« S’il y a des poursuites contre Donald Trump pour avoir mal géré des informations classifiées, après la débâcle de Clinton, […] il y aura des émeutes dans les rues. »
— Lindsey Graham, sénateur républicain de Caroline du Sud, s’exprimant dimanche soir sur Fox News concernant l’enquête qui cible l’ancien président républicain après son omission ou son refus de remettre aux Archives nationales plus de 700 pages de documents classifiés en quittant la Maison-Blanche, dont certains ont été récupérés lors d’une perquisition exécutée par le FBI le 8 août dernier à Mar-a-Lago.
Graham says there will be riots in the streets if Trump is prosecuted pic.twitter.com/oE6MyuqjeA
— Acyn (@Acyn) August 28, 2022
P.S. : Trois lois ont été invoquées par le FBI pour obtenir un mandat de perquisition, dont la loi sur l’espionnage, celle dont on parle le plus. Mais, comme le souligne le New York Times, le crime d’obstruction est peut-être le plus sérieux dont Donald Trump pourrait s’être rendu coupable. Il est assorti d’une peine d’emprisonnement maximale de 15 ans. Dans le cas qui nous intéresse, il découlerait des obstacles multiples érigés par l’ancien président et ses avocats pour empêcher les Archives nationales et le ministère de la Justice d’obtenir tous les documents que ces agences ont réclamés depuis le début de 2021. La durée de cette possible obstruction, le nombre des documents classifiés en question, de même que la nature ultra-secrète de certains documents, empêchent d’établir une comparaison sérieuse entre le cas de Trump et celui d’Hillary Clinton.
(Photo capture d’écran)
C’est un appel à la violence, comme l’a fait Trump et d’autres Trumpistes
C’est certainement un 2e appel à la violence du téteux Graham et suite du 6 janvier …de l’auto suggestion donc le message vient d’être passé aux ignorants édentés, barbus et tatoués….à suivre…
Vous m’avez perdu a « édentés, barbus et tatoués », selon vous il n’y a que des édentés, barbus et tatoués républicains?
Votre message commençait bien et fait du sens, mais la fin laissé à désirer énormément.
Difficile d’être plus irresponsable! Sauf pour un certain Trump, une certaine Green et un certain McConnell
Il se mélange avec le Carnaval de Riots
😂👌 !!!
@Capucine 😄 je seconde @Haiku
Ce type est vraiment ce que l’humanité dans son ensemble fait de pire. Il ose regarder droits dans les yeux, ces suiveux, et les invités à créer une guerre civile. Comment cela peut-il être toléré dans un pays comme celui-ci comptant plus de 500 millions de citoyens.
336 millions plutôt https://countrymeters.info/fr/United_States_of_America_(USA)#:~:text=En%202022%2C%20population%20des%20%C3%89tats,%C3%A9l%C3%A9vera%20%C3%A0%201%20460%20723personnes.
@Vinc1972
500 millions ce serait plutôt le nombre d’armes! 😉
Que signifient la loi et l’ordre pour la carpette Graham?
Même s’il est reconnu coupable d’obstruction à la justice pour une mauvaise gestion des documents, il est peu probable que Trump fasse de la prison. Sentence suspendue et interdiction de sortir de son domicile pendant une période de temps plus ou moins longue sont plus probable. Il s’agit quand même d’un ancien président.
Et il y a d’autres accusations qui sont plus prometteuses pour un emprisonnement.
Mais surtout une blessure grave à l’égo de Trump qui croit vraiment que l’élection lui a été volée et que l’état cherche à se venger en le poursuivant dans les différentes cour de justice.
Du FBI qui a planté des preuves jusqu’à une menace ‘émeute. Ouais, coupable pas à peu près.
Selon Lindsey Graham tous les présidents pourront partir de la Maison Blanche avec des documents classifiés et ultra-secrets qu’ils pourront montrer à leur entourage et aux pays intéressés par les informations. Rien ne devrait empêcher Trump de vendre ces renseignements. Ca veut dire aussi qu’Hillary n’avait rien fait de mal en fin de compte et que ‘Lock Her Up’, paroles chanter par les MAGA et Donald n’étaient rien d’autre qu’une accusation futiles et sans intérêt.
Puisque Lindsey est un ami personnel de Donald, aurait-il contribué à vendre les informations appartenant aux archives nationales à des entités internationales?
Un politicien décent et responsable aurait appelé au calme et condamné d’avance toute violence. Et il aurait fait confiance en la justice (à tort ou à raison) en disant qu’il faut attendre les résultats de l’enquête.
Au lieu de ça, il nous montre, encore une fois, son vrai visage de pas beau. Indécent et irresponsable.
Graham devrait dire clairement à ses électeurs qu’il pense que si eux doivent respecter les lois, lui ou Has Been-45 ne sont pas concernés par celles-ci. Pareil pour les impôts: qu’il pense que les riches ne devraient pas en payer – même s’il profite des commodités sociales – mais la masse des électeurs oui. On verrait alors s’il garde un support populaire suffisant pour faire des émeutes à sa place, ce lâche.
Le parti Républicain a été celui de Lincoln, c’est devenu celui des profiteurs et des disjonctés. Belle déchéance.
Trump gère mal dans tout les domaines, même ses fraudes et son coup d’État!
Baon! Un autre portrait apocalyptique tracé par un politicien républicain.
C’est à se demander si ces gens sont intéressés par la politique.
Donc visage de la peur encore!
