« Ces chars sont une preuve supplémentaire de notre engagement durable et sans faille envers l’Ukraine et de notre confiance dans les compétences des forces ukrainiennes. […] Il ne s’agit pas d’une menace offensive contre la Russie. Il n’y a pas de menace offensive contre la Russie. Si les troupes russes retournent en Russie, là où elles doivent être, cette guerre serait terminée aujourd’hui. »
— Joe Biden, président des États-Unis, annonçant l’envoi de 31 chars M1 Abrams en Ukraine, une décision qui ouvrira la voie à une aide militaire plus lourde des alliés européens au pays envahi par la Russie en février dernier.
(Photo Reuters)
Commentaire d’une clarté aveuglante…
Les occidentaux donnent à l’Ukraine juste ce qu’il faut pour tenir le coup. On attend à l’extrême limite pour leur envoyer les armes nécessaires. Pour bouter les russes en dehors de l’Ukraine, c’est 300-400 chars lourds appuyés par des moyens aériens et une quantité considérable de munitions qu’il faut envoyer. Sinon, on saigne graduellement les Ukrainiens. Avec une population 4 fois moindre que la Russie, les Ukrainiens ne pourront tenir le coup indéfiniment.
parfoislucide
Faut pas virer fou non plus…
aucun pays ne se départira de 50 % de ses armements…
ça demeure des tonnes de dollars investis par les citoyens des pays concernés qui ne reviendront probablement jamais d’Ukraine et qu’il faut remplacer à court ou moyen terme…
Toujours étonnant de lire des sous-entendus décriant l’Occident qui aurait très bien pu demeurer sur ses mains et regarder l’Ukraine se faire massacrer par la Russie…
il y a quand même des intérêts « autres » dans ce conflit qui n’est pas linéaire les « méchants russes » et nous….
L’Occident aide l’Ukraine à se « défendre »… L’Occident n’est pas en guerre, le savez-vous??
Faire ce que vous proposer aurait des impacts financiers, économiques, sociaux partout sur Terre…
La guerre en 2023 n’est pas une affaire de quantité de gens, mais bien de technologie guerrière… Et, à ce niveau, l’Ukraine n’a pas à rougir face à la Russie….
Négocier des ententes avec 20-25 pays exige du temps…
Seule la Russie saigne les Ukrainiens… c’est surprenant de considérer que l’Occident saigne l’Ukraine… c’est voir la réalité avec un biais déformant….
ce qui pèsent énormément en faveur des Ukrainiens est que les soldat russe n’ont aucune motivation d’aller se battre contre les Ukrainiens sinon leur commandant qui sont pret a leur tirer dans le dos si ils désertent.
Certains soldat russe se sont rendu des leurs première heures sur le terrain.
L’armée des États-Unis a été renvoyée chez elle la queue entre les jambes par une partie du peuple Vietnamien, combien de fois moins populeux que les États-Unis? La force de frappe n’est que la force de frappe, qui n’est pas surpuissant contre un peuple décidé qui ne fait que se défendre.
La Chambre des représentants peut-elle bloquer cet envoi ?
Ils se sont fait crié « YANKY GO HOME » assez longtemps c’est leur tour de crié « RUSKY GO HOME ».
Et pourtant, il y a une frange ( dont Tucker Carlson de FOX News) de conservateurs qui seront choqués d’apprendre celà. La Russie, dépouillée de son aura soviétique/communiste, est un régime autoritaire comme les aiment certains républicains. Pas de tataouinage avec les wokes en Russie. Les homosexuels et les trans sont à leurs place : dans le placard.
En effet, tout est dit de la part de Biden. Pas de menace envers la Russie comme le tsar psychopathe semble interpréter l’ aide à l’ Ukraine, mais les Russes retournez donc chez vous et tout est réglé!
Bonne chose de faite, surtout qu’il est bien spécifié par Biden que tout s’arrêtera dès que les russes seront reconduits à la frontière. Heuh, comment dire, j’ai comme un doute. Être ukrainien, je pousserais peut-être un petit peu plus loin, question de créer une zone tampon mettons. Ce serait tout à fait compréhensible de notre point de vue. Mais du point de vue russe? Stay tuned, more to come with so and so comme disait Yvon Deschamps.
@Charlot
« Stay tuned, more to come with so and so comme disait Yvon Deschamps. »
Deschamps a dit ça? Référence svp
Dans « Cable TV » 😃
Vite, que les ruskofs déploient leur « fabuleux » T-14 Armata « indestructible ». Oui, ils peuvent empêcher des obus ou des TOW de les atteindre SAUF QUE leurs systèmes de défense ne semblent pas fait pour bloquer un « tir venant d’au dessus » tel que Javelin et autres armes de même manufacture (NLOS, etc.).
Ça dit tout !
