« Incapable de gagner dans un combat loyal avec l’armée ukrainienne, la Russie mène une guerre de terreur lâche contre les civils. La terreur russe échouera. L’Ukraine gagnera. »
— Dmytro Kouleba, ministre des Affaires étrangères d’Ukraine, dénonçant mercredi les frappes russes sur les infrastructures ukrainiennes, qui ont entraîné des coupures massives d’électricité et d’eau, notamment dans la capitale Kyiv. Selon les analystes, la stratégie russe vise à rendre l’Ukraine inhabitable en hiver et à envoyer des millions de réfugiés dans les pays européens afin que ceux-ci fassent pression sur Kyiv.
(Photo AP)
Gang d’ost… de barbares.
RE:
“…une guerre de terreur lâche contre les civils…”
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“C’est par lâcheté qu’on perd ses amis, et pour les avoir perdus,
on devient encore plus lâche.”
(J. Rostand)
Mais où sont les ukrainiens qui devaient accueillir l’armée russe avec des fleurs et des beignets ( je suis pas sûr pour les beignets mais juste les fleurs ça me laisse assez indifférent ).
Les mensonges de Poutine sur l’inexistence d’un patrimoine culturel spécifique ukrainien vont le rattraper. Sans le vouloir, il va unifier le peuple ukrainien dans sa haine de l’envahisseur .
Ils sont restés comme au siècle dernier ces barbares. Ils s’étaient d’ailleurs alliés aux nazis lors de la dernière guerre mondiale. Comment peut on encore leurs faire confiance?
Les Russes alliés aux Nazis ????
Ils étaient allié au début de la guerre et se partageraient.. la Pologne si je ne me trompe. ainsi l’est de l’Allemagne était protégé. Jusqu’à ce qu’Hitler trahisse la Russie et l’envahisse par surprise.
Mais à ce compte là, il ne faut pas oublier la Finlande, l’Argentine et j’en passe qui ont été allié des nazi aussi, du moins pendant un temps. Lien inutile pour ma part, bravo pour le point Godwin.
Oui, Staline avait signé un pacte avec Hitler mais qui a volé en éclat quand les troupes allemandes sont entrées en russie. Je met russie avec minuscule volontairement .
Il y a un océan de différence entre un traité de non-agression et une alliance.
Un peu de sérieux SVP.
@ monsieur8
C’était une alliance pour se partager la Pologne.
« Ils se sont connus à Lwow » d’Alice Parizeau. Ma suggestion de lecture.
Comme le disait Andhra Gandhi les dictateurs finissent toujours par tomber, pense à cela le toupet…
Mais non, les Russes ont vaincu les nazis.
Ils peuvent dire merci aux occidentaux pour leur support en armement. Eux ils fournissaient la chaire à canon et ils n’étaient pas regardant sur la quantité.
Qui veut détruire la centrale de Zaporijia?
Le patron de l’AIEA, l’Argentin Rafael Grossi, a parlé d’une folie. Les gens qui font ça savent où ils frappent. C’est absolument délibéré, ciblé, a-t-il dit.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1934577/qui-veut-detruire-la-centrale-de-zaporijia-francois-brousseau
L’expert n’a pas dit qui, mais on a comme des doutes.
Et dire que Peskov traite les Ukrainiens de terroristes.
TDC, comme la poutine sans sauce et fromage
« comme la poutine sans sauce et fromage »
Et il ne reste que les Fritz.
La Russie a sombré dans la folie, la décadence la plus totale, le manque d’humanité.
Putin a perdu la face dans cette sale guerre. Il refuse toute négociation, sauf si l’Ukraine accepte « ses conditions », ce qui n’arrivera pas.
Sa politique de la « terre brûlée » va l’isoler encore davantage du reste de l’humanité, à quelques exceptions près.
Il va s’accrocher tant qu’il le pourra à une improbable victoire même si pour cela, il provoquera, par ses actions insensées, des centaines de morts et la destruction d’infrastructures vitales.
Il n’a plus AUCUN respect pour la vie humaine.
En termes clairs, c’est un salopard de… « fils de pute », un assassin, une brûte sanguinaire.