Et si, le perdant étant incarcéré, il n’y en avait pas d’émeutes ?
Et cette peur distillée à tous moments, ils pensent faire peur à qui au fait? Au gouvernement? Au ministère de la justice? La police et l’armée?
N’avons nous pas affaire à des braves entre amis devant une bière sans jamais été confrontés aux impacts réels d’une émeute armée.
Comme je me plais à le rappeler, il y a une grande différence entre posséder des armes et prendre les armes.
Il aurait pu ajouter : « et s’il y a des émeutes dans les rues, nous appliquerons la loi et l’ordre »!
Comment passe-t-on de
« Je pense qu’il est dingue. Je pense qu’il est fou. Je pense qu’il est inapte à la présidence », a-t-il dit au sujet du futur président le 17 février 2016 »,
de « Vous n’avez même pas à être inculpé d’un crime pour perdre votre job dans cette république constitutionnelle s’il est déterminé que votre conduite en tant que responsable public dépasse les limites de votre rôle. La destitution n’est pas un châtiment. La destitution est la purification de la [présidence]. La destitution est la restauration de l’honneur et de l’intégrité de la fonction. »
à l’un des personnages politiques les plus vils et hypocrites de l’histoire contemporaine américaine? Son feu chum John Mc Cain le renierait drette là
Il confond volontairement les faits, les banalisent, les cautionnent comme vérité. Son message n’est que violence pour inciter d’autres violences . Finalement, il se projette lui même: je pense qu’il est dingue, je pense qu’il est fou et inapte à son fonction de sénateur.
——
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2019-12-23/decryptage-lindsey-graham-traiter-trump-d-escroc-puis-le-defendre
Selon ce journaliste français, Trump aurait posté cette entrevue sur son réseau social : https://twitter.com/TheoLaubry/status/1564191323686576128?t=e7G0TibuOyXX1vALV7zmvQ&s=19
Incitation à la violence ?
@Toile
Bonne question.
Quand ces élus (et ils sont plusieurs dizaines) en viennent à suggérer une guerre civile, ça dépasse la partisanerie. Ils ont fini par voir le vrai visage de leur base: Des fanatiques violents, racistes et intolérants. Trump les a simplement déchaîné et encouragé à s’exprimer librement.
N’oubliez pas aussi la fois qu’il a dit «utilisez mes mots contre moi» dans le dossier de la nomination de Garland à la SCOTUS dans la dernière année d’un mandat du POTUS. On était en janvier et les élections avaient lieu 10 mois plus tard et l’assermentation 1 an plus tard.
https://www.thewrap.com/lindsey-graham-backpedals-after-saying-use-my-words-against-me-on-supreme-court-vacancies/
MaDalton vous précédez ma pensée, une autre fois ! Graham a de plus dit après le décès de Gizburg : « Nous avons une job à faire… et je supporterai la candidature à la SCOTUS quelqu’elle soit… » Je complète avec vidéos de de 2016 et de 2020.
2016 (Vous pourrez utiliser ma parole contre moi) :
https://www.youtube.com/watch?v=kw8SSQHQitg
2020 (On a une « job » à faire) :
*https://www.youtube.com/watch?v=K27rc4bPjHk
@Jean Létourneau:
Merci pour le rappel de ces deux vidéo de Graham lesquelles illustrent à merveille le manque de cohérence et franchise de cet inqualifiable individu qui maitrise à merveille l’art de mentir et de se contredire. Le plus enrageant, c’est qu’il puisse y avoir suffisamment de gens qui votent pour Ça. Beurk!!!
La marionnette a bien appris de son maître comment s’adresser aux MAGA en suscitant leur indignation par la comparaison avec le cas d’Hillary Clinton et en exploitant leur colère en les invitant à créer des émeutes dans les rues.
Un autre champion dont le cerveau s’est rétréci comme une pomme desséchée.
p.s. Sur la photo il a l’air plutôt éméché. Si c’est le cas il aurait mieux fait de rentrer chez lui
et de se taire en attendant de dégriser.
@Louise
RE: « Sur la photo il a l’air plutôt éméché……… »
——-
Excellente observation ! 👍
Qu’est-ce qu’on ne dirait pas pour avoir une passe gratuite pour jouer sur les terrains de golf et des séjours pas chers, pas chers à la résidence de DFT.
Brown nosing.
Exactement !
Effectivement l’administration Trump est caractérisée par un chaos quasi permanent pendant 4 ans. Ce type gère mal toutes ses entreprises y compris son coup d’état manqué. Il était simplement « unfit for the job « de président.
C’est son opinion, et probablement que les plus dérangés penseront à se révolter. Par contre, il y a des antécédents avec le 6 janvier comme quoi Trump ne fait rien pour ceux qui se soulèvent pour lui. Qu’essayait-il de faire avec des documents classifiés top secret ? Les vendre aux plus offrants ? Les montrer à des visiteurs comme objets de curiosité ? Il est assez con pour ça! Il n’est pas trop patriotique le bonhomme.
Si Trump esr arrêté, je pense surtout qu’il va y avoir des scènes de joie. Genre celles qui ont eu lieu à New-York quand Biden a été déclaré vainqueur.
