« Et alors, si Zelensky est juif ? Cela ne change rien à la présence d’éléments nazis en Ukraine. Il me semble qu’Hitler avait aussi du sang juif. […] Certains des pires antisémites sont juifs. »
— Sergueï Lavrov, ministre des Affaires étrangères russe, défendant la thèse d’une Ukraine nazie malgré un président juif lors d’une entrevue accordée dimanche à une station de radio italienne.
P.S. : Israël a convoqué l’ambassadeur de Russie après les commentaires de Lavrov. « Les propos du ministre Lavrov sont à la fois scandaleux, impardonnables et une horrible erreur historique », a déclaré le ministère des Affaires étrangère israélien Yaïr Lapid dans un communiqué. Sur Twitter, il a ajouté : « Les Juifs ne se sont pas entretués eux-mêmes durant l’Holocauste. Le plus bas niveau de racisme contre les Juifs est de les accuser d’antisémitisme. »
(Photo AFP)
Qu’est ce qui pourrait changer le cours des choses en Russie ? Un événement majeur qui retournerait la situation, qui provoquerait un changement de régime avant que le conflit ne se soit étendu à d’autres pays. Je ne vois rien d’autre qu’une révolution de palais devant la menace nucléaire que va craindre l’entourage de Poutine.
@ Probert
7 jours. Il y a une fenêtre d’opportunité dans 7 jours. Est-ce que Putin la saisira? Le 9 mai est le Victory day, la commémoration de la victoire soviet sur les »nazis ». Vous voyez le parallèle? Putin pourrait déclarer victoire sur l’Ukraine par l’annexion des Républiques du Donbass.
Putin espérera ainsi que l’Occident passe à autre chose et que la situation d’avant invasion revienne. Conflit dans l’est, indifférence dans le monde. Putin prendra des ententes bilatérales avec des pays d’Europe déunis (comme avant) pour le rétablissement du gaz, pétrole, etc… avant que ceux-ci ne trouvent une alternative définitive au commerce avec la Russie.
Une »victoire » qui ne trompera personne:
Putin voulait la démilitarisation de l’Ukraine? Des infrastructures on été détruites, mais l’Ukraine obtient de l’armement de norme OTAN pour une valeur équivalente à 7X son budget militaire!
Putin voulait la dénazification de l’Ukraine? Zelensky »le clown » a été propulsé au rang de figure historique et les Ukrainiens sont plus unis, fiers et anti-russes que jamais.
Le 9 mai, Putin devrait déclarer victoire, absorber sa perte et ramener ce conflit à une dimension régionale qui n’intéressera plus personne.
Au contraire, certains analystes prédisent que Putin pourrait se servir de cette commémoration pour rappeler au peuple qu’un combat important s’annonce avec l’OTAN, et qu’il faudra rendre la conscription obligatoire afin de faire face à la » menace » venant de l’occident.
D’autres disent que cette conscription pourrait se faire avant le 9 mai. Reste à voir….
La denazification présumée de lUkraine est un lamentable prétexte pour encercler l’Ukraine et lui couper l’accès à la mer en connectant la Crimée par le sud. La prendre en étau et l’étouffer.
Comme un python.
C’est clairement une guerre d’expansion territoriale et d’influence.
Poutine n’essaye pas de convaincre, il écrase.
Et pourtant, tout un pan de la population est russophone et aurait pu voir assez positivement des rapprochements économiques et culturels avec le voisin russe.
Mas quand tu te fais tout massacrer, inutilement, tu peux avoir le goût de changer d’idée.
C’est justement ca le problème la Russie n’as rien a offrir et tout a prendre.
La Russie c’est une dictature, une pyramide, tout vas vers le haut (poohtine) et rien vers le bas.
Les Russe ont un GPD 4x plus petit que le canada et ceci malgré le pétrole et le gaz.
La Russie n’as rien a offrir a l’Ukraine sinon plus de misère.
Et c’est ce qui fait que tout les pays limitrophe de la Russie se tourne vers l’Europe et ne veulent pas faire affaire avec la russie.
Si l’URSS se rebâtit se seras a corps défendant des anciens pays de l’URSS comme l’Ukraine le prouve maintenant
M. Lavrov doit avoir peur à sa vie.
Et si Poutine a quelque chose sur lui, il est a sa merci.
Et alors si Poutine est Russe, certain des pires dictateurs envers la population d’un pays étaient citoyens de ce même pays.
Excellent !! J’aimerais quelqu’un lui réponde ça !!
Je seconde !
Ouille ouille ouille…..
Révisionnisme qd tu nous tiens, que « d’hommeries » ( j’arrête d’insulter les ânes…les pauvres qui n’ont même pas d’émoticone sur nos claviers…!) on dit en ton nom….
