« Si quelqu’un a l’intention d’intervenir dans les événements en cours et de créer des menaces stratégiques contre la Russie, cela sera inacceptable pour nous. Ils devraient savoir que les frappes que nous mènerons en représailles seront fulgurantes. Nous avons tous les outils pour cela, des choses, dont personne d’autre ne peut se vanter de disposer actuellement. Et nous ne nous vanterons pas, nous les utiliserons si nécessaire. Et je veux que tout le monde le sache. »
— Vladimir Poutine, président de la Russie, brandissant de nouveau la menace nucléaire lors d’une allocution prononcée ce jeudi devant des parlementaires russes. Il a accusé l’Occident de vouloir dépecer la Russie et de pousser l’Ukraine dans un conflit avec son pays.
P.S. : Quelques heures avant l’allocution de Poutine, Tom Nichols, spécialiste des affaires internationales et professeur au U.S. Navy War College, avait publié une série de tweets détaillant ses craintes quant à une escalade militaire de la Russie qui transformerait le conflit actuel en Troisième Guerre mondiale :
This could happen because of how badly the Russian military and Putin have screwed everything up. But if the only alternative is "surrender Ukraine and then all of Europe," then the world will have to fight it. It will be Russia's choice. There is no policy that will stop it. /2
— Tom Nichols (@RadioFreeTom) April 27, 2022
P.P.S. : Joe Biden prendra la parole sur l’Ukraine ce jeudi matin à la Maison-Blanche. Son allocution intervient au moment où s’accélèrent les livraisons d’armes lourdes à l’Ukraine.
(Photo AP)
Poutine commence à sentir la soupe chaude. Son armée en a plein les bras avec les défenseurs ukrainiens. Si, en plus, l’Occident fournit des armes à l’Ukraine pour résister à l’envahisseur, là ça va mal. Et Poutine est blessé dans son orgueil d’où sa réaction.
Et la menace nucléaire? Dans ce cas, tout le monde est perdant. Mais ça on le sait depuis la guerre froide.
La guerre des boutons
8août 2017 : « North Korea best not make any more threats to the United States. They will be met with fire and fury like the world has never seen. He has been very threatening — beyond a normal statement — and as I said, they will be met with fire, fury and, frankly, power the likes of which the world has never seen before, » – Trump
3 janvier 2018 : « North Korean Leader Kim Jong Un just stated that the “Nuclear Button is on his desk at all times.” Will someone from his depleted and food starved regime please inform him that I too have a Nuclear Button, but it is a much bigger & more powerful one than his, and my Button works! » – le même Trump
Avril 2022 : « Nous avons tous les outils pour cela, des choses, dont personne d’autre ne peut se vanter de disposer actuellement. Et nous ne nous vanterons pas, nous les utiliserons si nécessaire. Et je veux que tout le monde le sache. » – Putin
Que dira Trmp? We’ll see.
La guerre des boutons (film 1962 tiré du livre de Louis Pergaud publié en 1912) a vraiment eu lieu et les leaders des deux clans sanctionnés par leurs parents : année scolaire suivante en pension.
ProMap, 7h33
Belle comparaison, c’est à se demander qui influence qui.
Il y a un mois, tipout à fait un meeting dans un stade, était ce une habitude où une nouveauté pour lui?
Et maintenant ces paroles,
« Nous avons tous les outils pour cela, des choses, dont personne d’autre ne peut se vanter de disposer actuellement. Et nous ne nous vanterons pas, nous les utiliserons si nécessaire. »
C’est en plein le profil de notre perdant de ce bord ci de la grande flaque.
@ ProMap : 👌😂😳🫢🎃🥴☠️
Finalement, le « survivalistes » constructeurs de bunkers avait peut-être raison…
*** les survivalistes
La planète est prise en otage par un fou furieux. Qui pourra l’arrêter?
Un fou encore plus furieux ??
Si je me souviens, Trump a déclaré que rien de cela ne se serait passé s’il était resté en poste comme président.
Misère…
Oui, j’ai lu cela aux aurores ( ou aux horreurs, c’est selon) ce matin. Du pareil au même dans l’usage de la menace et dans sa réflection de la responsabilité – vous autres, pas moi). Je vous dis que l’histoire se réécrit en Russie, ils sont à éditer des nouveaux livres, les leurs ont le feu… comme le maître du Kremlin.
Le 9 mai arrive à grands pas et lui ses lignes bougent pas trop. Avec l’arrivée prochaine d’armes plus lourdes fournies par les USA et les pays européens, ses lignes risquent encore moins de bouger. Par contre, la répression et les morts eux, vont « skyrocker ».
