« Démocratie » et « 64 ans, c’est non ! » : voilà ce qu’on pouvait lire sur les affiches brandies par des députés de l’Assemblée nationale française, dont certains ont chanté La Marseillaise, pendant que la première ministre française Élisabeth Borne annonçait la décision d’Emmanuel Macron et de son gouvernement d’opter pour l’emploi de l’article 49.3 de la Constitution pour assurer l’adoption de sa réforme des retraites. De nombreux médias américains ont publié la photo de Reuters qui coiffe ce billet.
Le recours au 49.3 ouvre la voie à une ou plusieurs motions de censure contre le gouvernement, perspective que Marine Le Pen du Rassemblement nationale et le chef de la France Insoumise ont vite confirmée. Seul le Sénat aura donc voté en faveur de cette réforme qui, selon l’ancien député Jean-Luc Mélenchon n’est soutenue « ni par la masse des Français, ni par l’Assemblée nationale, ni par les syndicats, ni par les associations de travailleurs : c’est un texte qui n’a pas de légitimité ».
La réforme vise à faire passer l’âge de la retraite de 62 à 64 ans en France.
(Photo Reuters)
Sont jamais content ceux là 😉 C’est dans leurs gènes 🙂
🤣👍
Depuis 1789…
Vous êtes généreux, moi, j’aurais dit depuis le temps de la Gaule
Un peu comme certains ici avec leur gouvernement non?
Ceci dit c’est surtout la manière qui est décriée en France. Dès que l’on parle de travail dans ce pays et bien d’autres on en parle comme une valeur en soit et il faudrait être d’accord avec tout. Beaucoup de personnes ayant voté pour ce président et gouvernement sont ceux qui se trouvent dans la rue aujourd’hui, des groupes parlementaires (comme le groupe Liot) apparenté majorité va déposer une Motion de censure si le gouvernement ne retire pas sa proposition de loi, ce n’est pas le fait qu’il faille réformer le système des retraites que ce groupe remet en cause c’est son passage en force, la méthode, le mépris bref… beaucoup de choses.
Oui jamais content ceux-là mais d’autres devraient en prendre l’exemple
Après les gilets jaunes, on aura droit aux têtes blanches ?
😎 !!
Pis après aux têtes de cochons.
Ces grèves pour paralyser tout le pays n’est autre chose que du bullying.
C’est déplorable d’en arriver là, de couper court à tout dialogue en évitant de faire face aux nombreux problèmes démographiques actuels. Les éboueurs et les cheminaux prennent leur retraite à 55 et 57 ans, et trouve que c’est exagéré! Ce sont malheureusement les plus privilégiés qui font obstacle aux changements. Comme les éboueurs qui sabotent les camions des éboueurs privés qui doivent littéralement ramasser les déchets laissé par le chantage des privilégiés.
C’est comme aux USA, la partisanerie qui se ferme à tout dialogue et qui refuse de voir les problèmes en face, qui ne veut pas travailler en commun et préfère démoniser l’autre.
Quand je pense qu’on s’est fait passer le sapin ici (67 ans pour la pension du fédéral) et que personne n’a rien dit…
En 1952, lors de la création de la sécurité de la vieillesse, c’était à 70 ans et l’espoérance de vie était plus basse que 70 ans. On est encore gagnant si on se compare à cette époque.
À la création de la RRQ et RPC au fédéral, les gens de 65 ans avait droit à une pension sans avoir jamais cotisé au Régime. Les actuaires s’attendaient que l’augmentation de la population suffirait à capitaliser suffisamment le régime. Le taux de cotisation de 3,6 % (payé moitié-moitié par l’employé et l’employeur) est resté le même de 1966 à 1987 avant d’être ajusté pour tenir compte de l’espérance de vie (l’espérance de vie d’un homme âgé de 65 ans en 1966 était de 13 ans tandis qu’il est de 20 ans maintenant) et du nombre de cotisants. Le taux est de 12,80 % en 2023. Le régime est bien capitalisé comparativement à celui de la France.