C’est une affaire complexe à divers points de vue, comme le montre cet autre article du NYT :
«Document Inquiry Poses Unparalleled Test for Justice Dept. »
« What had started as an effort to retrieve national security documents has now been transformed into one of the most challenging and complicated criminal investigations in recent memory. »
By Katie Benner
The New York Times
Aug. 29, 2022, 3:00 a.m. ET
https://www.nytimes.com/2022/08/29/us/politics/trump-justice-department-documents.html
Extrait :
« (…)
At the heart of the case would be evidence uncovered by the F.B.I., which is still trying to understand how and why government records made their way to Mar-a-Lago and why some remained there despite repeated requests for their return by the National Archives and a later subpoena from the Justice Department.
But the highly classified nature of some of the documents retrieved from Mar-a-Lago and the possible evidence of obstruction are only some elements that will go into any final decision about pursuing a prosecution.
Career national security prosecutors will conduct a robust analysis of whether that evidence persuasively shows that laws were broken. That process will include a look at how the facts have been applied in similar cases brought under those same laws, information that prosecutors examined when they investigated former Secretary of State Hillary Clinton and the former C.I.A. director David H. Petraeus.
In the case involving Mrs. Clinton’s use of a private email server, for instance, officials in the national security division asked prosecutors to dive deep into the history of the Espionage Act. At issue was whether her handling of classified information indicated she had engaged in gross negligence. One compelling case of gross negligence that they did find, involving a former F.B.I. agent, included far more serious factors. After examining past examples, they found that her case did not meet that standard. In the end, the consensus was not to charge Mrs. Clinton.
But Mr. Trump’s case presents the additional question of obstruction of justice, and the possibility that evidence could show that he or his legal team defied the Justice Department to hold onto documents that belonged to the government.
That in some ways echoes a previous obstruction inquiry conducted by Robert S. Mueller III, the special counsel who examined whether Russia interfered in the 2016 election. His final report showed that Mr. Trump tried to curtail, or even end, the special counsel inquiry as he learned more about it. But Mr. Mueller declined to say whether Mr. Trump had broken the law, allowing the attorney general at the time, William P. Barr, to clear Mr. Trump of that crime.
There is no way to know whether the Justice Department has facts regarding obstruction that meet its standard of prosecution, which is evidence that would “probably be sufficient to obtain and sustain a conviction.”
(…) »
Merci pour les extraits @cotenord07
Dans le cas du serveur personnel de Clinton, c’est à la suggestion de Colin Powell, son prédécesseur, qu’elle en a utilisé un.
On pourrait aussi parlé de Trump qui utilisait son téléphone cellulaire personnel malgré les recommandations des services secrets d’utiliser le cellulaire sécurisé lui étant fourni.
https://www.vanityfair.com/news/2016/09/colin-powell-hillary-clinton-private-e-mail-server-advice
« Career national security prosecutors will conduct a robust analysis of whether that evidence persuasively shows that laws were broken. »
Toute personne qui aurait eu des documents de cette nature en sa possession serait déjà arrêtée. Dans le cas de L’ex président il avait accès à ces documents dans un endroit sécurisé selon de hautes normes, et M-A-L ne répond pas à ses normes. On pourrait possiblement lui pardonner la 1ère erreur, mais DJT s’est entêté à conserver des documents malgré une entente signée par les avocats des deux parties.
Je me répète, la quasi impunité des présidents (et ex) transforme toute poursuite contre eux en un casse-tête politique. J’attends impatiemment les résultats du grand jury de Fulton County (10780 votes à trouver).
D’ailleurs Lindsay Graham se démène toujours pour ne pas comparaître; il combat la convocation par assignation qu’il a reçue:
https://www.cnn.com/2022/08/24/politics/lindsey-graham-georgia-election-investigation/index.html
La carpette de gros fêlé qui passe un message à la vase de fanatiques de son maître.
Oui le criminel et ex squatteur de la MB mérite une peine de prison et très longue de surcroît pour avoir fomenter un coup d’ état, voler des documents , faire pression sur des responsables d’ élection pour renverser les résultats etc…
Il y aura condamnation , mais quelle sera la peine encourue?
Sera t’ il traiter comme un citoyen ordinaire ou y aura t’ il exception pour un ancien président, ce qui voudrait dire qu’ un président ou ancien président est au- dessus des
lois. …
Bien hâte de voir le développement de cette histoire.
S’il tient aboslument à faire parallèle avec Mme Clinton … Je suis impatient de voir l’audition au parlement de M. Trump pendant plus le même temps qu’elle et sans invoquer le 5ème amendement. ça va être drôle
Il aurait des coulisses oranges qui lui couleraient sur les tempes après 10 minutes.
Je l’imagine plutôt en train de sauter une coche à la Colonel Jessup dans le film « A Few Good Men ». Il avouerait son crime et le justifierait en affirmant être le président!
HS:
Trump-appointed-judge Aileen Cannon grants Trump’s demand for special master BEFORE DOJ weighs in
Encore du niaisage typique de Trump pour retarder le processus judiciaire… 🙄 .. Car ce n’est que ça. Le DOJ ira en appel et le juge de la cour d’appel va rejeter cette demande farfelue… à moins que… à moins que le juge d’appel n’ait été nommé par Trump? 🤪
J’ai lu sur la question. En bref, la stratégie serait de faire écouler du temps et de soulever d’autres haines, point, car en finale cette entreloupette est un arme à 2 tranchants coupants pour lui : dans l’éventualité où le DOJ consentirait à une partie neutre et que celle ci conclut favorablement, selon toutes évidences, envers le DOJ, il est échec et mat. La chose espère que dans le lot des documents saisis se trouvent un document insignifiant. Ça lui permettrait de souffler sur les braises de l’injustice: allez les amis focusser sur la brindille, pas la forêt.
