Par la voix de Tucker Carlson, Ron DeSantis a déclaré lundi soir que la protection des frontières de l’Ukraine contre l’invasion de la Russie ne représentait pas un intérêt vital pour les États-Unis. Le gouverneur républicain avait envoyé une déclaration écrite à l’animateur de Fox News qui avait demandé aux candidats présidentiels du Grand Old Party, actuels ou potentiels, leur position sur cette question. Il s’oppose ainsi à la position de Joe Biden et de plusieurs ténors républicains, dont certains de ses adversaires éventuels, et rejoint celle de Donald Trump (et de Carlson).
« Si les États-Unis ont de nombreux intérêts nationaux vitaux – assurer la sécurité de leurs frontières, résoudre la crise de l’état de préparation de leur armée, assurer la sécurité et l’indépendance énergétiques et contrôler la puissance économique, culturelle et militaire du Parti communiste chinois -, s’empêtrer davantage dans un conflit territorial entre l’Ukraine et la Russie n’est pas l’un d’entre eux », indique DeSantis dans la déclaration lue à l’antenne par Carlson publiée sur le fil Twitter de ce dernier.
DeSantis avait récemment refusé de répondre à des questions sur l’Ukraine, s’attirant les critiques de républicains et de démocrates. Mike Pence, Nikki Haley, Tim Scott et Chris Christie font partie des candidats présidentiels du GOP, actuels ou potentiels, qui considèrent la protection des frontières d’un pays européen comme l’Ukraine comme étant un intérêt vital pour les États-Unis. Mitch McConnell, chef des républicains au Sénat, fait également partie de ce groupe.
Trump a également répondu à la question de Carlson, répétant son refrain habituel selon lequel « les deux parties sont fatiguées et prêtes à conclure un accord ». Accord qui pourrait selon lui permettre à la Russie de « reprendre » certaines parties de l’Ukraine.
DeSantis semble avoir changé complètement de position depuis 2014 et 2015 sur l’Ukraine. À l’époque, il reprochait à Barack Obama de ne pas fournir à ce pays une aide létale pour lui permettre de se défendre contre la Russie, comme le rappelle le New York Times. « Ils veulent mener leur propre combat. Ils ne nous demandent pas de le faire à leur place. Et le président a refusé catégoriquement. Et je pense que c’est une erreur », disait celui qui considère aujourd’hui l’agression russe comme un « conflit territorial ».
Dans son livre The Courage to New Free, que je suis en train de lire, DeSantis répète qu’il n’est pas le genre de dirigeant à consulter des sondages avant de prendre une décision. Coïncidence : sa nouvelle position correspond avec celle d’une partie importante et croissante de la base républicaine.
Détail : Carlson a beau avoir été dépeint comme un fieffé menteur dans les documents liés à la poursuite de Dominion Voting Systems contre Fox Corporation, il demeure une force incontournable dans les débats politiques qui concernent les républicains.
(Photo Getty Images)
La photo montre bien qu’il dirige les yeux grands fermés. Ca lui permet de mieux se voir. Un autre plein de lui-même qui ne verra jamais « the big Picture » !!
Faut comprendre que la Russie, sans la menace communiste contre les riches comme durant l’ère soviétique, est un pays parfait pour tout les régimes autoritaires de la planète. La religion y est restaurée, la contestation intérieure est matée, la protection des riches oligarques contre les procédures judiciaires est complète, le retour dans le placard des homosexuels y est voulue par les autorités, les juifs russes ne menacent pas le pouvoir…
Bref, cet état russe post-soviétique est hautement fréquentable par la droite religieuse et l’extrême droite américaine. Un état fort et autoritaire est en place. Ce qui réjouit la droite.
Il faudrait ajouter que les groupements nazis et autres groupements d’extrême droite aux États Unis supportent également cette position. Et, paradoxalement, certains groupes de la gauche profonde qui rêve d’un retour de l’URSS et de son autoritarisme soviétique.
La démocratie est attaquée par la gauche et par la droite. On va devoir être fort pour passer à travers ces illuminés.
@treblig
Exactement.
J’ajouterais, le nationalisme exacerbé, et les démonstration de force par les conquêtes militaires.
En regardant la situation de plus prêt être un oligarque russe depuis quelques mois a l’air quand même dangereux. Ils tombent des fenêtres, « se suicide », des familles entières massacrés. Jamais d’accusation, ni enquête sauf si l’assassinats est dans un autre pays.
En Carlson répond de telle sorte à un « égocentrisme égocentré » mâtiné d’un égoïsme d’ illettrés que la géopolitique ne représente pour eux qu’un objectif partagé par les communistes du monde entier.