Cela m’avait échappé. Pas équitable, étant donné que ceux qui y ont pleinement droit ne sont pas aussi privilégiés que je le suis. Surtout ceux qui bénéficient du supplément de revenu garanti. A mes amis qui doivent continuer de travailler à l’usine passé la soixantaine, malgré tous les maux reliés aux gestes répétitifs. Ces gens dont on disait qu’ils sont des travailleurs essentiels, et que la Covid a particulièrement touchés. Qui a dit dernièrement que Donald n’était pas cruel (par rapport à DeSAntis?) Il ne s’est pas gêné pour exposer les collègues américains de mes amis travailleurs essentiels à des augmentations de vitesse de chaines.
À compter du 1er avril 2023, l’âge auquel une personne devient admissible à la SV et au SRG sera porté graduellement de 65 ans à 67 ans d’ici janvier 2029.
Question primordiale…
Comment la France a fait pour arriver à ce point de rupture avec le paiement des pensions des travailleurs….???
ça devait être connu depuis plusieurs années, ce manque de capitalisation de ce fonds de pension… Ça fait près de 20 ans, ici en Amérique qu’on sait que la dénatalité rendra le paiement des pensions plus compliqué…
la méthode de capitalisation des pensions ici et en Europe est différente…
C’est quoi la solution si la pension demeure à 62 ans??
Vu d’ici prendre sa retraite à 64 ans ne semble pas une fin du monde, mais perdre un droit acquis est certainement inadmissible…
Ils sont peu, dans le monde, qui ont le luxe de partir à la retraite à 62 ans, non?
Y a-t-il une pénurie de main-d’oeuvre en France?
Lorsque mon mari et moi sommes allés en France en 2011, il y avait beaucoup de policiers. C’était aussi pour la question des pensions…
Ils protestent depuis plus de 20 ans à ce sujet. Ils viennent de frapper le mur. Les gouvernements ont pelleté par en avant en baissant les bras.
Quand tu as travaillé toute ta vie pour prendre ta retraite a 62, que c’est planifié, et qu’on te dit; non, deux ans de plus!
C’est désespérant!
Le problème est que le système de pension du gouvernement français, contrairement au régime québécois, n’est pas capitalisé. Ce sont les travailleurs actifs qui payent pour les retraites. Or, les retraités sont de plus en plus nombreux et les travailleurs actifs de plus en plus rares. Les paiements pour la caisse de retraite deviennent de plus en plus impossibles à financer et ça va empirer avec le temps.
En 1966, le régime québécois a opté pour une capitalisation complète du régime de retraite. Bref, on a mis les sous de côté il y a plus de 40 ans pour payer les retraites à venir. Le système est financé à hauteur de 102% actuellement et ne devrait pas être déficitaire avant 2050.
La France n’a pas ce choix. Dommage
Correctif ; la caisse est financée depuis plus de 66 ans.
Quand ils disent « Marseillaise » j’entends salade romaine sauce mayonnaise, tout est prétexte à prendre la rue, tout leur est dû
même s’il non pas travailler pour. Peu importe le gouvernement qu’il ont mis en place, récemment ou pas un jour où l’autre il sera soumis à l’épreuve de la rue, le sujet importe peu mais généralement c’est quand leur poche est touché collectivement.
Ça sert à quoi un gouvernement qui ne peut pas gouverner lui qui a tout les chiffres en main et qui doit prendre des décisions cruciales pour maintenant tout en prévoyant l’avenir. Une fois cela dit j’espère que les français peuvent accumulés
un pécule pour une retraite confortable, parce que si leur stratégie est de bloquer les initiatives du gouvernement pour que
l’argent pour les pensions soit au rendez-vous, parce-que avec l’espérance de vie une retraite c’est long longtemps.
Au Québec le gouvernement déchire des contrats sociaux qui prévoyaient des retraites indexées pour des travailleurs et tout le monde applaudit le sort réservé ainsi aux « gras durs ». Macron doit envier Legault!