Cependant, ici on est dans la spéculation que le DOJ consente.
@Dekessey, Merci !
J’avais déjà écouté. On ne connaît pas les accusations qu’il pourrait y avoir et on utilise une procédure de manière préemptive, du jamais vu. Et on écoutera un seul des partis, on s’attend déjà à un jugement favorable de ce juge. Ce jugement sera contesté. Il faut suivre Glenn Kirschner sur YT pour connaître la suite.
La juge Aileen Cannon, nommée par DJT était déjà dans la Federalist Society à 24 ans; recommandation à DJT de Leo Leonard ?
Il y aura des manifestations, mais moi, comme toujours, je ne serai pas assez courageux pour y aller
– Lindsey Graham
J’encourage les émeutes d’abord, et je les condamne après. — Le même
Mr Hétu souligne l’obstruction. Le Biscuit en fait un peu. « Ne le poursuivez pas sinon vous aurez des émeutes ». Il est à la mode … il est un influenceur !!
Chantage, intimidation, menaces, entraves à des enquêtes, conspiration contre le peuple américain, complot de sédition…………………..C’est de la prison que ce sale type devrait pouvoir s’exprimer dans les médias non en liberté. On voit dépassé les ficelles du gros pantin et marionnette pas de classe et pas de colonne que tu es mon gros biscuit mou passé date, la grosse chose orange au dessus de toi qui tire les ficelles. Prend la peine de lire les twit de tes collègues Réactionnaires, sont pas trop gentils avec toi aujourd’hui et trouvent que tu vas trop loin, que c’est carrément un appel à la violence pour protéger le gros séditieux orange. Il est plus que le temps que la justice s’occupe sérieusement de toi…………………….
Ce que Lady “G” (son nom de Drag Queen) vient de dire est que que parti Républicain est le parti des “rioters”. C’est clair.
C’est exactement comme les touristes qui ont visiter le Capitol le 6 janvier ?
Il aurait dû dire « S’il y a des poursuites contre Donald Trump, il y aura beaucoup de tourisme ».
« Et les BLM ? » diront les répus !
93% des manifs furent sans violence. Tiens-toi !!
https://time.com/5886348/report-peaceful-protests/
Mais pourquoi vous dites la vérité ?
En paraphrasant Charlebois:
Je vous laisse ma vérité
Je vous donne ma vérité
Je me pousse en vérité avec les canards
Ou Jean 5:24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Moi:
Don’t believe anything you hear, or anything you say !
Test
Je suis complètement d’accord avec ce commentaire, directement sur le point le plus important.
Bravo !
J’aime tellement pas ce type. Il esr xe qui se fait de pire dans l’humanité et c’est pas la 0remiere fois que je commenté ça à son propos.
Néron et sa lyre, Graham et son délire. Au final, même résultat: il y a le feu.
@Charlot
Fort bien dit ! 👌
Pour un excellent tour d’horizon des évaluations et opinions d’experts concernant la perspective d’une guerre civile aux États-Unis :
« Is the United States headed for civil war? »
« Fighting words and extremism are on the rise. We are not yet in ‘Turner Diaries’ territory, but that doesn’t mean the country will avoid violent conflict. »
Perspective by Marc Fisher
The Washington Post
August 26, 2022 at 4:26 p.m. EDT
https://www.washingtonpost.com/outlook/2022/08/26/civil-war-mar-a-lago-violent-extremism/
Dans l’ensemble le texte de Marc Fisher est plutôt pessimiste.
Le scénario le moins violent qui est envisagé est une sorte de dissolution de la fédération à la Brexit :
« Some say a war of sorts has begun: “The second American civil war is already occurring,” Robert Reich, labor secretary under President Bill Clinton, declared in the Guardian. “But it is less of a war than a kind of benign separation analogous to unhappily married people who don’t want to go through the trauma of a formal divorce.”
Reich foresees not a violent division of the country but rather something “analogous to Brexit — a lumbering, mutual decision to go separate ways on most things but remain connected on a few big things (such as national defense, monetary policy and civil and political rights).” »
Mais la perspective de troubles violents et d’une guerre civile ne peut être écartée :
« Still, many Americans believe that a true, violent civil war is coming. About half of those surveyed this spring by the University of California at Davis’s Violence Prevention Research Program said they expected civil war in the next few years. Another poll, by the Survey Center on American Life, a nonpartisan project affiliated with the conservative American Enterprise Institute, found more than one-third of Americans agreeing that “the traditional American way of life is disappearing so fast that we may have to use force to save it.”
(…)
Segal, who tracks extremism for the ADL, sees this month’s burst of war threats as one more sign that “the system is ripe for targeting,” with the FBI now the focus of violent rhetoric and attacks, like school boards, election workers and medical professionals before it. This may not trigger a wider rash of violence, but the danger has not passed. “Based on what happens in the November elections, extremists will adjust and find a boogeyman,” he said.
Segal retains hope that holding the Jan. 6 perpetrators to account and investigating Trump’s role in fomenting that attack “will somehow round the edges of the situation.”
It’s hard to see a civil war emerging from the current mess, but as Segal said, “I’m more concerned about what we can’t see.” »
« something analogous to Brexit »
Ca sera difficile. Beaucoup d’états rouges sont bleu foncé dans les grandes villes. Et vice-versa !!