Ils sont tellement enfermés que la prison ne serait pour eux qu’un changement de cadre !
Bien vu ! 🎯
Homme de peu d’envergure, sans vision
Il n’ose pas dire qu’il est contre les Wokrainiens.
hi, hi ! 👍
S’il laisse tomber l’Ukraine, le prochain pays que pourrait envahir la Russie pourrait en être un de l’OTAN. Il n’aurait pas le choix d’envoyer des soldats sur le terrain. Pas sûr que ça serait une meilleure situation.
DeSantis n’aurait aucun problème à déchirer le
Pacte de l’OTAN en refusant de défendre les frontières européennes. Tout comme les autres MAGAs, ce n’est pas un modèle d’intégrité.
L’Ukraine n’aurait plus rien à perdre. Qui sait ce qui arriverait par la suite?
Un petit dictateur en culotte courte et un candidat parfait pour les dictateurs comme Poutine. La Chine va en prendre bonne note si jamais elle avait l’intention d’envahir Taiwan.
Et la Chine va essayer d’influencer les étatsuniens de voter pour ça !!
Les petits dons de milliers de ressortissants chinois vivant aux USA vont soudainement affluer vers lui. Ila une belle pancarte « À vendre » devant lui.
Ciao
Comme il l’indique dans sa déclaration, l’affrontement contre la Chine serait la pierre d’assise de sa politique étrangère. Il le répète aussi dans son livre. Donc, on peut douter du succès des ressortissants chinois.
S’en laver les mains, voilà bien le plus grand danger qui guette l’Ukraine qui sans l’apport de soutiens etrangers est ni plus ni moins condamnée à la mort peu importe sa volonté inébranlable. S’en laver les mains, un peu à la manière, des citoyens allemands qui résidaient non loin des fours crématoires ? Pas vu, pas entendu, sait pas, connait pas, hein !
S’en laver les mains ca démontre parfaitement le niveau de platitude de la terre de certains américains dont lui. Son «pifometre » lui dit que c’est rentable pour sa course, ben on y va par là, peu importe ses propres contradictions. C’est ca l’intérêt vital.
La chose, bien qu’elle contrôle toujours une certaine ascendance sur le parti, est je l’espère un peu hors combat. Le roi est mort, vive le nouveau roi. Trucker, la poubelle, adule Vlad. Et voilà ti pas que Voldemort s’enligne dans le même sillon car son propos d’abandon laisse toute la place au psychopathe. Coudons, ont ils des vidéos compromettants.
Le gros fêlé et DeSantis, même vision mais dit dans d’ autres mots. La chose ,mais en plus jeune.
Pour l’ Ukraine et le monde les démocrates doivent garder la présidence en 2024.
Ce qui est inquiétant , vu son faible degré de popularité est que Biden veut se représenter quand même. Du sang neuf serait bienvenu!
« Du sang neuf serait bienvenu! »
Tellement!!!
Même s’il a encore toute sa tête et qu’il a fait un bon boulot, après 80 ans me semble qu’il est temps de passer le flambeau.
https://pbs.twimg.com/media/Dj2e0w9VAAAraKs?format=jpg&name=small
On se cotise pour un billet d’avion aller simple vers Moscou?
@Bob Inette
Tout est dit dans cette photo !
BETTER RED THAN DEAD ! est le nouveau RetrumpliQAn slogan …
Est-ce que Fox News va devoir s’inscrire aux registres des lobbyistes. Ils font plus de la politique que de l’information.
Est-ce que quelqu’un chez Fox News, sait en quoi consiste une démarche journalistique ???
« démarche journalistique » Pourquoi on aurait ça ? On est toujours assis derrière un bureau lorsqu’on présente nos « nouvelles ». Les téléspectateurs ne nous voient pas marcher !! 😉
Tucker devrais devenir son colistier ça ferais un team DE FEU
« Carlson a beau avoir été dépeint comme un fieffé menteur dans les documents liés à la poursuite de Dominion Voting Systems contre Fox Corporation, il demeure une force incontournable dans les débats politiques qui concernent les républicains »
La plupart des gens sont des êtres d’habitudes. Une fois un (mauvais) pli acquis, il est très difficile d’en changer. Tant que Carlson s’ouvrira le museau sur Fox Propagande, il sera écouté et même cru.
Il n’y a que ses roustons qui sont cuits.
« Rouston, we have a problem » !!
😂 !!
Ça va avec les USA….