Avant même l’arrivée du secrétaire général de l’ONU, le Moskovski Komsomolets , titrait : « Antonio Guterres a lui-même gâché sa visite : la demande d’une “pause humanitaire” vise à priver la Russie de ses droits ». Inutile ici de disserter sur les droits allégés.
Quand on sait que toute publication doit obtenir l’aval du Kremlin et que les textes sont télécommandés, pas trop compliqué de lire la politique étrangère russe pour le cerveau moyen. Le média peut se permettre d’écrire ce que la « diplomatie » russe doit taire. A la limite, Guterres aurait pu s’épargner un déplacement. C’est pour dire !
C’est tu assez clair que Vlad ne bougera pas d’un millimètre ? Il est dans son droit divin.
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/04/27/la-russie-assume-la-surenchere-face-a-kiev-et-l-occident_6123892_3210.html#xtor=AL-32280270-%5Bdefault%5D-%5Bios%5D
Lui est dans son droit divin, nous (le reste de la planète) on est dans la divine merde…
Je sais que vous savez mais juste pour être très clair: je fais une transcription de sa pensée quand j’ecris qu’il est dans son droit divin. Le messianisme.
Toile – D’autant plus que peu importe ce qui arrivera en Ukraine d’ici le 9 mai, il déclarera la Russie victorieuse lors de cette fête militaire, son opération militaire spéciale ayant atteint tous ses objectifs (!). Qui le contredira en Russie? Par la loi, toute contradiction est trahison.
Vrai. Une criss de belle parade. Manquerait plus que la répétition d’un crash aéronautique au dessus du Kremlin lors d’une parade….
J’ai oublié de dire que le 9 mai on fêtera publiquement quelques héros militaires de la 1ère opération spéciale et qu’il annoncera d’autres objectifs et une 2e opération militaire spéciale.
Toile – » la répétition d’un crash aéronautique ». De ce que je vois de la « grande » compétence de l’armée russe, un tel crash est du domaine du possible.
Question stupide : Fera-t-il transporter sa table sur la Place rouge le 9 mai? Ou regardera-t-il la parade à la TiVi dans son bunker, comme l,autre? Les mystères d’un messie paranoïaque sont impénétrables. Qu’il est grand le mystère de la Poutine.
D’abord, qu’on empêche Poutine de voler un seul lopin de terre en Ukraine. Personne n’a le contrôle sur le reste. La menace nucléaire n’est pas une invention de Poutine, ca fait près de 80 ans qu’on en parle, elle était au centre de la guerre froide. Si la menace nucléaire permet à tous les pays qui possède la substance d’annexer ses voisins, ce n’est pas acceptable non plus. Le Monde n’a pas à vivre sous la menace constante d’un fou. Ce fou mourra un jour, il partira mais qui est celui ou celle qui le remplacera? Là encore il y a danger. Il faut donc se tenir debout tout de suite. Pousser Poutine au suicide (politique) me semble la meilleure solution. Que l’on marche sur Moscou est une option parmi tant d’autres. Ce ne sont pas nous qui ont souhaité des tueries de masse, des viols, des tortures etc. C’est Poutine, même pas les Russes. Ses crimes contre l’Humanité sont sur nos écrans, agissons pour sauver l’Ukraine car demain, qui agira pour sauver le Canada? Nos voisins ne sont pas les plus fiables non plus. On peut envisager le retour de Trump en 2024, imaginez seulement le duo qu’il ferait avec Poutine! Là, c’est le Canada qui rirait moins fort.
Surtout qu’on a envoyé en Ukraine 8 chars….
Poutine s’est substitué au changement climatique et se sera pas le changement climatique finalement qui va venir a bout de la planète!
La logique Poutinienne est que comme personne ne fait rien contre le changement climatique, personne ne fera rien contre moi!!!
Odessa
Il y a quelques semaines en lisant les cartes, je me disais que si j’étais russe je couperais totalement l’Ukraine des mers (Azov et Noire). Quand il y a eu un début de repli russe à Kyiv avec déplacements de troupes vers le sud mais aussi vers la Transnitrie, je me suis dit: manoeuvre pour obtenir Odessa par voie terrestre, la voie navale étant disponible. Puis rien. Faut dire que l’armée russe en plein les bras juste avec le Donbas. Odessa paraissait pour le moment épargnée. Et puis quelques bombardements et des inquiétudes chez les moldaves, un point chaud, un point de vulnérabilité. C’est du pur délire mon affaire, mais cela ne me rassure pas du tout.