@ gl00001 :
Je crois que Robert Reich fait allusion à un profond mouvement centrifuge qui alimenterait progressivement un mouvement autonomiste ou séparatiste dans les grandes régions des États-Unis : Californie (état-région), Texas (état-région), Cascadia ou Cascadie (états du nord-ouest des États-Unis), Midwest, région du sud-ouest (très hispanisée, avec une forte influence mexicaine), région des Grands lacs, Nouvelle-Angleterre, région du sud-est, qui correspond grosso modo aux anciens états confédérés.
Le concept des grandes régions d’Amérique du Nord, avec chacune son histoire et sa culture distinctes, ne date évidemment pas d’hier…
Justement, il est là le problème. Les états rouges ne sont pas homogène rouge d’un bout à l’autre. Regardez le Texas, San-Antonio et Dallas sont bleus. Qu’est-ce que les bleus vont faire ? Déménager ?
@ gl000001 :
Complément d’info :
Voir l’article de Wikipedia intitulé « The Nine Nations of North America », titre d’un ouvrage publié en 1981 par le journaliste et penseur américain Joel Garreau (qui d’après son patronyme est peut-être d’origine canadienne-française, mais je n’ai jamais pu le confirmer).
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Nine_Nations_of_North_America
@ gl000001 :
En réponse à votre « 29/08/2022 à 08:59 », tout dépendrait de la nature de la dynamique politique, de la crise et de la gravité de la situation politico-économique générale.
Des gens qui « votent avec les pieds » en déguerpissant d’un pays ou d’une région qu’ils jugent instable, dangereuse ou non accueillante, ça s’est déjà vu dans le passé…
Je vais m’ouvrir une compagnie de déménagement longue distance si ça arrive. Les affaires seront bonnes 😉
Suggestion de nom pour votre future entreprise de déménagement :
« Le Clan gl00001 » 🙂
Au bout du compte, si cet exode se produit, c’est peut être le Mexique qui terminera le mur!
LOL
les républicains ne parlent jamais du fond de cette affaire…
Quossé que trump faisait avec des documents top-secret dans son garde-robe…
Ramener les Clinton dans le décor est lassant…
Ivanka et son Jared ont utilisé, eux aussi, des adresses courriels privées…
D’ailleurs ça ne se compare même pas avec des boites de documents sensibles chez-soi… et encore là c’était quoi sa fixation?
Graham radote la même conclusion éculée que ceux qui ont le nez tellement collé sur trump s’imaginent….
les gens ont autre chose à faire que de marcher dans les rues parce que trump a agit en idiot…
Je serais très curieux de voir la « foule »….
des « émeutes »…??? ouais, ouais…
cette menace ne tient pas la route…
trump arrêté et il y aurait quelques manifs de bozos avec leur casquette et leur drapeau criant les habituelles niaiseries…
les bozos aiment manifester pour rien.. ça leur donne une impression de faire quelque chose de grand… on en a eu un exemple à Ottawa avec « Libarté »…. et en plus pathétique à Québec….
le bon peuple doit commencer à avoir hâte que la politique fasse sa job de politique….
Les USA ont pas mal de dossiers sur les ronds du poêle, depuis 30-40 ans… serait temps de faire un peu de ménage…
Graham, en passant, c’est quoi son bilan de carrière? Combien de dossiers majeurs à son actif? Son état évolue dans quel sens? Son programme pour la suite des choses?
Pour un point de vue plus optimiste concernant la perspective d’une guerre civile aux États-Unis :
« What’s With All the Fluff About a New Civil War, Anyway? »
Opinion, Guest Essay
By Sarah Vowell
Ms. Vowell is the author of “The Wordy Shipmates” and “Lafayette in the Somewhat United States.”
The New York Times
Aug. 28, 2022
https://www.nytimes.com/2022/08/28/opinion/civil-war-america.html
Le point de vue plus optimiste de Sarah Vowell est fondé non pas sur une analyse des analyses savantes des spécialistes de la question, mais sur ce qu’on appelle communément « le gros bon sens » et sur ses interactions avec ses concitoyens, dont un bon nombre ont des idées politiques qui diffèrent des siennes :
« (…)
Here in Montana, a state as deep red as a Flathead cherry, I’m a Democrat living in a blue county bigger than Delaware. Still, Republicans live among us and they look just like people. (Hi, Larry.) It’s hard to pick them out unless they step in front of the C-SPAN camera to fist-bump Ted Cruz.
Mid-pandemic I stood in line for hamburgers between a snarling blonde who chewed me out for wearing a face mask and a high school classmate’s brother keen to talk about the Times linguistics newsletter writer John McWhorter. Both of my neighbors ordered French fries cooked in the same vat of oil. Where is the demarcation line in that scenario — the milkshake machine?
The Texas Republican Party, ever aspirational, put secession from the United States into its most recent platform. And yet secession is technically illegal — thanks to Texans. In 1869, in Texas v. White, the Supreme Court ruled secession unconstitutional and declared the Union “perpetual.”