Se refermer sur soi, « leurs frontières », « leur inflation », « leurs intérêts »…
Les USA s’invitent un peu partout sur la planète quand ça fait leur affaire mais les décideurs aiment bien ramener le petit peuple à son nombril… le limitant à une toute petite partie des défis à relever pour s’assurer de mieux gérer les avantages pour la caste multimillionnaire et laisser les conséquences au bon petit peuple ….
DeSantis ne fait pas voir une vision d’un Grand Homme. Son ignorance serait trop visible s’il embrassait les défis internationaux.
en voilà un autre qui s’est vu attribué une « réputation non démontrée » de personnage intelligent.
Depuis qu’il est en politique, DeSantis n’a jamais offert cette image qui ne sort on ne sait d’où….
Sans doute du même cercle qui vantait poutine d’avoir une intelligence redoutable parce qu’il jouait aux échecs…
«…un conflit territorial entre l’Ukraine et la Russie» (R. De Santis)
Un euphémisme pire que celui de Putin qui appelle sa guerre une «opération spéciale» et qui fout en prison -ou assassine- quiconque ose être en désaccord avec lui.
Et le trophée Flatulence Verbale d’Or 2023 est remis à: Ron De Santis. 🦨
Au dernière nouvelle, selon Lavrov, c’est rendu une guerre ou la Russie se défend contre l’attaque des Ukrainiens!!!
Il a été capable de dire ca sans rire!
Ben oui, et très bientôt ils devront subir à nouveau les attaques des chars allemands.
🙄
C’est de la géopolitique pure tout ça.
Si les EU lâchent l’Ukraine demain matin, cette dernière serait avalée par la Russie. Sacrifiée quoi. Ça changerait drastiquement la répartition des forces en Europe. Pas encore l’ancien Rideau de Fer, mais on s’en rapprocherait. L’OTAN serait le dernier rempart de l’Europe occidentale pour ne pas revenir 30 ans en arrière.
De Santis a cette attitude nombrilliste qui se rapproche du trumpisme.
Mais se refermer sur soi ferait simplement en sorte que les autres grandes puissances prendraient de plus en plus de place, l’être humain ayant horreur du vide. Les chinois l’ont particulièrement bien compris celle-là.
Si les EU se replient sur leurs petits besoins, ils vont s’éloigner rapidement du leadership mondial qu’ils prétendent avoir. Ils deviendraient une grande puissance, mais pas une superpuissance.
C’est un choc des visions de ce que veulent les EU, ou pas.
Les ripous sont les derniers a qui se fier en tant qu’allier.
Trump aurait allègrement démonté l’Otan.
Il a laissé tombé les kurdes
Il a généré une sortie catastrophique de l’Afghanistan.
Avant trump on as bush et l’irak, l’afghannistan, etc…
Avec eux c’est; vous est avec nous ou contre nous et nous on ne seras jamais avec vous.
Et malgré tout, tout bon ripous vous diras que c’est les dems qui sont les vas-t-en-en-guerre.
Ça au moins l’intérêt d’être clair… parce que présentement, ça dit que c’est important, mais tout l’occident agit autrement.
Guerre sale, ça fait un long moment que nous aurions dû agir, ou forcer une entente de paix avec les retraits russes et ukrainiens des provinces contestées. Et à partir de là, s’asseoir et discuter…
Sérieusement, la Pologne, a adhéré à l’OTAN rapidement après « l’ouverture de l’OTAN à un élargissement en 1995, la Pologne a adhéré en 1999 » (15 ans que l’Ukraine attend?), et si les russes avait agit contre la Pologne avant son adhésion finale, je crois que nous aurions intervenu. La Georgie, n’est pas avec l’OTAN, mais je vois mal l’occident rester aussi silencieuse qu’avec l’Ukraine si les russes en venait à les envahir (j’espère que cela n’arrivera pas… et que si, que nous allons mettre « pied à terre »).
C’est un peu comme si la Corée du Nord envahi l’Iran. On va critiquer la Corée du Nord, on va prendre pour les iraniens et peut-être envoyer des armes en Iran, mais nous n’en feront pas plus. Ok, l’Ukraine n’est pas aussi pire que l’Iran, mais l’Ukraine était victime de beaucoup de corruption et avait une guerre civile contre ses propres séparatistes depuis 8 ans, avait refusé d’appliquer les résultats des référendums de 2014 et avait fait fermer plusieurs journaux qui étaient séparatistes (au cours desquelles, chaque année, les russes menaçaient d’attaquer pour défendre les séparatistes… et à chaque fois l’occident répondait à cette menace en haussant les épaules, menace souvent fondée car les russes massait leurs forces à la frontière).
SVP revisité l’histoire récente de l’Ukraine, ils vous manque des bouts.