Le » sang juif d’Hitler » fait partie de ces thèses qui traînent depuis des décennies dans les tiroirs nauséabonds de certains « historiens »…
Les Israéliens ont drôlement bien fait de convoquer l’ambassadeur… Il va qd même falloir qu’il s’explique !
J’ai vu hier 1er Mai un reportage sur les » festivités » organisées par les syndicats en Russie : tous emberlificotés dans écharpes, rubans, serre-têtes aux 3 couleurs russes avec en prime PARTOUT le tristement célèbre Z…. Et les commentaires et banderoles🤦♂️🤦♀️🤦♀️🤦♂️…
. En tête de manif un calicot : « pour un monde sans nazisme » .
Comme quoi ( et Catastrumpf le savait bien , lui qui l’a employé plus souvent qu’à son tour.. ), il suffit de répéter un mensonge suffisamment de fois et avec suffisamment de conviction pour qu’il devienne , pour certains, une vérité….
Je ne PEUX tout simplement pas croire que les services secrets européens ( pas les plus mauvais) , US , Israéliens ( pas mauvais non plus….) et tous les autres auraient toléré des « Nazis » au pouvoir où que ce soit….
Ca ne veut tout simplement pas rentrer dans ma tête….
Ai lu ce matin que , depuis 2 mois, les Russes auraient détourné plusieurs millions de tonnes de céréales ukrainiennes pour les embarquer en Russie.
Et si Vlad Poo-tin savait tout simplement depuis l’automne que la récolte russe a été désastreuse en 2021 et que pour calmer son peuple, il lui faut s’en procurer, coûte que coûte même au prix d’une guerre, la chair à canon coûtant moins cher que le blé …. Mais je délire là….
En effet, les services secrets occidentaux sont très au fait de la situation du « nazisme » d’Ukraine qui n’a rien de différent ni plus d’importance que dans bien des pays occidentaux d’Europe. Environ 5% de la population s’identifierait a ces « valeurs ». Pas celles qui a amené l’Allemagne à comète les gestes et exactions que l’ont sait mais un certain « nationalisme » ethnique.
Ils savent aussi qu’avec toutes les déclarations faite ces derniers temps par Poutine et son pantin Lavrov les bons amis de on sait qui que pour eux le peuple Ukrainien n’existerait pas, l’Ukraine comme pays souverain non plus, évidement. Ils ne seraient que Russes ce pays faisant donc parti par extension de la sainte Russie ses nazis TOUS des « nationalistes » Ukrainiens. Comme ce peuple et ce pays n’existent pas forcément il ne peut y exister un « nationalisme » ukrainien des gens fiers d’appartenir à ce pays qui sont dénoncés par le Kremlin comme étant tous des nazis et ça fonctionne bien en Russie de même qu’en occident via les perroquets de Kremlin partout ou existe la liberté d’expression…………………….
Le seul nationalisme acceptable pour Poutine et ses marionnettes, le nationalisme Russe!!!!!!!
@Chanounou
« Ca ne veut tout simplement pas rentrer dans ma tête…. »
Ce que vous ne comprenez pas c’est que les gouvernement occidentaux, l’oligarque juif qui finance Zelensky et Zelensky lui même ne sont pas des nazis ou des pro-nazis (contrairement à Porochenko) mais utilisent les ukro-nazis comme chair à canon. L’idéologie des banderiste repose sur une mythologie nationale fondée sur une histoire ukrainienne totalement inventée au XIXème siècle ainsi que sur l’ukronazisme qui correspond à l’histoire des nationalistes ukrainiens entre 1933 et 1945 autour de Stepan Bandera. La population ukrainienne majoritaire ne croit pas à ces mythes et c’est elle qui a voté pour Zelensky.
Ce n’est pas la première fois que les occidentaux manipulent des extrêmistes de ce genre pour servir des buts geo-politiques( taliban en afghanistan,daech et al qaïda en Syrie\Irak,les extrêmistes croates lors du génocide des serbes et des dizaines d’autres exemple comme ceux la). Vous êtes comme la majorité , c’est à dire normalement bon et trop naïf pour croire que nos services de renseignement ne feraient jamais affaires avec de tel ordure pour s’attaquer à un ennemi principal, les ukro-nazi ne sont que des idiots drogués qui ne représente aucune menace pour l’occident et une fois qu’on aura plus besoin d’eux ils finiront dans les poubelles de l’histoire comme leur ancêtres Bandera, après avoir était utilisé par les nazis et ensuite la Cia\service secret britannique. En attendant on les laisses avoir de l’influence dans le jeu politique et surtout on a besoin de dingos ultra-motivés pour combattre l’armée Russe . Voila ce qu’est la Real-Politik, il n’y a pas d’ami que des intérêts.