Hence the intoxicating appeal of these continuing fantasies of partition and civil war: We are stuck with each other. We are stuck. With each other. Perpetually. »
Des émeutes vraiment? Probablement qu’un ramassis de fanatiques de la Chose immonde vont aller s’exciter dans les rues pour manifester leur amour inconditionnel à cette créature. Mais de là à parler d’émeutes. D’ailleurs n’est-ce pas là comme une invitation à une guerre civile de la part d’un élu au Sénat? Où est-il écrit dans leur sacro-sainte constitution qu’un président est au-dessus de toute loi, à l’abri de toute poursuite notamment lorsqu’il s’agit d’enfreindre de bien des façons cette même constitution, de trahison, d’atteintes potentiellement sérieuses à la sécurité nationale. S’agit pas ici d’un groupe de faux plombiers qui tentent de s’infiltrer dans les bureaux du parti démocrate. C’est du pas mal plus sérieux. Les américains ont fait une révolution, déclaré leur indépendance et instauré une république théocratique pour se débarrasser d’un régime monarchique tyrannique où le Roi est au dessus de tout inattaquable. Voilà maintenant que le président ou ex-président est élevé au rang de monarque intouchable peu importe ce qu’il a pu faire! Tout un retour à la case départ. Dans un véritable régime démocratique tout dirigeant est soumis aux mêmes lois et mêmes sanctions que les citoyens, en principe. Aux USA, le King des faillites, le Burglar King pas touche?!!!!
Des émeutes ? Après la déconfiture des émeutiers du 6 janvier, ceux qui n’ont pas reçu des sentences, s’en sont-ils remis de leur émotion ? (ou de leur finance après avoir payé de belles sommes en honoraires d’avocats ?) Je ne crois pas aux (nombreux ? ou au nombre insignifiant de) téméraires qui restent et qui vont prendre les armes pour défendre la… PATRIE.
L’enquête n’est pas encore terminée et ça prend une sacrée injustice dans le procès contre Trump (s’il y en a un procès) pour faire alimenter une émeute. Le biscuit rêve en couleur, à mon avis.
Ou alors si je me trumpe, j’aimerais être placée aux premières loges pour regarder les amerloques s’entretuer pour Trump. Si ça prend une guerre civile pour régler leur différend, ben alors ça prendra ce que ça prendra. Ne comptez pas sur moi pour vous dire quoi faire, faites comme bon vous semble.
Comparer les frasques de Trump avec les aventures de Mme Clinton c’est rire du monde, c’est prendre le peuple pour rien de moins que des imbéciles. C’est un insulte suprême fait d’un imbécile aux imbéciles ? Attention à l’effet boomerang !
Je crois que nos voisins ont besoin de toucher le fond de la marais avant de pouvoir remonter en surface. Bonne journée, voisins et voisines !
Si je pouvais ,je vous mettrais une dizaine de j’aime.
@Ziggy
Je ne sais pas qui qui m’a donné un j’aime et je ne cherche pas à le savoir. Avec vos 10 j’aime, si mes calculs sont bons, je suis rendue à 11 j’aime ?
OK ça fait 11 à la douzaine ? Bonne journée à vous.
@Ziggy
En passant, je vous lis et juste quelques uns du blogue. C’est tout le temps que j’ai en ma disposition.
» La démocratie est une croyance pathétique en la sagesse collective de l’ignorance individuelle.
Personne dans ce monde, pour autant que je sache – et j’ai recherché les archives pendant des années et employé des agents pour m’aider – n’a jamais perdu d’argent en sous-estimant l’intelligence des grandes masses de gens simples.
Et personne n’a jamais perdu un poste de fonction publique dû à ce fait. »
― H.L. Mencken, Notes sur la démocratie
Et pendant l’entrevue de Graham, en bas d’écran on revenait au lap top de Hunter Biden. Du grand Fox !
Voir Twitter de Mr,Hétu : « même le procureur général Merrick Garland a la difficile décision à prendre de poursuivre ou non »
Ce serait préférable qu’il se pose la bonne question « est-ce que la loi s’applique à tout le monde ?surtout à un criminel qui a une armée d’avocat pour le conseiller .
Une fois la réponse à cette question trouver la réponse deviendrait évidente et adieu mal de tête.
Des appels à la guerre civile pour défendre un escroc?
Mais encore.
Que faisait-il avec autant de documents classifiés en toute illégalité ? Là est la question.
Il y a des gens autour de lui qui devaient mieux que lui en connaître le contenu. Pour un gars réputé paresseux et habitué de se faire tout résumer par son entourage, je ne le vois pas personnellement s’intéresser à tous ces documents, sauf par intérêt si quelqu’un lui explique la valeur des renseignements en main.
Faut aussi évaluer l’importance des documents saisis pour s’assurer que ce ne sont pas des broutilles pour le dénigrer politiquement. Ça c’est la job du FBI et des Services secrets.
Disons que Graham fait partie des vire-capots de l’entourage de Trump. Une girouette qui tourne au gré des vents. Question crédibilité, on repassera. Mais on lui donne du temps d’antenne pour ses appels à la violence, à peine déguisés.
Pour l’image de la plusss grande démocratie(hypocrisie) sur la planète terre, notre valeureux ex-président 45 ne peut être condamné pour avoir raconté l’histoire de sa présidence à ses enfants et petits enfants. Y a rien là, on passe à autre chose.
On ne peut salir le plus grand pays honnête et respectueux des lois sauf qu’on ne fait pas confiance au Tribunal Pénal International contre les crimes de guerres car celui-ci est partial car la plupart des représentants sont des communissss, des socialissss et des bandits.