« Si les troupes russes retournent en Russie, là où elles doivent être, cette guerre serait terminée aujourd’hui. »
Poutine et son gang agressent l’OTAN verbalement!! Il n’est pas fou même s’il a multiplié les erreurs. Sa seule sorti c’est l’épuisement du soutient occidental. Il a été très habile à avoir fait retarder si long l’appuie trop limité. Cet appuie est encore très limité et ne vise pas la victoire UKR et la défaite RU. Simplement le rêve que Poutine deviendra plus réaliste
Le GOP’ responsable de la guerre en Irak qui n’avait nullement lieu d’être, va se scandaliser de cet envoi de matériel. Ne faites pas ce que je fais, faites ce que je dis.
Lindsay « la guenille » Graham n’était-il pas en Ukraine dernièrement en appui à ce pays et leurs demandes d’armements supplémentaires?
La guenille en appuie à l’Ukraine…
https://thehill.com/homenews/senate/3822857-bipartisan-group-of-senators-meets-with-zelensky-other-ukrainian-officials-in-kyiv/
La pluie de missiles russes semble avoir cessé…
Est-ce à dire que les systèmes de défense occidentaux font maintenant la job?
La Russie tente des invasions, des récupérations de territoire maintenant inhabitables …. de la poudre aux yeux pour le moral des troupes et de la population…
Bientôt un an…
Un an sans résultat….
La Russie a tenté le coup avec de l’artillerie… les drones occidentaux les ont ravagés…
La Russie a tenté le coup avec des tirs de ses navires… quelques uns ont coulé…
La Russie a tenté de solidifier ses avancées et a été refoulé cul par-dessus tête à la frontière…
La Russie a tenté les pluies de missiles et depuis l’arrivée des Patriots et autres système de défense, terminé…
La Russie veut sans doute, comme en 2024, profiter le l’hiver pour un autre déploiement massif sur le terrain, mais la présence des tanks occidentaux pourrait provoquer de sérieux dégâts matériels et humains du côté Russe….
Ne manquerait plus que l’aviation « Ukrainienne » ravage des positions fortifiées en arrière-place pour affaiblir considérablement les troupes russes…
Tout ce fait par étapes pour neutraliser les tentatives russes, histoire de laisser des portes de sortie à la Russie… car ici seule la Russie peut décider de la fin des atrocités….
Ni l’Ukraine, ni l’Occident n’ont ce pouvoir…
Pour décider de la fin de cette invasion, il faudrait déclarer la guerre à la Russie et la laminer sous des averses de missiles et d’attaques multiples, ce qui assurerait une riposte nucléaire…. avant que la Russie soit balayée de la surface de la Terre… avec toutes les conséquences environnementales que ça comporte…
Donc, en contrant les tentatives russes, une à une, tous espèrent que les russes verront l’absurdité de continuer d’accumuler les échecs militaires et que des décisions se prendront en haut lieu…
L’Ukraine ne fait que se défendre devant un envahisseur sans motif…
Il faut demeurer dans les limites des lois et de la justice si on veut la faire appliquer par la suite, pour punir les coupables…
Car, ne soyons pas dupes… après les tanks, si la Russie persiste et signe, ce sera les avions…
l’escalade est dictée par poutine… et seul la Russie peut faire cesser cette ridicule invasion…. mais elle devra en payer les conséquences à court, moyen et long terme… Tout est dans leur cour…
J’enverrais des caisses de vodka aux soldats russes.
La Russie est en train de se livrer à de terribles massacres contre l’Ukraine et sa population.
Et il faudrait que l’Occident regarde tout ça les bras croisés en disant que « cela ne les regarde pas »?
Le président Biden a parfaitement raison.
Si Putin veut mettre fin à cette sale guerre, il n’a qu’à rapatrier toutes ses troupes au pays et foutre la paix à l’Ukraine.
L’armée russe est au bord de l’implosion tellement elle a subi de lourdes pertes. Les soldats sont démoralisés, épuisés, après un (1) an d’une guerre qui n’a rien réglé.
On n’aura pas besoin de leurs répéter par deux fois qu’il est temps de retourner à la maison.
On sait que cela n’arrivera pas. Le DESPOTE n’acceptera jamais de le faire car ce serait admettre sa défaite.
S’il veut garder son peuple sous son emprise, il ne peut se permettre cette « humiliation ». S’en serait fait de son aura.
Il va continuer jusqu’au bout ou jusqu’à ce que la Russie ne soit plus en mesure de soutenir cette folie.
Il ne lâchera pas le morceau, peu importe les conséquences.
@Chatderuelle. Vous semblez très préoccupé par le rendement sur le capital investi. Qu’en est-il des civils qui sont proprement assassiné par des bombardements. Une guerre, ça se gagne sur le terrain. Si les Ukrainiens veulent récupérer leurs territoires, ils devront être en mesure d’attaquer et détruire l’armée russe d’en face. Ça se fait avec une force de frappe conséquente c’est-à-dire des chars, moyens aériens, de l’artillerie, des drones, du renseignement.