@bob
Ainsi, d’après ceux qui vous fournissent vos opinions, tous les soldats ukrainiens qui combattent les agresseurs russes sont des nazis?…
@el_kabong Je n’ai jamais insinué cela , je n’essentialise jamais les enjeux de géopolitique, tout ce que je dis, c’est que le fer de lance et les troupes les plus motivés sont les ukro-nazis, certains civils ont rapportés que lorsque les russes se retiraient d’une ville ou un village tout habitant ayant permis l’utilisation de ses toilettes ou donner un verre d’eau ou même fut simplement complaisant envers les russes a était abattus, lorsque dénoncé par ses concitoyens anti-russes. Ça pourrait expliquer le massacre de Boutcha qui était inutile du point de vue stratégique ,tactique et politique pour les russes.
@Bob
Donc, selon vous, ces ukro-nazis, bien armés et fer-de-lance de l’armée, sont restés tapis dans l’ombre en attendant que les russes s’en aillent et ils prenaient bien sûr des notes pour savoir qui abattre parmi les ukrainiens sympathisants?
Il me semble que c’est un peu tiré par les cheveux!
@Djé
Qu’est ce que vous ne comprenez pas dans le mot dénoncé ? Il y’a bien sur des civils ukrainiens anti-russes qui ne ce sont pas gênés de balancer leur voisin un peu trop sympathique avec les russes .
Lavrov met en pratique la technique du grand mensonge du perdant de 2020.
C’est le tribu donné à la planète politique du perdant USA.
Pas que le mensonge n’existait pas avant, c’est tout le contraire mais c’est le perdant qui a prouvé qu’un mensonge crié à tous vents frappe fort, que les réactions pour le contrer sont timides, voire nulles.
Ces leaders sont ils en train d’institutionnaliser le mensonge, c’est à dire d’en faire une règle établie en politique?
Est-ce à dire que nous allons assister à la prolifération des Poilièvre et autres Duhaime? Car le Canada et le Québec sont aussi touchés par le lègue du perdant.
Devant le mensonge, la solution c’est quoi?
@Richard Dufour
Et si la technique du Grand mensonge avait plutôt été importée de Russie?
Il y a des façons de faire qui comportent d’inquiétantes ressemblances.
On se rappelle que beaucoup d’évidences pointaient vers une implication russe dans les élections de 2016.
Pas sûr que Poutine voulait d’une Clinton anti Russie au pouvoir, et il aurait admirablement réussi à diviser et affaiblir les EU passablement. Assez pour affaiblir l’appui à l’OTAN et lui laisser la porte ouverte à ses plans d’expansion.
Si on imagine un plan savamment mis en œuvre, on peut y voir un fil conducteur.
Et alors, vos propos ne changent rien à ce qui se passe maintenant en Ukraine, « Certains » des pires TDC du monde sont Russes!
Alexander 7h47
Je ne vous contredirai pas.
Toutefois, c’est le point que je défend, le mensonge est publicisé, plebiscité, voire recherché par une frange de la population.
Le mensonge est séduisant pour l’électeur et tentant pour le politicien.
Le perdant n’est pas l’inventeur du mensonge mais certainement de faire du mensonge une vérité, qui passe dans l’opinion publique et médiatique, c’est nouveau.
C’est le lègue du perdant, selon moi.
Un poison vif tueur de gros bon sens!
PS
Poilievre n’a pas d’accent, je corrige mon erreur.
@Richard Dufour
C’est le propre des escrocs, dire aux gens ce qu’ils veulent entendre pour mieux les enfiroiper.
J’ai toujours cru que Trump était un escroc qui s’est lui-même surpris de la naïveté de son entourage qui ne demandait pas mieux que de s’abreuver de ses paroles. Par paresse intellectuelle ou par opportunisme.
Poutine, c’est une autre forme d’escroc. Les milliards qu’il a accumulés avec sa bande, c’est en escroquant son peuple de façon mafieuse.
C’est encore plus évident pour ceux fréquentent le forum de discussion de Radio-Canada ou comme par un très curieux hasard ceux qui ces dernières années ont soutenus fanatiquement Donald Trump soutiennent maintenant INCONDITIONNELLEMENT et sans nuances la Russie et sa sale guerre. Ils passent même leur temps à prétendre que cette guerre ne serait arrivée si l’homme de Moscou dit le pacifique occupait encore la Maison Blanche, Biden et les « socialissssssssssssssss Démocrates des va-en guerres responsables totalement!!!! Sans évidement aller jusqu’à dire qu’effectivement Trump aurait empêcher son gouvernement et ceux des alliés de l’OTAN d’aider l’Ukraine dans sa lutte contre l’envahisseur russe. L’aurait donner en pâture à son pote dénommé P Putride et ses amis oligarques russes………………..
C’est maintenant clair que la plupart de ceux qui intervenaient constamment sur ce forum pour nous chanter les louanges du sauveur sont des perroquets du Kremlin mis là pour déstabiliser l’occident le Canada, les USA et leurs alliés!!!!!!