Comme que les Ukrainiens ont mis a la porte leur président a la solde de poohtine et que poohtine n’as pas appécier.
Et la demande »rationnelle » des russe lors des pourparlers est la reddition complète du gouvernement Ukrainiens, leur exécution et la prise de contrôle du pays par les russes pour qu’il réinstaure leur simili dictateur a la solde de poohtine.
@ M.Rustik
Beaucoup de mauvaises informations dans votre message, ce qui est probablement le résultat d’un manque de recherche et de connaissance de ce coin du monde.
Pour votre information la Russie a envahi la Georgie et a pris le contrôle de deux provinces. Malheureusement l’Occident n’a pas réagi aussi sévèrement qu’il l’aurait dû. Les russes ont pris confiance et ont par la suite envahi la Crimée et deux régions dans l’Est de l’Ukraine où une population russe datant de l’époque soviétique résidait toujours.
Votre dernier paragraphe semble tiré directement des sites anti-vax français et reproduit fidèlement la propagande russe.
En 2014, les ukrainiens, devant la profonde corruption du gouvernement à la solde de Moscou, ont décidé de protester et cela a donné la Révolution Maidan. Le pantin russe a dû fuir et la Russie a répondu comme en Georgie en envahissant certains territoires ukrainiens.
L’armée russe a envahi la Crimée et a utilisé des mercenaires et des soldats russes (no-name) pour prendre le contrôle d’une partie du Donbass. L’armée ukrainienne s’est battu contre ces soldats russes dans le Donbass. Il n’y avait pas de guerres civiles, mais le désir de reprendre le contrôle de son territoire.
Pour ce qui est des référendums tenus après 2014, ceux-ci ont été effectués sans la présence de l’OSCE et au dires même de Girkin (faite une recherche sur ce sinistre individu) les résultats ont été totalement trafiqués.
L’accord de Minsk II, n’a jamais abouti parce que les russes n’ont jamais évacué leurs soldats comme condition de l’accord, et n’ont pas permis aux membres de l’OSCE de pénétrer sur le territoire. De 2015 jusqu’à 2022, il n’y avait pas de réels conflits dans le Donbass que des escarmouches (voir le rapport de l’UNHCR à ce sujet).
La démocratie naissance en Ukraine et la lutte à la corruption sont des facteurs ayant amené Poutine à envahir l’Ukraine. C’est un exemple que Poutine ne voulait pas voir à sa frontière de peur de voir la population russe réaliser sa propre révolution Maidan.
Pour bien comprendre la situation dans cette région il faut se fier sur les faits tels que rapportés par l’OSCE, par l’UNHCR et par certains sites ukrainiens qui sont au centre du conflit. Se fier à l’opinion « d’experts » qui n’ont jamais mis les pieds dans cette région est une position dangereuse compte tenu de la grande expertise russe en matière de propagande et de désinformation.
Un pas de plus dans le boys club républicain, rien de plus, ils ont l’aire du chien qui court après sa queue, toujours les mêmes rengaines, toujours les mêmes personnes , toujours le même public. Un cercle, the circle of life, voilà où en est le partie républicain.
Réduire la guerre en Ukraine à un conflit territorial souvent épelé « intégrité des frontières » incite la comparaison directe avec le problème de migrants que vivent les É.-U. que les républicains résolvent par la « protection des frontières ».
Leur solution facile et immédiate de ce désastre humanitaire est aussi une réduction. Dans leur discours on entend plus parler d’immigration mais d’envahissement sous le couvert de l’appellation « protection des frontières » avec les sous-entendus qu’on sait (intégrité de la suprématie blanche)
J’en déduis que les discours autocrates sont souvent réducteurs et utilisent beaucoup de syllogismes. Jean-François Couture pourrait certainement expliquer plus en détail, je le soupçonne d’être prof de philo à la retraite !
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La conclusion d’un syllogisme est contenue dans les prémisses, et c’est pourquoi on ne saurait accepter les prémisses et rejeter la conclusion sans contradiction. — (Louis Rougier, Histoire d’une faillite philosophique : la Scolastique, 1925, éd. 1966)
Quand même étrange de dire qu’un pays qui a explicitement nommé les USA comme étant leur principal ennemi, qui menace d’utiliser des armes nucléaire et déstabiliser l’Europe entière, tout en continuant des campagnes d’interférence des institutions démocratiques partout en occident et au-delà, soit perçu comme étant plus dangereux que la Chine qui lance des faux ballons météorologiques…
DeSantis est très dangereux tout comme Trump.