*grand soupir* Il faudrait faire la meme chose chez les russes, détruire leur réseux electrique et aqueduc… je sais pas si le peuple suivras longtemps poohtine.
Le premier problème de cette guerre est que, a part la mort des soldats, la population russe n’as pas de répercussion direct de cette guerre.
Il faut appliquer la méthode Démocrate : When they go low, we go high.
Il faut viser haut. Viser Poutine !!!
Je suis presque sérieux !!
@Gilles Morrissette…..il faudrait qu’on leurs fournissent des armes ’offensives’…..pour genre aller ’péter ’ le pipeline vers la Chine pi l’Inde…..genre aller scraper la chalet de Poutine de 2.5 milliards…..ou encore directement aller scraper le Kremlin…..juste une couple de missiles…..y changerait de couleur car peut-etre que ses proches lui ferait son affaire……c’est déjà arrivé dans l’histoire……
HS, le département de la justice veut entendre Mike Pence comme témoin dans l’enquête criminelle sur Trump concernant le 6 janvier. Ce dernier est ouvert étant donné que c’est le département de la justice et non le comité de la Chambre.
https://www.nytimes.com/2022/11/23/us/politics/mike-pence-jan-6.html?smid=url-share
@Pierre Belley – 14:35
« Ils (Russes) s’étaient d’ailleurs alliés aux nazis lors de la dernière guerre mondiale. »
Sérieusement? Grand temps pour vous de (re)visiter l’histoire et en particulier, ce qui touche à la seconde guerre mondiale. 🤔
Sauf qu’il a raison. Il y avait accord entre l’Allemagne d’Hitler et la Russie. C’est juste que Hitler a décidé de violer cet accord. Ce n’est qu’après ça que les Russes les ont combattu.
« Il y a un océan de différence entre un traité de non-agression et une alliance » — monsieur8
Un traité de non-agression pour permettre à une des parties d’en agresser une troisième. L’océan s’est pas mal rétréci.
En effet, le pacte de non-agression qui fonctionnait assez bien jusqu’au 22 juin 1941, quand l’Allemagne envahit l’URSS (ce que Staline s’est admis une semaine plus tard).
La Pologne fut partagée en deux en septembre 1939: l’Allemagne en prenait les 2/3, et l’URSS le reste. L’URSS prenait aussi les pays baltes. Des chums.
L’URSS s’est essayé à prendre une partie de la Finlande en 1940, mais ça a viré style Ukraine aujourd’hui (un massacre). L’invasion qui a mal tourné a achevé de convaincre l’Allemagne que l’Armée rouge était dirigée par une bande de ploucs médiocres. Staline l’a aussi bien vu par la suite et s’est dépêché de trouver du talent, la plupart des vivants au goulag.
La Finlande était une « alliée » de circonstance, alliée à l’ennemi de son ennemi. Elle luttait donc pour sa survie dès 1940 face à l’URSS. En 1944, elle jette l’éponge. L’URSS lui exige entre autres que la Finlande éjecte l’Allemagne de son territoire (ce qui fut fait), et demeure neutre à jamais. Neutralité qui se termine récemment lorsque la Finlande fait sa demande d’adhésion à l’OTAN.
En fait ce pacte de non-agression URSS-Allemagne était la suite logique d’une longue amitié économique. Des trains de matières premières filaient toujours vers l’Allemagne quelques jours avant le 22 juin en question. L’armée allemande renaissante s’entrainait souvent et discrètement en URSS, même avant l’arrivée au pouvoir des Nazis. Ceux-ci voyaient en les Soviétiques des idiots utiles et inférieurs. Leurs plans post-1941 étaient de réduire les Russes et autres en esclaves sans possibilité de procréation. Bref, les peuples sous l’URSS luttaient pour leur survie (ils voyaient l’évidence de ces plans infernaux après cette invasion), toujours un facteur motivant pour endurer les pires souffrances et des pertes énormes. Une aubaine pour les propagandistes communistes gérant les retombées de la terreur soviétique.
Ciao
Pourquoi? Je l’a connais très bien l’histoire de la deuxième guerre mondiale et c’est ça qui était ça. Des vires capots ces russes.