Alexander 8h43
Bien d’accord avec vous.
Et encore, escroc relève de l’euphemisme.
Je crois que le mensonge a toujours existé et existera toujours. La différence aujourd’hui principalement chez les dirigeants autoritaires et encore plus chez les dictateurs, c’est qu’ils n’essaient plus de cacher leurs mensonges sachant qu’une grande partie de la population ne demande pas mieux que de les croire.
@ Louise
Ce qui est différent aujourd’hui avec les chambres d’écho, c’est que vérité ou mensonge ne sont plus que des opinions.
Et des opinions, ben tout le monde a droit à son opinion !
Comme si nous vivions tous dans une tour de Babel et n’avions qu’une minuscule fenêtre pour voir le monde.
J’aime votre commentaire, outre la portion concernant le Canada, bien que les deux noms que vous nommez se prennent fréquemment à errer librement, les autres actuellement en poste, sont aussi pires, sinon davantage… présentement la Santé Publique canadienne émet autant de faussetés que de vérités dans ses points publics. En mars, j’ai discuté, une dizaine d’e-mails, avec un attaché politique d’un ministre d’ici. À chacun de ses messages, je soulignais ses erreurs scientifiques et légales. et citant soit 3-4 études ou simplement les directement les articles de lois (pour chacune de ses errances) (ex: le risque réel d’être porteur de covid pour les vaccinés)… et à chaque fois que je lui demandais de citer pour appuyer ses dires, je peux dire qu’il excellait en patinage artistique. Il a eu au moins le courage d’échanger.
On voulait sauver nos frères ukrainiens de la nazification et des drogues. Même sans gros bon sens à ses débuts d’offensive, ca n’a plus aucun strict point de rattache dans la réalité après 2 mois. C’est simplement une volonté toute affichée de réécrire l’histoire de justifier la conquête de territoires par des propos antisémites.
Les propos directement antisémites de Lavrov […] sont la preuve que la Russie est le successeur de l’idéologie nazie », a appuyé pour sa part un conseiller de la présidence ukrainienne, Mykhaïlo Podoliak.
Pour le chef de l’administration présidentielle ukrainienne, Andriï Iermak, « l’antisémitisme de la Russie devient de plus en plus visible » et « est révélateur des théories du complot sur lesquelles les régimes dictatoriaux sont toujours construits ».
Cf La Presse.
Puisque la Russie maintient sa divagation, sa diarrhée verbale, elle ne met carrément en porte à faux, dans le camp des complotistes, en maître absolu.
Israël ménage le choux et la chèvre mais j’ai comme l’impression que c’est un peu la goutte qui fera déborder le vase parce qu’ils sont particulièrement chatouilleux sur ce point: c’est la raison même de la naissance de l’état.
Mon grand père était un diplomate en poste en Europe entre les deux guerres, il était juif non pratiquant. Certainement très à droite pour ne pas dire plus mais jamais antisémite, C’est une impossibilité, comme les femmes républicaines qui se prétendent non féministe et qui revendiquent le droit de porter des armes au ceinturon comme John Wayne et posent leurs candidatures.
Bravo Sergueï pour l’obtention de votre point Godwin. Pour un ministre des affaires étrangères en 2022 c’est un réel accomplissement
Quel idée saugrenue le fait que cette radio italienne a eu d’invité Lavrov ministre plein-de-marde de Russie ,à part de répéter sa cassette de
mensonges avec sa face de poisson mort, sans expression. Espérait-il le scoop du siècle de la part du sucube principal de Plumpoudding,
qui selon les rumeur serait sur ses derniers milles. Tant qu’à Lavrov ce qui s’applique à sa personne est la citation lue sur ce blogue « même
si tu met du rouge à lèvres à un cochon sa demeure un cochon » j’imagine très bien cette grosse limace se présentant à cette radio puant
à plein nez l’eau de cologne sentez moi je suis normal ,je me suis lavé.
Lavrov n’est plus un diplomate,il est que le porte voix du Putin et il devrait être persona non grata dans toutes les démocraties .
Les chantres de la liberté d’expression, open mind progressistes qui demandent à couper toute communication avec un état avec qui il ne sont même pas officiellement en guerre. hhhh Même en temps de guerre les états gardent des canaux de communication, retournez vous cacher sous votre lit effrayer que vous êtes par la propagande des médias de grand chemin
Pour moi, Moscou c’est la maison mère des fakes news. Une affaire qui date, bien avant l’ere numérique. Pour emprunter un jargon militaire, elle a des bastions toujours en oeuvre pour infiltrer, pour saper les institutions et viser les cons vulnérables. Lavrov, c’est le parfait représentant, le parfait petit soldat des leaders complotistes.
