’heure juste seulement deux fois par jour?
J’aime bien l’utilisation oppressante des majuscules.
Môman ! J’ai peur…
https://youtu.be/6Ejga4kJUts?si=-yoAROlqB9n7h7Uz
Mais qu’y a-t-il dans la tête des terroristes ?
@mariefrancinef
Très à propos ! 🎵
Merci du partage. 👌
Nouvelle vague de détonation.
Israël fait maintenant exploser les talkie-walkie du Hezbollah.
https://www.axios.com/2024/09/18/israel-detonates-hezbollah-walkie-talkies-second-wave-after-pager-attack
Un ancien agent des services secrets français mentionnait qu’un des objectifs était, pour les Israéliens, de connaître qui étaient les cadres du Hamas. Plusieurs évoluent dans l’ombre. En notant ceux qui entraient dans les hôpitaux avec une blessure causée par un téléavertisseurs, ils les identifient presque tous.
Du Hezbollah plutôt