Correction: la Roumanie connecte directement avec l’Ukraine. Les armes pourront passer par le Delta du Danube, la voie ferrée est endommagée par les russes. Le delta c’est une guérilla assurée.
Depuis la guerre froide, c’est la doctrine MAD ( mutual assured destruction ) qui prévaut en temps de guerre nucléaire. Appuyer sur un bouton rouge devient un suicide ( tout au moins politique) quasi assuré pour peu importe le dirigeant qui y a recours. C’est un pensez-y-bien.
Si Pootin utilise l’arme nucléaire en Ukraine, il met en danger la planète et nous menace-nous tous. Il déclare la guerre à nous tous.
Ce scénario, je crois, est déjà envisagé par les USA. Je m’attends à une réplique sans merci car je pense que les USA et l’UE ne vont pas rester les bras croisés ? Hiroshima, vous connaissez ?
Il y aura une destruction totale (ou partielle) de la planète. Les plus perdants ce sont les milliardaires qui vont mourir sans pouvoir profiter de leurs milliards. Les autres pôv n’ont rien à sauver, ils mourront tous tout nu (soit dans l’état dans lequel ils étaient venus au monde).
Je suis rendue aux ¾ de ma vie et j’ai toujours vécu ma vie comme si c’était mon dernier jour. Je suis prête. Pootin ! Envoie ta bombe.
PS : les anti-missiles nucléaires US, ils fonctionnent comment ? Font-ils péter LA BALLOUN sur le continent européen ou dans la mer ? Les masques anti-covid ne pourront pas nous protéger ? Aucun espoir ! Adieu ! Attendez un peu, je dois retourner la terre de mon potager. Mais avant, je dois commencer ma journée de travail
titejasette – Pour ma part, je dois trafficoter un chauffage dans ma serre pour les fins de nuits frigorifiantes. Mes semis commencent à étouffer dans mon sous-sol et ils ont besoin d’un 5 degré centigrade minimal pour se maintenir en « shape » avant la plantation. On a un printemps de cul, s’cusez. Serait-ce une conséquence de la guerre froide? Entéka, si elle se réchauffe à la manière poutinienne, ça règlerait mon problème de plantation..
@ProMap
Pootin doit choisir entre
– Gagner la guerre en Ukraine, prendre possession d’un champs de ruine et d’un peuple qui sera toujours en état de révolte contre lui (et sauver son égo)
– Faire de Moscou un champs de ruine qui se ressemble à Hiroshima. Dire bye bye à son palais de l’au-delà et à ses milliards.
Je ne le crois pas être en mesure de prendre une décision éclairée. C’est ça qui me fait peur. Il faut savoir vaincre sa peur car dans la vie on ne peut pas tout contrôler surtout les choses hors de notre contrôle.
@ProMap
J’ai vu un reportage l’autre jour sur les impacts de l’arme nucléaire au Japon. Je ne me souviens plus dans quelle ville. Ils ont recommencé à consommer les persimmons après 10 ou 20 ans. C’est long mais c’est ça qui est ça !
@ProMap – A propos de vos semis
Avant je déployais des efforts surhumains pour faire grandir mes semis à l’intérieur. J’étais toujours déçue du résultat mais je me débroullais pas quand même mal (manque d’espace, de chaleur, d’éclairage solaire, etc…)
Maintenant quand la chaleur du mois de juin venue, je sème dictement à terre (ou dans les pots) … Le résultat des pousses est aussi bon, même avec 2 mois de retard. La nature fait des merveilles.
Bien sur. je ne suis pas une professionnelle de la petite culture et je me contente de peu.
titejasette – « Je ne le crois pas être en mesure de prendre une décision éclairée. » Absolument. Il n’est éclairé que par la lampe de frigo dans sa tête. Je ne suis pas rassuré quant à ses décisions à venir et ça me fait peur aussi. J’essaie de me convaincre qu’il ait certains réflexse (le cervelet si ce n’est pas le cerveau) de non destruction totale.
Ce qui m’effraie est qu’il ira peut-être à petite dose du genre arme chimique ici suivie de petites bombes nucléaires tactiques là. Après, si aucune réaction de l’Occident, ben ça pourrait s’empirer.