Avec les nombreux appels, exigences déboutées, demandes rejetées ça laisse croire beaucoup plus à des tentatives maladroites et improductives d’un bonhomme qui ne comprend rien mais qui « ordonne » à ses avocats de le faire…
trump ne comprend ni du cul ni de la tête…
chaque fois qu’il envoie un avocat contester, il s’imagine fin stratège….
trump doit commence à se sentir serré dans sa cage… La loi de Murphy semble encore une fois, implacable… Même son réseau social bat de l’aile et là aussi, une enquête est en cours pour malversations boursières…
les Graham et compagnie n’envoient aucun message à aucun groupe ou « base »…
ils parlent à voix haute de ce qu’eux imaginent.
y’aura pas de manifs…. pas comme ils le fantasment….
si trump avait une « base »… il y aurait, déjà, des manifs sans fin à Washington… les bozos seraient finalement fédérés et entretiendraient la peur aux USA…
mais comme c’est une habitude aux USA… ça jappe mais ça ne mord pas.
ça aime jouer à la guerre la fin de semaine en tirant sur des cannes de bière vides en se racontant des histoires de bonhomme 7 heures et ça retourne travailler le lundi matin…
le 6 janvier 2021 on a vu le plus « gros effort » des frustrés qui avaient été crinqués à fond depuis 4 ans…
Des « cerveaux » avaient organisé cette insurrection, en amont…. réunion après réunion…
le chaudron chauffait sur le rond du poêle, au fond Léon pendant les 2 mois de négation trumpienne et ça donné « ça »….
une lamentable démonstration d’ignorance et de manque de classe….
alors trump aux arrêts??? quelques pick-ups bariolés de MAGA, des gens qui se caricaturent eux-mêmes avec leur casquette, leur drapeau et leur bêtise… et c’est tout…
10 000 personnes possiblement…. rien pour faire peur au monde…
cette fois, surtout, cette manif serait encadrée et contenue par un dispositif de sécurité « normal »… 2 ou 3 heures de hurlements des délires habituels et hop, terminé….
un ancien Président a fait le con avec des documents secrets.
Ce n’est pas une théorie du complot… ce n’est pas un délire collectif… ce n’est pas un incident banal…
Y’a un gars, parce qu’il a été Président, sans comprendre et saisir les responsabilités de ce rôle, a agit en imbécile. C’est platement ça.
C’est très hypothétique de croire que les rues seraient bondées de gens franchement décidés à tout casser et à tenter de renverser le Président actuel…. pour chose.
trump ne comprend toujours pas qu’il est peinturé dans le coin… il se fantasme, encore…
il y a de moins en moins de « voix fortes » qui se font entendre pour lui….
Sauf Fox et autres hystériques médias traditionnels et sociaux qui dépensent des tonnes d’énergie pour tenter de garder vivante, la frustration des citoyens pour le reste c’est devenu un désert…
trump doit se repasser ses rallyes et points de presse en boucle à la télé … il doit passer des heures à regarder les photos de « célébrités » photographiées, avec lui, le pouce en l’air sur son mur « Hall of fames » de sa cabane floridienne…
il radote encore les mêmes phrases creuses, arguments vides et dérives fantasmées….
Manifestation? Émeute? Guerre civile? allons donc….
pas nécessaire de stocker des conserves au sous-sol… le « mouvement » trump est un mirage…
il ne faut surtout pas confondre le nombre de votes et sa popularité réelle….
Qu’ils sortent ces forts en gueule, on verra ce qui se passera si c’est la garde nationale ou l’armée qui refroidit leur ardeur…ce n’est pas pareil que la chasse car, dans ce cas, le gibier est lui aussi bien armé, voire mieux armé, et bien entraîné, contrairement aux tireurs du dimanche..
A propos des tireurs du dimanche, un témoignage d’un ancien parachutiste russe (ce n’est pas un déserteur mais un blessé au combat qui a été libéré de ses obligations, ce qui rend son témoignage très crédible) :
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/temoignage-nos-regles-de-combat-sont-depassees-un-soldat-russe-qui-a-quitte-son-unite-en-ukraine-raconte-le-quotidien-des-troupes_5331706.html
C’est encore pire que je croyais…
@ sousmarin :
Votre témoignage du soldat russe dégouté, c’est du réchauffé.
Samati a fourni il y a au moins une semaine (et peut-être même deux) un lien vers un tweet qui relatait le même témoignage, exprimé en anglais.
Menaces tout à fait puérles, insignifiantes, incitation à l’insurrection, appel à la violence, la totale quoi surtout de la part d’un type qui s’auto-proclame « Champion de la Loi et l’Ordre » (!!!).
Non mais à quoi s’attendre d’autres d’une « vulgaire carpette de seconde zone » qui essaie de jouer au « matamore », au »gros tough », au « goon de fond de bécosse ».
Dire qu’il y a des électeurs qui ont voté pour un enfoiré semblable.
Pauvre petit politicien comme il y en a beaucoup au sein du Parti Républicain, probablement un des types les plus pathétiques qui soit dans le « monde merveilleux » de la politique américaine.
Lancer de telles menaces, une incitation assez claire à la « guerre civile », tout ça pour « protéger » son gourou, le sale type sur qui il vomissait lorsque celui-ci avait annoncé sa candidature en vue de la présidentielle de 2016.
Non, il n’y aura pas d’émeute, ni de guerre civile.
Peut-être auront nous droit à quelques MAGA à calottes fanatiques enragés » qui viendront s’exciter dans les rues de certaines villes mais cette fois-ci, les autorités seront préparés à y faire face .
Et ça risque de ne pas être très « chic » !!
Parions que ces « courageux patriotes » détaleront au premier coup de feu et qu’ils iront se cacher, telles des « pissous », dans un trou.