En effet, la pension des employés québécois n’est indexée qu’au-dessus de 3%. La pension de mon mari n’a jamais été indexée de son vivant. C’était moi qui payais les factures les dernières années.
Gras durs, vraiment?
Depuis des années qu’on tape sur les « méchants fonctionnaires » en ignorant complètement que leurs avantages sociaux, ils les gagnent en acceptant un salaire inférieur à ce qu’on trouve au privé. Mais ça paraît bien pour certains politiciens de dire « on va couper dans le gras de l’état » alors qu’ils coupent dans la chair…
Le coût de l’indexation met une pression énorme sur les régimes de retraite. Plusieurs régimes de retraite privés n’indexent pas la rente ou seulement en partie.
Vue d’Amérique du Nord, la résistance des Français à la réforme de l’âge de la retraite est incompréhensible.
Les chiffres font foi de tout : le trou du déficit pour financer les pensions va se creuser dangereusement au cours des prochaines années. Il n’y a à l’heure actuelle qu’à peine un travailleur et demi par personne pensionné pour payer cette rente. C’était quatre travailleurs il y a quelques années. Malgré ces chiffres irréfutables, on ne cesse d’entendre le témoignage de Français qui refusent de travailler deux ans de plus pour garnir les caisses. Est-on vraiment si vieux à 64 ans plutôt qu’à 62 ans? On a l’impression que travailler pour certains Français, est un moment pénible de leur vie. Ils semblent imaginer pouvoir vivre sans travailler. Ils rêvent des week-ends où l’on se repose; de jouir de plus de congés; bref de ne pas travailler pour vivre.
Dans quel monde vivent-ils? Depuis quand un gouvernement est-il responsable de faire vivre ses citoyens au quotidien? On entend de plus en plus de gens qui se demandent si les Français sont foncièrement des hédonistes paresseux?
De plus, la mobilisation contre tout ce que l’État semble vouloir faire pour améliorer l’économie est menée tambour battant par les centrales syndicales. Or, selon les chiffres officiels de l’OCDE pour 2018, le taux de syndicalisation des travailleurs français est de 8,8%. Comment les chefs syndicaux peuvent-ils prétendre parler au nom du peuple?
Même dans un pays comme le Canada, où le taux de syndicalisation est de 25,9% et au Québec de 39,1%, aucun syndicat ne prétend représenter d’autres personnes que ses membres. Et au lieu de tenter de se substituer à l’état, les syndicats québécois ont eu l’idée géniale de créer des Fonds de financement (Fonds de Solidarité, etc) par lesquels ils deviennent des partenaires des entreprises privées et du gouvernement pour créer des emplois!
La France semble être de plus en plus décrochée du monde actuel. Au Québec, depuis quelques décennies, nous avons accueilli des dizaines de milliers de jeunes familles françaises venues s’installer ici et y investir pour vivre dans un environnement ouvert au développement des entreprises. Ils créent de la richesse et profitent d’une qualité de vie où leurs enfants pourront vivre, s’instruire et travailler afin de se donner une qualité de vie basée sur l’effort et le travail et non sur ce qu’un gouvernement peut faire pour eux. Dommage pour la France! Tant mieux pour nous!
Bon texte!
La différence entre la France et le Québec , pour le Québec c’est sectoriel et la France c’est nationale et après c’est les secteurs Ce qui fait que les congé de 4 semaines c’est tout les travailleurs qui sont touchés. Ce qui donne des mouvement important. Ici nous vivons dans des syndicats d’affaires depuis les années 90
Le gros problème quand vient le temps de négocier l’âge de la retraire c’est de ne pas faire de distinction entre les différents métiers. Un col blanc qui travaille dans un bureau peut facilement travailler jusqu’à 70 tandis que les travailleurs de la construction ont souvent de la difficulté à travailler jusqu’à 60 ans.