Et pour ceux qui sont sceptiques, le régime poutinien et autres ont fait de la victoire de 1945 contre le IIIe Reich le fondement de sa légitimité, voire de l’identité russe( qu’ils ont de fait combattu avec brio mais enough is enough). Ça sera désormais carrément impossible pour eux désormais de se présenter au monde autrement que comme une puissance antinazie, une puissance… bof. Ils sont pas puissants comme tel vu le mode d’impositions et de répressions. Dangereux si.
Les Russes sont passé maitre dans l’utilisation de la novlangue, langage convenu et rigide destiné à dénaturer la réalité. Elle a été inventée par George Orwell pour son roman d’anticipation 1984 (publié en 1949).
« …L’idée fondamentale du novlangue est de supprimer toutes les nuances d’une langue afin de ne conserver que des dichotomies qui renforcent l’influence de l’État, car le discours manichéen permet d’éliminer toute réflexion sur la complexité d’un problème : si tu n’es pas pour, tu es contre, il n’y a pas de milieu. Ce type de raisonnement binaire permet de favoriser les raisonnements à l’affect, et ainsi d’éliminer tout débat, toute discussion, et donc toute potentielle critique de l’État. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Novlangue
et aussi:
Un peu comme en occident ? Tu es pour ou contre le réchauffement climatique ( qui change de nom tout les 10 ans) , le covid ? l’Ukraine? le féminisme?les lobby lgbt? etc…. Aucune nuance n’est permise face au religion sans dieu que l’occident s’est inventé
Poutine est un ventriloque qui a beaucoup de marionnettes à sa disposition pour leur faire bouger les lèvres. Ce qui sort de ces bouches sans expression ce sont les paroles du dictateur, Lavrov est l’un de ceux-là.
Ce qui est désolant dans ce cas-ci c’est que la radio italienne donne la parole à Poutine par personne interposée pour continuer de répandre ses mensonges en dehors de la Russie.
@Louise
RE: « …marionnettes… »
———
Excellente analogie ! 👌
@ Toile,
« Le régime poutinien et autres ont fait de la victoire de 1945 contre le IIIe Reich le fondement de sa légitimité, voire de l’identité russe »
Ça ça même plus loin: pour avoir visité en 86 le musée consacré au siège de Leningrad ( qui n’avait pas encore changé de nom) avec des élèves et un collègue , prof d’histoire ET communiste qui ne s’en cachait pas…) il a été im-pos-si-ble de faire admettre à notre guide ( et ce n’était pas une question de langue, son français étant absolument parfait…) que 39-45 était la 2e guerre MONDIALE avec x- cobelligerants. Impossible de lui faire dire autre chose que » grande guerre patriotique » au point que les jeunes, complètement désorientés mais attentifs ont fini par lui demander si elle avait entendu parler du débarquement du 6 Juin 44….
A entendre sa réponse, il s’agissait d’une « petite manœuvre de diversion des Canado- Anglo- Ricains » , histoire d’occuper les Nazis à l’ouest pour que l’Armée Rouge puisse faire des pas de géant à l’ Est et ainsi gagner la grande guerre patriotique à eux tous seuls…. Depuis 86 , ils n’ont pas dû entendre autre chose…
A les croire, les Russes sont les défenseurs mondiaux contre l’extreme-droite.
A se demander si Poo-tin a bien réfléchi en autorisant une banque russe à financer la Le Pen et pourquoi il n’a pas démenti Zemmour qui ne souhaitait rien plus ardemment qu’un » Poutine français « .
Ce qui a valu a ce dernier un brillant 7%….
Ah la grande guerre patriotique, ce qu’elle a le dos large ! Elle promeut même l’actuelle invasion….. inscrite dans la constitution russe!
https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/04/29/le-mythe-russe-de-la-grande-guerre-patriotique-et-ses-manipulations_6124127_3232.html#xtor=AL-32280270-%5Bdefault%5D-%5Bios%5D
Ca m’est arrivé aussi d’entendre de tels discours soit au Vietnam et en Iran. Ces guides se mettent des cassettes et vous débitent le tout sans aucune gêne. Les guides, ils ont pas le choix de suivre la ligne. Une seule exception, une guide iranienne qui accompagnait un groupe allemand. Moi, je sirotais un thé lorsqu’elle m’a abordé. Quel est votre circuit? Je déboule dont Mashhad, une ville sainte quasiment plus fervente qu’Ohm. Mais qu’est ce que vous eu à aller là ? Puis elle s’auto répond: moi je ne crois pas en cela, la religion c’est du fanatisme ! Venant d’un guide, représentant officiel du gouvernement et un peu beaucoup nos chiens de garde, nos chaperons, sa réponse m’a laissé pantois et je me suis bien gardé de la dire à notre guide, histoire qu’elle n’aille pas grossir les rangs des détenues politiques de la triste prison d’Evin à Teheran. On y est pas sujet de droit dans ce pays. Zip, bye.