Dmytro Kouleba, la naïveté, c’est charmant chez les … ENFANTS.
La Russie de Vladimir Poutine a envahi l’Ukraine, vous ne pensiez toujours pas que c’était pour planter des arbres; tous les coups sont permis et un deux(2) que c’est vrai pour les deux(2) camps.
On a rappelé récemment à la Russie et l’Ukraine le traitement qu’on doit accorder aux prisonniers, car il semble qu’il y a eu des égarements 😭.
@apocalypse
« tous les coups sont permis… »
Faux. Viser délibérément des civils ou des infrastructures civiles est un crime de guerre…
« … et un deux(2) que c’est vrai pour les deux(2) camps. »
1. C’est vous qui le dites (et ça vous fait toujours du bien de dénigrer les ukrainiens avec vos fausses équivalences)
2. C’est aussi inacceptable d’un côté que de l’autre
3. Quant à être dans les paris, je vous mets du 100 contre 1 qu’un camp pratique cette « tactique » plus que l’autre…
« On a rappelé récemment à la Russie et l’Ukraine le traitement qu’on doit accorder aux prisonniers, car il semble qu’il y a eu des égarements »
Encore dans la fausse équivalence et je vous mets le même pari qu’en 3. ci-haut…
Il est possible que Apocalypse fait référence à un événement où des soldats russes prétendaient se rendre à des membres des forces armées ukrainiennes, mais ont fait preuve de perfidie en attaquant et ont tous été tués. Le crime de perfidie est considéré comme un crime de guerre et les ukrainiens avaient tous les droits de la guerre de se défendre.
https://twitter.com/LvivJournal/status/1593718435816804352
@Samati merci d’avoir attiré mon attention sur le crime de perfidie comme un crime de guerre, une recherche sur Wikipedia fait la distinction entre un crime de guerre de perfidie qui est condamné et des de ruses de guerre.
@Gilles Morissette – 14:39
« La Russie a sombré dans la folie, la décadence la plus totale, le manque d’humanité. »
Petit rappel, cette invasion de l’Ukraine est l’affaire non pas de la Russie, mais d’un seul homme: Vladimir Poutine!
On ne va tout de même pas se mettre à détester Monsieur et Madame tout le monde Russe pour la folie de celui qui les dirige.
Je voudrais bien, mais même si Pout!ne contrôle l’information, les Russes devraient savoir depuis le temps, à cause de toutes ces promesses non-réalisées, qu’il ment, et devraient cesser de le soutenir. Ceux qui le soutiennent encore sont complices, point.
Et ils sont nombreux croyez moi… il se fait des vox pop chez le Russe de la rue sur certains channels Youtube…. comme 1420…. et c’est pas toujours jojo ce qu’on y entend comme commentaires…
Le channel youtube de Zolkin Volodymyr est intéressant aussi… il discute avec des POW russe, et leur permet d’appeler leur proches en Russie… là encore les commentaires de ces proches sont évocateurs de la psyché russe…
La matraquage soir après soir de la propagande émanant du kremlin a la télé d’état a créé un peuple de zombies qui croient que la Russie est supérieure en tous point au reste de la planète.. alors qu’hors de qq grand centre c’est la misère abjecte qui règne….
Ce pays doit être démantelé et sa population rééduqué pendant au moins une génération ou 2… toute leur psyché est basé sur des mensonges….
Depuis le début c’est une guerre contre les civils.
Une vraie guerre de pays selon ma perception c’est il y a un groupe de soldats ukrainiens ici on les attaque , un autre là on les attaque, j’ai l’impression que la façon de faire russe c’est s’il y a un espace entre ici et là soit des civils on vise cet espace.
Si c’était une guerre civile je comprendrais mais ce n’est pas le cas.
C’est lâche…très lâche, sale et oui très barbare, mais c’est le mieux qu’ils peuvent faire de toute évidence, du fait qu’ils ne sont pas de taille pour affronter l’armée ukrainienne.
En 2022 avoir ce genre de guerre c’est à n’y rien comprendre, tellement insensé, injustifiable les raisons de Poutine.