D’ailleurs plusieurs d’entre eux prennent leur retraite plus tôt et perdent une grosse partie de leur fonds de pension à cause de ça. Personnellement je considère que c’est une injustice. Les gens qui effectuent un travail physique devraient pouvoir prendre leur retraite à 55 ans. Ensuite c’est au choix. Un gars de 55 ans qui est rendu foreman avec un travail moins physique peut continuer si ça lui tente mais le gars qui a le dos et les genoux finis ne devrait avoir à sacrifier son corps pour essayer de se rendre à sa pension.
Dane le texte du projet de loi de Macron il était prévu des ajustements spécifiquement à la baisse pour les métiers pénibles ou dangereux (entre 50 et 55 ans).
Merci pour l’info 🙂
Je n’ai rien contre le truc du travail physique plus difficile quand on est vieux mais alors que faire des annees ‘en pleine forme’ que certains cols blanc passent sur les bancs d’ecole pour etudier alors que pas mal d’employes de type ‘travail physique’ gagnent deja un salaire. Pourquoi les cols blancs devraient se tapper plus d’etudes et d’annees de travail pour finir par avoir le meme pourcentage de leur pension… quand on veut que les choses soient justes il y a toujours un angle qui est oublié… ou que quelqu’un trouvera inégal.
unchanceux
parce que ça demeure un choix personnel et que les gens doivent assumer…
plus d’études équivaut souvent à meilleurs salaires et conditions de travail…
au final ça revient au même…
si le travail de bureau handicape un travailleur, il pourrait demander une évaluation, non?
Il y a des exceptions pour ce type de travailleur dans la loi
Ils peuvent partir ds la cinquantaine il me semble
L’âge de la retraite varie pas mal d’un pays à l’autre. Et même selon le sexe :
« Ainsi, en Autriche et en Pologne, on prend sa retraite à 65 ans chez les hommes et à 60 ans chez les femmes. »
https://www.lapresse.ca/international/europe/2023-01-15/hausse-de-l-age-de-la-retraite/la-france-ne-fait-pas-cavalier-seul.php
Parce qu’il craignait de voir son texte rejeté, Macron a finalement décidé d’éviter un scrutin à haut risque à l’Assemblée nationale via le 49.3 ( un 13 eme usage) Un passage en force qui résonne comme un aveu de faiblesse en 3 points : populaire, morale et politique.
Sur le fond, la refonte est peut être nécessaire mais le gouvernement s’est torpillé en ayant volontairement alimenté une certaine confusion quant à une retraite minimum à 1200 euros pour tous alors que le ministre du Travail Olivier Dussopt au micro de France Inter déclarait: « Vous dire que ça représente 10.000, 20.000, 30.000 personnes, je ne le sais pas ». Déjà tornade, la chose est devenue cyclone.
Les Français sont une bande de râleurs. Ils passent leur temps à se plaindre de tout et de rien contre le gouvernement.
Ils considèrent celui-ci comme un « vache à lait » aux ressources inépuisables.
Ils veulent avoir une voiture hors-prix, genre BMW, alors qu’ils n’ont même pas assez de fric pour mettre de l’essence dans le réservoir.
Ne leurs demander surtout pas de faire des efforts afin de proposer des solutions viables pour faire face à des problèmes comme celui concernant la réforme des régimes de retraite.
Ils préfèrent la solution facile: Prendre la rue et « chiâler ».
C’est la loi du moindre effort. On veut tout avoir mais on ne veut pas faire les efforts nécessaires afin d’atteindre ses objectifs.
Pourtant, la situation est connue et documentée depuis longtemps (au moins 20 ans) et là, on en est rendu au point de rupture.
Cependant, les Français sont trop connards pour s’en rendre compte.
Dommage que le gouvernement en arrive à prendre des mesures aussi drastiques.
Toutefois lorsqu’on a affaire à des gens qui se conduisent comme « des gosses mal élevés » et qui ne veulent pas comprendre le bon sens, il faut parfois utiliser ce genre de méthode.
Aucune sympathie pour les Français !!