Merci de votre témoignage.
C’est vrai que l’argument de dire que Zelensky est juif donc qu’il n’y a pas de nazis en Ukraine est assez faible. Comme si l’un empêchait l’autre. Il y a surement des nazis en Ukraine comme il y en a partout ailleurs.
La question c’est plutôt de savoir si la présence de ces groupes nazis justifie l’invasion Russe. La réponse est non, bien évidemment.
Et si les Russes voulaient partir à la chasse aux nazis ils n’avaient qu’a utiliser les bons canaux. Faire preuve d’honnêteté et de transparence devant l’ONU. Monter des dossiers solides, avec des faits. Fournir les détails de leur plan etc.
_renaud
L’Onu ?? hhhhh La bonne blague, l’onu est sous emprise américaine et les ukro-nazi des outils de l’otan qui s’en sert avant de les jeters après utilisation.
Un commentaire qui en dit beaucoup sur le type de personne que vous êtes.
Trouvé à l’instant sur le forum du Figaro International :
» L’Arménien Kalantarian, qui a cru bon de transformer son nom en Lavrov pour faire carrière, vient de proférer une insanité. »
Quelqu’un savait ici qu’il n’était pas Russe?
Ceci explique peut-être sa servilité ???
Il serait né à Moscou d’un père arménien originaire de Tbilissi.
@Chanounou « Quelqu’un savait ici qu’il n’était pas Russe? »
Oui ce qui s’intéresse à l’Ukraine depuis 10 ans et n’ont pas attendu que les médias de grand chemin leur ordonne de s’indigner. Les même qui ne savaient rien de la situation géopolitique en Ukraine il y’a 2 mois à peine ( et ne savent encore rien) . Et en passant il est Russe , née à Moscou d’une mère Russe et un père Arménien . Il a vécu toute sa vie en Russie et est un fidèle patriote .
Guy Pelletier, 8h26
Vous écriviez
« et ça fonctionne bien en Russie de même qu’en occident via les perroquets de Kremlin partout ou existe la liberté d’expression…………. »
Étonnant paradoxe, celui de constater à quel point la liberté d’expression devient une arme efficace et populaire, alors que, chez eux, ces dictateurs la proscrivent.
Excellente remarque!
Lavrov est un salopard
Le mensonge, la désinformation,la manipulation font partie de son arsenal.
Ses justifications pour donner un sens à cette sale guerre sont insensées et défient toute forme de logique.
En plus, il a une sale tête de faux-jeton sorti tout droit de l’époque de l’ex-URSS et du KGB.
Il a autant de crédibilité que certains témoins, proches du TFG, qu’on a pu entendre lors des audiences de la Comission du Congrès sur les évènements du 6 janvier.
J’ai vérifié rapidement sur internet ce que l’on disait sur les ascendants d’Hitler.
Les éléments amenant à croire qu’Hitler aurait du sang juif sont basés sur des faits fictifs.
» En effet, les rumeurs les plus persistantes s’appuient sur l’impossibilité de définir avec certitude l’identité du grand-père paternel de Hitler, son père Alois étant né de père inconnu10. Ainsi, un dossier secret constitué par Kurt von Schuschnigg, chancelier fédéral d’Autriche dans les années 1930, indiquerait que la grand-mère paternelle de Hitler, Maria Anna Schicklgruber, aurait été servante chez les Rothschild, célèbre famille juive de Vienne, et que son fils Alois serait donc issu d’une relation adultère avec l’un de ses membres11. Cependant, ces informations rapportées par Hans-Jürgen Koehler12 sont considérées comme fictives par plusieurs historiens qui voient derrière ce nom un pseudonyme d’Heinrich Pfeiffer »
En Amérique on donne beaucoup, beaucoup de capacités aux russes dans les élections apparemment teintées sur les réseaux sociaux.
C’est une forte habitude aux USA de donner des noms aux événements et de trouver des coupables pour se déculpabiliser…
Les problèmes électoraux des USA sont à cause des USA… ce sont eux qui se trafiquent et qui se nuisent, pas les autres.