@Achalante – 15:28
« Sauf qu’il a raison. »
Il y a eu un pacte de non-agression, ce qui n’est pas la même chose qu’une alliance!
Au final, nous devons tous et toutes des remerciements à la Russie pour avoir remporté une victoire décisive sur l’Allemagne nazi. La Russie a perdu plusieurs millions de soldats pour lors des affrontements avec cette Allemagne. 🙏
@ Apocalypse
Les russes, aidé militairement en matériel par les États Unis, ont effectivement combattu les nazis, mais également en visant la population civile. Les soldats russes se sont fait une réputation en violant femmes et enfants et en pillant tout ce qui pouvait être pillé avec l’encouragement de leurs dirigeants. Pour ce genre de crime les armées alliés punissaient sévèrement les soldats qui se livraient à du pillage et viol. Les américains pendaient sur place les soldats ayant violés des femmes.
Aujourd’hui les soldats russes se livrent à la même barbarie. Nombreux sont les hauts dirigeants russes, militaires ou civils, qui appuient ouvertement Poutine dans cette guerre illégale et non provoquée.
Le parlement européen a voté une résolution reconnaissant la Russie comme un état supportant le terrorisme. Les conséquences économiques et sociales de cette résolution devraient toucher isoler davantage l’économie russe et rendra difficile pour les citoyens russes de se déplacer au niveau international.
https://twitter.com/search?q=%23russiaisateroriststate&src=trend_click&vertical=trends
Les russes font tout pour démontrer qu’ils sont un état terroriste en attaquant des bâtiments civils, dont une tour d’habitation et un hôpital où un bébé naissant a été tué. Leur barbarie qui remonte aux tzars n’a pas de limites.
https://twitter.com/buhofski/status/1595425717310963712
Ce que les russes de la rue pensent de leur guerre illégale en Ukraine. Cette guerre est supportée par une large portion des citoyens russes (>70%).
https://twitter.com/wartranslated/status/1595357987677290497
Twitter est-il réellement une source « sérieuse » et en fait, en temps de guerre, quelles sont les sources dignes de confiance?
Twitter ne fait que rediffuser des entrevues menées par la télévision russe, diffusés par ailleurs sur des sites russes sur Telegram.
Twitter n’est pas la source première de ce reportage, dont plusieurs exemples se retrouvent également sur Youtube.
Non mais…………..?!?!
Incroyable !!! 😨
@Samati et les jeunes citoyens de moins de 30 ans ils en pensent quoi?
@ Layla
La majorité des jeunes semble appuyer cette guerre (les étudiants n’ont pas à y participer) dans la même proportion. Le site Youtube « 1420 » fait ce genre de sondage régulièrement aux risques et périls de l’auteur qui est contre cette guerre absurde. Ci-joint un des derniers sondages. Pour ceux que la Russie intéresse ce site est une bonne source d’information pour entendre les citoyens russes sur cette guerre (plusieurs se récusent par peur).
@Samati Très déçue j’ai pris note du site merci.
La raison des succès de l’armée ukrainienne : la discipline contre une armée qui en manque sévèrement. Un exemple tiré d’un site russe et diffusé sur Twitter.
https://twitter.com/LlopisMarta95/status/1593927464035786752
Une image qui vaut mille mots sur les différences dans le leadership des deux pays.
https://twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/status/1592154945868169216
Au sujet du soutien de la population Russe envers la guerre, ne pas négliger la force de la propagande, même si une information assez «libre» est disponible.
Les Allemands sous Hitler, les Français sous Pétain, les Espagnols sous Franco, les Américains sous Truman, les Chiliens sous Pinochet… n’étaient pas tous de farouches opposants. Beaucoup (une majorité?) soutenaient le gouvernement. Avec les explications qu’ont leur donnait, c’était pour eux assez logique. Ils étaient donc complices, et coupables? Ouf, c’est sensible, non?
Il se passe sûrement la même chose en ce moment en Russie. Ici aussi d’ailleurs.
Les Russes sont probablement plus manipulés que foncièrement mauvais. On se calme la haine un peu.