C’est complètement absurde de croire que Poutine va respecter quelconque accord. Vladimir a des prétentions impérialistes et si il signerait quelques choses présentement ça serait dans l’unique but de reconstruire son armée avant de recommencer.
Evgueni Prigojine a déclaré hier qu’il voulait être le prochain président de l’Ukraine.
Plusieurs chefs diplomatiques russes on déjà mentionné qu’après qu’ils auront repris entièrement l’Ukraine ça sera le tour de la Moldavie ils ont une liste.
On dirait que personne n’est au courant que Trump a été sauvé de la faillite par de l’argent russe. Plusieurs auraient avantage à lire l’excellent livre de Catherine Belton: Les Hommes de Poutine pour mieux comprendre les enjeux de ce qui se passe en Ukraine et voir le danger que représentent le FSB et Poutine. Pour ce qui est de M. Rustik, il semble ignorer que les référendums de 2014 ont été arrangés.
Et il y a beaucoup d’argent russe en Floride…
Vous êtes surpris de la position de DeSantis? Moi pas.
Ce salopard est un fieffé opportuniste qui va où souffle le vent. Il sait très bien que sa performance lors des primaires républicaines dépendra du nombre de votes qu’il pourra arracher à l’électorat de LA CHOSE.
Il n’a AUCUNE conscience, ni morale. Il est trop intéressé à bannir des livres « dangereux »(selon lui), à libéraliser les lois sur les armes à feu dans son « Shithole State » que de se préoccuper de ce qui se passe en Ukraine.
C’est l’isolationnisme dans toute sa splendeur. Pas étonnant que le Parti Républicain soit de plus en plus déconnecté des grands enjeux mondiaux (environnement, situation en Ukraine, expansion de la Chine, soubresauts de l’économie mondiale, etc.).
Quelqu’un pourrait peut-être expliquer à Desantis que ces problèmes auront nécessairement des impacts aux USA et pourraient affecter la vie des gens.
On dirait qu’il y a des réalités qu’il n’a pas bien saisi !!
Il y a tellement de désinformation, partout, aux USA , ici chez nous,et en Europe de l’est. Les gros menteurs ont le bras long ces jours ci. Allez voir en Moldavie. J’en oublie.
après avoir lu les commentaires de ce blogue, j’ai réalisé (oui, le cerveau est lent aujourd’hui) que desantis a dit:
L’ukraine c’est pas mon problème, moi je veux faire la guerre a la chine!
UN AUTRE MALADE MENTAL QUI SE LAVE LES MAINS QU’UN PAYS DÉMOCRATIQUE SOIT ENVAHIE PAR LA RUSSIE. ON TUE FEMMES, ENFANTS, HOMMES DE TOUT ÂGE SANS OUBLIER LA DESTRUCTION DE STRUCTURES VITALES ET DE-SANTIS S’EN LAVE LES MAINS. PAUVRE VOUS QUI VEVREZ CHOISIR UN PRÉSIDENT EN 2024.
L’Europe à la Russie… Méchant programme.
DT, l’aspirant au Nobel de la Paix:
https://www.motherjones.com/politics/2023/03/trump-ukraine-hannity-fox-news-russia-take-over/
Sur ce dossier DeSantis se démarque de la plupart des Américains.
Je vois difficilement comment on peut le qualifier d’opportuniste, sauf s’il veut, peut-être, se gagner uniquement l’appui de la plus bizarroïde branche républicaine, quitte à se dédire dans un an dans le but de ratisser plus large.
Il faut bien reconnaître que la protection des frontières de l’Ukraine ne relève pas d’un intérêt vital pour les États-Unis. Ça tombe sous le sens. Vital étant le terme clé ici.
« son refrain habituel selon lequel « les deux parties sont fatiguées et prêtes à conclure un accord » »
Habile formulation [Un refrain, comme dans cause toujours mon lapin] par laquelle l’auteur fait trop fi, à mon humble avis, des souffrances du peuple ukrainien. Comme s’il ne fallait pas les prendre en compte pas plus que celles à venir. Pourquoi donc ? Le vin est tiré, il faut le boire ? Un peu court.
Carlson ? Que fait-il encore sous les projecteurs celui-là ? Ne s’est-il pas discrédité à jamais ?
DeSantis, Trump ? Bah, une horloge détraquée donne l’heure exacte deux fois par jour.
Trump se fout éperdument des souffrances des Ukrainiens ou de ce qu’ils désirent. Il y a donc lieu de parler de « refrain » dans son cas.
Parfaitement d’accord si on se limite à son cas.
Le discours de certains républicains laisse à penser qu’on veut retourner à l’isolationnisme.