Lavrov joue son rôle de répéter toutes les invraisemblances qui servent de trame pour « justifier » cette « opération spéciale »…. les mots ont beaucoup d’importance quand des institutions, par la suite, jugent et distribuent les sentences…
Lavrov en gardant sa ligne demeure entre son gouvernement et la réalité…. ce type ne croit pas un seul mot qu’il répète…. Il me fait penser au représentants irakien qui rencontrait les journalistes et mentait en direct, tout sérieux et lui aussi racontait des conneries que même lui ne croyait pas…
L’Italie a invité Lavrov… ça a le mérite d’enlever le filtre des médias qui rapportent les propos du représentant russe… mais si l’émission a été complaisante sans le bousculer un peu, ce n’est plus de l’information, ça devient de la propagande…
on imagine que la tension doit être pas mal plus étouffante en Russie quand y’a des rencontres au sommet pour les stratégies… ça ne doit plus se taper dans le dos, tout fier d’être content….
ce qui ne changera pas est que leur incompétence semble généralisée… ils auront beau proposer ceci ou cela, ça restera de l’incompétence …
même si Boris est remplacé par Sergei à cause d’un accident de pêche…
poutine que plusieurs n’ont cessé de répété qu’il était très intelligent parce qu’il jouait aux échecs (!) est le plus con du lot…
plus la Russie prend son temps et plus elle laisse s’armer son opposant…
La Russie est entrée en Ukraine sans plan, sans stratégie, sans visées stratégiques… ça crée un fouillis terrible, une inutilité bête et absurde… un non-sens total..
Si la Russie voulait faire basculer l’Ukraine de son bord, fallait la cajoler, créer des liens d’affaires, d’échanges … les intégrer dans le développement de la Russie… Si la Russie ne voulait pas que l’Ukraine s’allie à l’OTAN, fallait faire en sorte que l’Ukraine voit l’avantage d’être sous la protection russe….
mais non, poutine, con comme un manche leur tape dedans….
cette guerre sera longue… à moins que la conscription obligatoire en Russie fasse comprendre que la guerre est mal barrée…
» La Russie est entrée en Ukraine sans plan, sans stratégie, sans visées stratégiques… ça crée un fouillis terrible, une inutilité bête et absurde… un non-sens total.. »
C’est un peu gros comme affirmation. Dans une guerre, il y a toujours des imprévus, c’est certain.
Les russes pensaient renverser rapidement le gouvernement ukrainien, ce qui n’est pas arrivé.
L’OTAN pensait mettre à genou l’économie russes avec les sanctions, et cela ne s’est pas réalisé.
Le gagnant de ce conflit sera celui qui s’adaptera plus rapidement au brouillard de la guerre. Pour le moment, les ukrainiens bénéficient de beaucoup d’armes provenant de l’OTAN, mais si ce conflit devait se prolonger, on peut se questionner si l’apport en arme sera à la hauteur.
On se dirige tranquillement en récession, et des choix déchirants devront être fait pour amortir les répercussions de celle-ci, et je ne suis pas certain que l’Ukraine sera en tête de liste des priorités.
oeufoulepoussin
évidemment…. évidemment que les russes avaient un « plan »… mais semble-t-il qu’ils s’attendaient à être accueillis en héros libérateurs et donc, que la stratégie était de rouler, peinards, vers Kiev, faire tomber Zelensky et y nommer un chum… pendant que la « grande » armée rasait les nazis au Donbass… une affaire de 2 semaines …juste avant le dégel….
évidemment que ce n’était pas si simpliste…. mais vu d’ici… je le schématise ainsi…
le déploiement des milliers de tanks faisait penser aux films de guerre historique quand les envahisseurs laissent voir toute leur force brute comme dans le Seigneur des Anneaux, ou Troie, ou …
une opération spéciale de films
Je te partage un vidéo d’un site québécois que je suis depuis quelques mois, spécialiser dans l’analyse de la géo-politique.
Ce vidéo a été fait il y a 3 mois, soit un mois avant le début de la guerre.
Très bien fait. Poutine en aura surpris plusieurs avec sa stratégie. À tort ou à raison ?
L’Ukraine rejette la Russie parce que c’est une médiocratie, pas seulement une dictature déguisée en démocratie. La preuve est que la Russie n’est pas capable de mener une guerre un peu correctement. L’Armée ukrainienne se fait entrainer depuis 8 ans par l’OTAN, on voit le résultat. La Russie a perdu des dizaines d’officiers supérieurs, des dizaines de milliers de soldats. Les soldats russes se tirent dessus même entre eux: Les soldats tik-tok tchéchènes qui se donnent le rôle de maintenir la discipline en arrière, et volent… les pillards. Choquant. Évidemment, tant qu’ils se bouffent entre eux, pas de problème. Le reste de la planète sourit. La Chine est même en train de larguer la Russie, en se disant qu’elle a décidément choisi un partenaire médiocre. La seul option que la Chine a est que de grands changements ait lieu en Russie.
Ne reste à la Russie que l’usure. À force de taper sur les civils ukrainiens, la Russie s’imagine qu’il y aura au moins un civil qui ira demander à l’État ukrainien d’arrêter tout et de se rendre. Non, à la place, au lieu de relire leur propre livre d’histoire, les Russes constatent que la population ukrainienne est enragée noire contre elle.
Conscription, bah oui, on est rendu là, la Russie peut envoyer ses enfants. Elle est rendus là. Ça va juste être encore plus lette.