Mélanchon, un millionnaire, qui avec sa gang mène la fronde contre l’âge de la retraite. Des égoïstes. Les jeunes subissent de la désinformation hélas et suivent ce beau parleur. Quelle époque.
Et il y a des barèmes différents en France comme les éboueurs. Ce qui me rappelle qu’en Grèce, les coiffeuses ( pourquoi elles?) pouvaient prendre leur retraite â 52 ans. Au Québec, seul les policiers ( et l’armée) peuvent prendre une retraite avant 60 ans sans pénalité à ma connaissance.
De plus la France est sur un chemin cahoteux en ce moment. Le déficit budgétaire dépasse le 100% du PIB. Il n’y a pas eu de surplus budgétaire depuis Pompidou en 1972. Et la facture des retraites ajoute à leur malheur.
Et c’est loin d’etre fini. Jadis une fierté, le parc nucléaire qui alimentait l’électricité est désormais en décrépitude notamment en raison des tergiversations politiques et d’autres considérants dont je me fais grâce. Abat le nucléaire, vive le gaz russe. Et puis bang. Nous voilà donc dans l’ere « retour en arriere » au motif de la souveraineté. $$$$$$, 500 milliards d’euros ( pour l’instant), plus de main d’œuvre qualifiée et les centrales opérationnelles ou qui peuvent l’être sont majoritairement en bordure de fleuves dont on annonce un assèchement accéléré ( modélisation) en raison des changements climatiques qui lui n’est pas pris en compte dans la réforme des retraites. Zip, nada.
Le taux de cotisation est établi en fonction de l’âge de retraite. Pour le policiers, le taux de cotisation est de 11,50% du salaire. Normalement, le taux de cotisation d’un régime à prestations déterminées, avec un âge de retraite à 65 ans et un facteur âge et années de service de 90 avec 30 ans de service (75 et 25 ans de service pour les policiers de la SQ) est de 6-7 % du salaire.
@Treblig : « les coiffeuses …
Pourquoi elles … »
Well, bicoze : Dans le métier de la coiffure, il faut compter avec la survenue, à la cinquantaine, d’arthrose digitale, très fréquente, douloureuse et handicapante ; assortie, parfois précédée, parfois suivie, de divers troubles musculo-squelettiques (TMS) qui représentent la première cause des maladies professionnelles dans ce secteur.
Beaucoup de monde ici parle au travers de son chapeau, ça fait peur !
Ça critique les MAGAS à tour de bras, mais sans se rendre compte qu’ils tombent eux-mêmes dans la propagande des Bolloré & Cie, propriétaires de 80% des médias français
Restez sur les USA, vous êtes un peu mieux informés grâce M. Hétu et laissez la France se révolter.
Eux au moins ils se battent pour leurs acquis.
Vous avez piqué ma curiosité. Parlez vous de Vincent Bolloré & al?
https://revuepossibles.ojs.umontreal.ca/index.php/revuepossibles/article/download/154/154/
En plein ça. Un des multiples pilleurs du continents africains… Juste une de ses facettes.
Leurs acquis?
Vous parlez de l’époque où il y avait 4 travailleurs par pensionné et que l’espérance de vie était de 4 ou 5 ans de moins qu’aujourd’hui?
Les temps ont beaucoup changé et les Français doivent s’adapter.
Il y a des acquis qui ne sont plus subventionables de nos jours, surtout en France.
@lechatderuelle
En réponse à votre 14:18 ‘parce que ça demeure un choix personnel et que les gens doivent assumer…’
Je dirais que votre argument n’est pas très utile car… Les gens qui font un travail physique, qui ne peuvent plus le pratiquer rendu à un certain âge… ‘ça demeure un choix personnel et que les gens doivent assumer…’
Les gouvernements ne peuvent pas se mettre à payer pour toutes les erreurs ou mauvais choix des gens, et ce, autant le col blanc qui s’endette trop avec la grosse maison et les grosses vacances que le col bleu, qui aimerait avoir sa pension sans perte s’il la prend plus tôt que l’âge requis.