Pour les européens, la guerre en Ukraine est une agression militaire contre un pays limitrophe. L’agresseur doit le payer cher afin de lui enlever toute envie de recommencer. Les Polonais l’ont très bien compris de même que les pays baltes et la Finlande.
Quand vous dites que la guerre en 2023 n’est pas une affaire de quantité de gens mais de technologie, je dirais que la technologie est en effet très importante et même primordiale mais avec possiblement plus de 180,000 pertes russes et 100,000 pertes ukrainiennes selon une estimation américaine, c’est une aussi une affaire de quantité de gens car c’est une véritable boucherie.
Le seul moyen de limiter la perte de vie humaine de part et d’autre c’est de terminer cette guerre. Poutine s’est mis le bras dans le tordeur et il ne va pas négocier tant qu’il n’y sera pas obligé. Il va continuer jusqu’au dernier soldat russe car s’il perd au yeux du peuple russe, c’est fini pour lui.
My 2 cents.
parfoislucide
Malheureusement lors d’un conflit, peu importe lequel, la vie humaine ne vaut absolument rien…
cette guerre est différente de la II ème Guerre Mondiale…
elle est plutôt du genre USA en Irak… Russie en Afghanistan… USA en Afghanistan…
ça dure et ça dure et les envahisseurs ne gagnent pas… un moment donné, lassé, l’envahisseur plie bagage…
L’Ukraine n’est pas en guerre, elle se défend….
Tout est là…
Elle se fait démolir, mais elle se défend…
L’agresseur a tous les pouvoirs…poursuivre, s’entêter, se retirer…
Tout est dans la résistance de l’agressé qui aura un impact majeur sur la conscience du peuple agresseur… qui lui tordra le bras de son dirigeant… ou le cou, c’est selon…
« Mike Pence est un crét… j’veux dire innocent. Il n’a jamais rien fait dans sa vie. Attendez: Mike qui? »
— Donald Trump
Des tanks déjà en Pologne ??
https://twitter.com/Feher_Junior/status/1618321364150259712
Info sur les tanks Adams
https://twitter.com/albafella1/status/1618332469077626883
Vous avez certainement entendu les déclarations U.S. à propos des Abrams qui, malgré la décision enfin prise, n’arriveront pas en Ukraine avant des mois. Cela rejoint les réserves et les craintes que j’ai émises dans mon 24/01/2023 à 22:24 dans «richardhetu.com/2023/01/24/des-chars-abrams-pour-lukraine/?»
Tout ce «taponnage» à prendre au sérieux le bluff nucléaire de Putin a entrainé des retards qui risquent de couter cher à l’Ukraine. Il reste à espérer qu’au moins les chars allemands stationnés en Pologne arrivent au plus sacrant. Le fait que la petite -militairement parlant- Pologne soit déjà à pied d’œuvre est rassurant mais cela sera-t-il suffisant?
Et ces mots de Joe Biden: «Il ne s’agit pas d’une menace offensive contre la Russie. Il n’y a pas de menace offensive contre la Russie. Si les troupes russes retournent en Russie, là où elles doivent être, cette guerre serait terminée aujourd’hui. » Encore des déclarations préparatoires et propitiatoires dont Putin n’a que faire, lui dont le bluff marche si bien depuis bientôt un an.
Il devrait y avoir des limites à décoller le sparadrap un petit peu à la fois. La plupart du temps, ça fait bien plus mal que d’y aller d’un coup sec.
Et, pour paraphraser Joe Biden, je dirais «Cette guerre n’aurait même pas commencé si, au lieu de «laisser des traces de brake dans ses shorts» l’Occident avait mis le despote au pied du mur quand c’était le temps.» C’est le président Theodore Roosevelt qui avait raison quand il disait: “speak softly and carry a big stick.”
https://professorbuzzkill.com/qnq-25-tr-big-stick/
En «Front Page» du magazine The Economist, version électronique de ce jour. Pour des raisons évidentes, je n’ai rien à ajouter. Bonne lecture.
«NATO members are right to send tanks to Ukraine
But their dithering has served no one except Vladimir Putin
Everybody knows that the second round of Ukraine’s war is coming. Everybody knows that the Ukrainians need tanks and long-range missiles to withstand the next Russian offensive and to take back the territory that is theirs. And everybody knows that, sooner or later, the West usually ends up giving Ukraine what it needs.
That is why the latest round of “After you! No, after you!” has been so dismal and self-defeating. The fact that Ukraine is set to receive main battle tanks is welcome. But the way the decision came about prolonged Ukraine’s agony, damaged Western unity and benefited nobody except the man in the Kremlin. None of nato’s actors comes out of the latest drama well, but Germany emerges worst.»
Yess! Un pas important pour aider l’armée ukrainienne.
Affaiblir la Russie de Poutine et les mercenaires Wagner de Prigogine, voilà ce qu’il faut faire pour protéger l’Ukraine et vider l’Afrique des bandits wagnériens.