Ciao
Pour un soldat au front il en faut 3 ou 4 pour la logistique et l’administration des territoires conquis.C’est à ca que servirait les conscrits , les militaires de profession eux seront au front. Pour le reste rien à dire vous êtes dans un délire en croyant que la guerre urbaine est comme dans les films de hollywood.la progression est longue à cause que les ukrainiens se cache parmi les civils qu’ils forcent à rester sur place pour les utiliser comme bouclier humain, sachant que les Russes veulent faire le moins de dommage possible parmi les leurs.
@minouduchemin,😉
« cette guerre sera longue… à moins que la conscription obligatoire en Russie fasse comprendre que la guerre est mal barrée… »
Ai lu je ne sais plus où hier où avant-hier ( j’essaie de retrouver le lien/ traduction) qu’il était plausible que Pooh-tin , le 9 Mai, décrète la mobilisation générale ET declare la guerre à l’Ukraine ( ben oui, jusqu’à maintenant, c’est une Op spéciale…)
En effet. Et cette conscription pourrait même se faire avant le 9 mai.
Moi j’ai lus qu’ils allaient déclarer leur victoire le 9 Mai…
Donc le 9 Mai ils vont déclaré la victoire de leur opération spéciale, meme si ils n’ont le controle d’aucun territoire.
Puis il vont lancé la guerre contre la capitale.
Donc, le pire est a venir… probablement que la capitale seras bombarder, je ne serait pas surpris d’une bombe atomique.
La troisième guerre mondiale vas se passé en Ukraine : (
Le voilà. Repris par d’autres journaux suisses ( coucou Christophe …) et autrichiens La traduction fonctionne
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/am-russischen-tag-des-sieges-putin-will-am-9-mai-nicht-den-sieg-feiern-sondern-das-inferno-ausloesen_id_91193516.html
Lavrov dit qu’ils n’essaient pas de terminer la guerre (!) le 9 mai.
« Le rythme de l’opération en Ukraine dépend, avant tout, de la nécessité de minimiser les risques éventuels pour la population civile et les militaires russes », a-t-il ajouté.
https://www.lapresse.ca/international/europe/2022-05-01/guerre-en-ukraine-jour-67/la-russie-ne-cherche-pas-a-terminer-la-guerre-le-9-mai-jour-de-la-victoire.php
Il a une face très… symphatique ce mec…
@gmonvoyage
Bien d’accord avec votre observation.
Vous m’avez devancé !
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Jadis un diplomate de haut niveau, Lavrov se comporte actuellement comme
crétin fanatisé et soumis aux caprices d’un président psychopathe en plein délire.
J’imagine que c’est la seule façon pour lui de ne pas se ramasser avec une balle en plein front.
Parce que dans son entourage immédiat, Poutine ne tolère pas de discention.
Comme plusieurs d’entre vous,le billet de ce matin me fait m’interroger sur le mensonge étatique, la propagande, les faits alternatifs ( faut le faire, pondre cette expression là, on est dans la novlangue par dessus la tête) et au final comment il se fait que le « bon peuple » gobe toutes ces sornettes.
Et j’ai trouvé des éléments de réponse intéressants dans cette enfilade du NYT qui fait une analyse de la technique de l’ineffable Tucker.
Je résume et généralise ( je sais « qui généralise, généralement ment ») : faire appel à la peur et à la division c’est nous contre eux. Pas exactement un appel au dialogue et à la compréhension des différences.
https://twitter.com/nytimes/status/1520469304176750593?s=20&t=hYWer0jhFa51OEThPI5nRg
Tous ces petits bonhommes qui n’ont pas compris et ne comprendront sans doute JAMAIS que le SEUL sang qui coule dans les veines des habitants de cette planète, c’est du sang HUMAIN !!!
Russe, Ukrainien ou Juif, quand on va se mettre à crever de chaleur, de contamination et de virus, on va voir toute l’importance de ça…
Un autre acte de sabotage en Russie, cette fois-ci il s’agit d’une usine de munitions. Une énorme perte pour la Russie …
https://twitter.com/igorsushko/status/1521150196540923904
Ce qui a sauvé les Zétats durant le règne calamiteux de Trompe, c’est que des personnes plus sensé que l’empereur nu faisaient en sorte que certains événements malheureux ne surviennent. Ici, on a la dé-monstre-ation que de tels garde-FOU n’existent pas
Oups ! … n’existent pas en Russie. La barbarie a trouvé un visage en ce XXIe siècle❗️☹️
En Russie, on devrait commencer à entendre parler de purges des citoyens russes d’origine Ukrainienne.
Me semble que c’est dans la logique malade du et des fous qui dirigent la Russie…
Surtout si les attentats se multiplient.
L’Armée rouge : une armée de violeurs 😡
https://www.journaldemontreal.com/2022/05/04/le-viol-comme-arme-de-guerre