Il semble donc qu’une bonne proportion des Russes n’ont pas tenu compte des nombreux signaux d’alarmes que Navalny a pourtant lancés concernant le petit nabot dictateur.
Peut-être que la population Russe en sait plus sur Navalny que jeani?
Navalny est un homme politique, adversaire de Poutine. Il est du bon bord, de notre point de vue. Mais ce n’est pas un saint, les Russes le savent. Ils pèsent le pour et le contre, avec l’info dont ils sont bombardés, et ils choisissent.
Comment aurait agit jeani s’il avait eu 20 ans en 1933, en Allemagne? Il aurait rejoint les losers qui s’opposaient au national socialisme? Ou il aurait voulu fièrement avancer avec la gang?
Monsieur8 se questionne souvent à ce sujet. Qui peut prétendre échapper à toute manipulation?
@Monsieur8
Peut-être que la population russe en sait plus que Monsieur8 aussi
Donc, Navalny n’est pas un saint. Est-ce qu’ils savent que poutine est loin d’être mieux. Ce n’est certainement pas lui qui interdit la libre expression, qui fait assassiner des journalistes et qui envoie ses adversaires politiques bien loin dans d’obscures prisons.
Comment aurait agit jeani à 20 ans en 33 en Allemagne? Peut-être fort différemment de monsieur8, peut-être pas.
En France, il y a eu les collaborateurs et les résistants. N’est pas Jean Moulin qui veut…
Sauf que dans toutes les guerres où les soldats russes ont été impliqués (du massacre des circassiens, à la révolution d’octobre, aux premières et deuxième guerres mondiales, en Afghanistan, en Tchétchénie, en Géorgie, et maintenant en Ukraine), ils ont toujours fait montre d’une brutalité incroyable envers leurs ennemis et même envers leurs propres citoyens. Staline a tué plus de citoyens soviétiques que Hitler.
Le peuple russe n’a jamais connu la démocratie, le système maître/serfs n’a disparu qu’en 1917 pour être remplacé par un système équivalent sous les soviets. Ils ont toujours vécu dans la peur de leurs dirigeants et la violence fait partie de leur culture profonde (selon un de mes voisins d’origine russe). On n’a que pensé à la mafia russe considérée comme la plus violente. Les italiens ont l’air d’enfants de cœur en comparaison.
Moi, ça me fait bad tripper la propagande. On se dit que dans notre monde moderne, on devrait être mieux informé et donc plus au courant des « vraies affaires ». Mais non !! Les dictateurs trouvent le moyen de faire croire aux gens ce qu’ils veulent !! Je travaille en technologie informatique (pas directement en communication) et ça me fait chier qu’on ait pas pas un meilleur impact.
Vous avez oublié ,les Étatsuniens républicains sous Trump.
Un autre vidéo qui vaut mille mots. À la conférence de Yerevan, des participants tentent de garder la distance la plus grande envers Poutine.
https://twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/status/1595471932169781248
Maintenant que l’hiver est à leurs portes, est-ce que les Ukrainiens auront la résilience des britanniques durant le Blitz? Ou demanderont-ils à Zelinsky de faire des concessions à Poutine? Ou encore est-ce que ce seront les européens soumis aux mêmes conditions hivernales et à des restrictions énergétiques qui exigeront des concessions pour maintenir leur soutien en armes et munitions?
Les européens ont rempli leurs réserves de gaz à 100% et devraient passer l’hiver sous une température de 19 degrés à l’intérieur. De nouveaux terminaux LNG sont en construction et une bonne partie de l’Europe devrait pouvoir se passer du gaz russe. Les prix du gaz en Europe sont revenus au niveau d’avant l’invasion même si il existe toujours une volatilité sur le marché.
Tant mieux, je n’ai pas vu passer l’info à l’effet que les européens n’auront pas à se préoccuper de leur approvisionnement énergétique cet hiver. Ça fait un soutien de plus pour les ukrainiens, ils en auront bien besoin.
@NStrider
N’oubliez cependant pas qu’en Grande-Bretagne il fait beaucoup moins froid qu’en Ukraine, que les britanniques se chauffaient principalement au charbon qu’ils produisaient et qu’en Ukraine il n’y a pas une telle autosuffisance en énergie pour le chauffage si les centrales nucléaires sont bombardées.