Ceci étant dit, je ne défend en rien la décision de Macron d’imposer unilatéralement ce changement, il y a un gouvernement alors c’est à l’ensemble des élus de prendre les décisions.
Le problème est que, comme on dit dans mon coin, les gens n’aiment pas ‘se priver’, utilisent souvent le ‘Je le mérite’ vis-à-vis leurs grosses vacances, les ‘petits luxes’ qui finissent par devenir une dépense de routine etc… mais ne disent jamais ce ‘Je le mérite’ quand vient le temps de ne pas avoir ce qu’ils ont décidé de ne pas se payer… je dis bien se payer, car économiser pour ses ‘vieux jours’ ou peut importe le truc, c’est se payer soi-même.
Pas d’actuaires dans ce pays pour leur expliquer qu’ils se dirigent vers vers un mur …eux et leur descendance.
Les décisions du gouvernements sont basées sur des calculs actuariels.
C’est incroyable comment ce peuple est sensible à toute législation qui touche leur vie. Ces Français pour tout et pou rien descendent dans la rue et détruisent tout sur leur passage. Ils sont aussi sauvages que lors de la révolution française où ils ont tout détruit :des oeuvres d’art et tout ce qui appartenait à la Royauté. Macron doit tenir son bout et tout entrera dans l’ordre. Il faut comprendre que chez ce peuple c’est génétique de tout critiquer, cependant ils n’ont rien à proposer.
Quand mes régimes de pensions fédérales et provinciales seront appliqués et respectés si je m’établis aux Bahamas alors là je penserai sérieusement à déménager. Les Français et plusieurs colonisateurs européens profitent de passe-droit inimaginables en matière d’avantages fiscaux. T’as accouché au Québec! Si t’es d’ origine Belge on va t’engraiser de tout les avantages fiscaux sans toucher à ceux que tu touches de ton pays d’origine.
Les régimes de retraite en France sont applicables même si ceux-ci quittent leur pays après plusieurs années. Autrement dit, ta pension Française va te suivre jusqu’à la fin de tes jours.
Vous êtes tous très distrayant dans ce billet. 🤣
J’avais vu une blague en images, c’était une grand-mère d’environ 80 ans qui discutait avec sa petite-fille d’environ 10 ans :
Grand-mère : « À ton âge je travaillais déjà. »
Petite-fille : « À ton âge je travaillerai encore. »
Extraordinaire étalage de faussetés et de préjugés. Pratiquement tout y passe : les Franças sont paresseux, chialeux, réclament toujours des congés, refusent de travailler, de discuter, cassent tout et apparemment rêvent de se payer des BMWs sans faire d’efforts.
Ne manquent que notre propension à perdre toutes nos guerres, notre allergie au savon et notre amour inconditionnel pour Jerry Lewis.
Pour info, c’est Macron (Président par défaut, ni démocrate ni républicain) qui refuse de discuter, et ce, depuis des années.
Au lieu d’écrire des bêtises, renseignez vous un peu. Allez voir les débats sur Youtube, c’est juste hallucinant comment les représentants du gouvernement mentent (faux arguments, fausses promesses), sauf qu’ils ont en face d’eux des gens intelligents avec des arguments qui les ridiculisent.
A lire les commentaires, c’est à se demander comment la France est 7e dans le classement des pays les plus riches, et 11e en terme de productivité devant l’Allemagne (12e) et le Canada (22e). A cela, il faut ajouter que les classements si hauts de l’Irlande, du Luxembourg et des Pays-Bas dans ce palmarès sont en partie artificiels, car ils doivent pour beaucoup à la domiciliation de multinationales dans ces Etats pour des raisons fiscales.
Je termine en signalant que j’ai passé la matinée en visioconférence pour une formation pour le métier de concepteur, rédacteur de contenus formatifs digitaux. J’ai pu constater que le nombre de participants était très largement constitué de seniors et cinq fois supérieur au nombre de places.
Alors, merci de vous renseigner un peu plus et d’insulter moins.