En attendant, LA CARPETTE dont l’activité principale consiste à « lécher le postérieur de son gourou », va continuer à se prosterner devant ce dernier comme le font les adorateurs de la secte du Veau d’Or.
Pour paraphraser ce que disait si bien « l’intervenante « Louise » dans son commentaire de 07:37:
« La Carpette a plutôt l’air du gars qui sort d’un bar, complètement saoul, à 03:00. Il ferait mieux de prendre un taxi et de rentrer sagement à la maison pour cuver tout ce qu’il a ingurgité ».
« Ça lui évitera des dire des conneries » !!
HS
Article intéressant sur ce qui est en train de se passer dans l’univers politique des USA.
https://www.msn.com/fr-ca/actualites/monde/joe-biden-est-il-en-train-de-cr%C3%A9er-une-surprise-%C3%A9lectorale/ar-AA11dnTV?cvid=73a80587d63a432f9583749c8cebe064.
Le phénomène observée depuis quelques semaines, semble se confirmer.
À suivre…
Je sais pourquoi Trump avait tous ces papiers chez lui car ce sont des docuMENTS
Cette citation, ne serait-elle pas plutôt un message à Garland?
C’est bien mon avis. Laissez mon papa tranquille, sans quoi ses enfants vont se fâcher.
Tellement réaliste le personnage de Lindsay Graham au Musée de Cire.
Quand j’ai réalisé qu’il pouvait parler, je me suis dit que le Musée Grévin avait gaspillé 70 kilos de cire.
Sur la photo ci-dessus, on lui a appliqué une grosse couche de fond de teint. D’habitude, il a la mine luisante.
C’est qui qui est sur la photo avec trump et l’espionne russe… c’est lindsey carpet! C’Est pas pour rien qu’il reve de d’émeute.
Ca ne se produiras pas!
Dans la tentative de coup d’état du 6 janvier il y avait beaucoup de mesieur et madame tout le monde, de bon citoyen qui payait leur taxe… qui ne se feront pas reprendre a faire des tentative de coup par ce qu’il ne veulent pas finir en prison.
A la derneire demande d’emeute devant le FBI, meme pas un seul ne c’est pointé.
Pour beaucoup de patriote ripous, que trump ait mis en danger la sécurité de leur pays, qu’il ait probablement vendu des secrets d’état – ou encore pire, les ait laissé a la vue de tous (qu’il ait été déclassifié ou pas) c’est la goute qui ne passe pas.
Pendant sa présidence il monnayait des audience ou des bénéfices par le biais de location d’étage de ces hotels.
Apres sa présidence, il aurait monayé l’acces a des documents par le biais de frais d’inscription a marde-a-gogo???
L’espionne russe de la photo, avait-elle payé sa carte de membre a 200 000$???
Une irrésistible petite chanson bien de circonstance.
Espionne russe:
https://youtu.be/FnOYk3UnQ-U
Philippe Deslauriers 10h55
Les émeutes, c’est possible mais je n’y crois pas, tout comme vous.
Bon OK il y a les experts qui analysent les faits. Ils nous proposent, je me répète, des scénarios possibles.
Et si il n’y en a pas des émeutes, les experts, on fait quoi avec?
Toutefois, si on peut pinailler sur l’issue, il est indiscutable qu’aux USA, politiquement, ça va mal.
Je jouerai aux experts en disant ceci, à date, il y a eu 2 joueurs, les démocrates et les républicains et il s’ajouterait un troisième larron, les citoyen.
Y a peut être des résultats qui, en novembre, vont ramener des politiciens sur terre.
Question.
Et si c’était moi qui avait fait, ni plus ni moins, ce qu’a fait le perdant depuis 2016, où serais je pour les années à venir?
Juste pour terminer sur la question du président et une justice à deux vitesses, le perdant a passé la moitié de sa vie active devant les tribunaux, il a possiblement autant d’expérience de la Cour que certains de ses avocats.
Si on le dit peu intelligent, il est expérimenté en diable d’une Cour de justice, avec le titre de président, ça le rend pas plus intelligent mais sacrément efficace devant une Cour.
Pour ça il ne faut pas le prendre pour acquis. C’est un vicieux, pas de coeur.
Les experts, ont les entend seulement quand la presse trouve que leurs scénario sont assez catastrophique pour divertir le monde.
Un peu comme la météo et son factuer humidex en été et facteur vent en hiver. En été il n’y a pas de vent et en hiver il n’y a pas d’humidité…. je divague…
trump n’as aucune expérience en tribunal.
il a l’expérience d’envoyé des avocat au combat a des séance qu’il ne se présente meme pas.
Dans TOUT les cas récent il a été sont pire ennemi en cours en se torpillant lui-meme… et ca c’est quand il paient ces avocats.
Il est tellement mauvais qu’aucun avocat sérieux ne veut le présenter.
Aller en cours pour ne pas payé tes fournisseurs, c’est pas du tout la meme chose que pour un cas criminel.
Note important: trump est assez con pour faire certifié par ces avocats qu’il avait remis tout les documents – c’était avant la descente…
Quand on se fait poser à côté d’une espionne russe, on devrait la jouer low profile.
Lock him up ! 😉
S’il y a des émeutes, les États-Unis peuvent compter sur Kyle Rittenhouse pour ramener l’ordre dans les rues.
C’est des commentaires de même qui fomentent tranquillement la haine.
Esti d’épais.
If we burn you burn with us !