J’espère de tout coeur que les civils Ukrainiens ne souffriront pas trop des lâches manoeuvres de Poutine et ses sbires.
Nous en sommes à un point où cela n’a plus de bon sens. Putin et son sicaire en chef, le général machin-chose, sont en train de détruire toutes les infrastructures civiles de l’Ukraine; et nous, je veux dire les Occidentaux, nous sommes là à déposer des protestations à l’ONU, à brailler un peu partout tout en ne fournissant encore et toujours que des avortons de moyens pour aider les Ukrainiens à contenir l’infâme et à remporter des victoires qui me font bien plus penser à la l’inutile victoire de Sainte-Foy du 26 avril 1760 qu’à une reconquête de la Nouvelle-France perdue.
Et là, il y en a qui commencent à parler de la «nécessité» de négocier avec le despote. Le bluffeur du Kremlin est en train de préparer le party de victoire et moi, j’ai honte. Personne n’a «callé» le bluff. Et je suppose que ça va être la même chose quand l’enhardi va recommencer son petit jeu avec ses fusées qu’il n’aurait jamais osé sortir du garage si on lui avait «mis les blocs» dès le départ. Misère!!
Vous avez parfaitement raison. Il y a en effet de quoi avoir honte.
« Incapable de gagner dans un combat loyal avec l’armée ukrainienne, la Russie mène une guerre de terreur lâche contre les civils… »
La Russie ne fait que ce qu’on lui permet de faire; elle a été prévenue des conséquences sévères qu’entraïnerait pour elle l’usage d’armes nucléaires, tactiques ou pas, mais c’est OK de détruire le pays par tous les autres moyens, ce qu’elle s’applique à faire avec méthode et assiduité pendant que les alliés assistent au spectacle comme les Romains aux jeux du cirque!…
HS – Le réel fond de commerce des républicains MAGAistes tel qu’illustré par un « bon » père de famille
Caveat : ne pas écouter avant, pendant ou une courte période de temps après avoir mangé – danger de nausées et vomissements.
https://twitter.com/noliewithbtc/status/1595519454900805649?s=61&t=pdnWER7xKWSfmzZ5GjvXCw
Le père du tireur. J’ai comme l’impression qu’il a les cellules du cerveau détruites par du crack ou bien c’est qu’il n’en a jamais eues….
Oui et ce qui me consterne c’est que ce genre de consommation ne peut,que qu’une infime portion des MAGAistes. Les autres, quel sont leurs raisons?
La fermeture d’esprit, la religion, les problèmes de santé mentale, les illuminés comme Jenna Ellis qui a des connexions directes avec Dieu…
https://twitter.com/i/status/1595492438033936385
Oui, je viens de voir littéralement hallucinant et halluciné
Je viens de voir que M. Hétu avait mis, 30 minutes plus tôt, la même info sur son fil Twitter
https://twitter.com/richardhetu/status/1595528038690742292?s=61&t=pdnWER7xKWSfmzZ5GjvXCw
C’ est la méthode Sourovikine qui est qui est utilisée en Ukraine comme celle appliquée en Syrie contre les civils. Il ne manque juste que l’ utilisation des gaz. Parce que les yeux du monde sont tournés vers l’ Ukraine, le général Armageddon se garde une petite gêne.
Cette guerre absurde est carrément un génocide
Je crois l’avoir déjà mentionné ici mais je pense que ça vaut un rappel.
Le régime de Poutine n’a ménagé aucun effort pour préparer le terrain, mettant même à contribution l’industrie du roman de gare dès le début des années 2010 …livres faisant l’apologie de Staline ou de la grande armée russe avant de passer aux romans mettant en scène les méchants ukrainiens manipulés par les USA. Recours aussi à des thèmes guerriers avec voyages dans le temps sinon d’uchronie où les armées russes et allemandes s’unissent pour combattre la Grande-Bretagne.
Un fil super intéressant à lire: https://twitter.com/sumlenny/status/1535582101621420032?t=WiJv77OQkTqkwXf_8X9Ikw&s=19