@ProMap, La très grande majorité des modèles concernant le réchauffement climatiques proposent un refroidissement pour le Québec au printemps! Et un réchauffement en automne. En particulier « au début » du réchauffement. Ce que j’en comprend (je peux me tromper) c’est que l’Arctique se réchauffe plus vite, et quand il dégèle au printemps il dégèle plus et plus vite… et l’air froid, et bien, il doit bien aller quelque part. La Baie d’Hudson, et le fait que la Terre tourne dans un sens et pas dans l’autre, fait que les vents froids arctiques s’engouffrent davantage et plus longtemps en direction du Québec au printemps (et que le courant froid qui longe TN et l’est du Québec, est très bien alimenter en eau froide!).
On s’en va vers la troisième et dernière guerre mondiale. Les autres dictateurs avant lui n’ayant pas réussi à faire péter la planète ce minable va essayer d’y parvenir. Ça passe où ça casse. Profitons des bons moments de la vie. Le pire étant à venir.
En quoi est^ce une menace nucléaire??
» Nous avons tous les outils pour cela, des choses, dont personne d’autre ne peut se vanter de disposer actuellement. »
il ne parle pas de nucléaire…
la Russie n’est pas la seule à posséder le nucléaire…
« des choses » que personne d’autre ne dispose…. »
vite de même, il parle sans doute de son missile intercontinental testé en Sibérie la semaine passée..
et alors?
La Russie frappera une fois avec un de ce genre de missiles et la réplique sur la Russie sera massive et passablement plus destructrice que les « quelques » missiles russes intercontinentaux…
une autre « menace » qui excite plus poutine que ça n’énerve les occidentaux…..
Poutine a des armes, mais les autres aussi.
Est-il prêt à détruire la moitié de la planète, dont son propre pays, pour une bande de terre sur le bord de la mer Noire?
Si oui, c’est un cinglé.
Si non, il bluffe un peu trop fort.
Dans les deux cas, la vie va le rattraper.
L’enjeu, ce sont les dommages collatéraux à éviter à tout prix.
La seule sortie de la guerre qui est envisageable pour la Russie si elle veut avoir encore un « futur » c’est une renversement du régime par des éléments « proches » de Poutin. Des chefs militaires possiblement
Cher Putin de président,
« Le premier degré de la folie est de se croire sage, et le second est de le proclamer. »
(Proverbe Italien)
Quand poohtine seras accoté au murs avec plus aucune autre solution (c’est un peu la qu’il est maintenant) il voudras utilisé l’atomique.
Imaginé, il a coupé son peuple totalement du reste du monde pour 2 mois. Il ne peut pas les reconnecté sans une victoire quelconque.
Sans notre appuis poohtine aurait déjà assasiné Zelenski et pris le controle du pays, il y aurait eu moins de mort… mais se serait t’il arreter la?
Je ne crois pas.du tout!
D’une manière ou d’une autre le peuple se serait battu contre la dictature de poohtine pour plusieurs année et au final il y aurait eu le meme nombre de morts. Des assasinations beaucoup plus silencieuse qu’avec des bombes.
LA grande question, est-ce que quelqu’un (un russe) vas arreter poohtine avant qu’il donnent l’ordre de lancer une bombe atomique?
Est-ce que poohtine vas se « suicidé » dans les prochains jours comme c’est arriver a plusieurs oligarch récemment (il y a 3 ou 4 cas récent de famille d’oligarch assisiné au COUTEAU et l’oligarch « suicidé » par pendaison.
Au couteau sacrament! tu ne tue pas ta propre famille au couteau! Un cas isolé d’un détraqué peut-etre… mais pas 3 oligarch d’affilé dans un mois!
Et quelle serait la 1 ere ( et forcement unique) cible de Vlad?
Putin commence à paniquer. Il réalise que son « opératipon militaire » en Ukraine tourne à la catastrophe.
Il a beau lancer tout ce qu’il a contre ce pays, celui-ci refuse de plier les genoux.
La peur d’une guerre atomique: Voilà tout ce qui reste au « bully » pour intimider la planète.
La Russie a des missiles certes mais les autres pays également.
Ne croyez pas un seul instant que les USA ne mettront pas leur arsenal en état d’alerte (Defcon 4 ou 3 pour commencer) juste au cas où…
À Defcon 1, c’est la guerre nucléaire (ce que personne ne souhaite).
Courez vers les abris (si vous en trouvez) et espérez pour le mieux !!
Le despote est poussé dans ses derniers retranchements. La résistance de l’Ukraine risque de s’intensifier avec l’arrivée des armes en provenance de l’Occident.
Putin va jouer le tout pour le tout. Comme on dit, ça passe ou ça casse.
C’est là qu’il va devenir encore plus dangereux, timbré et imprévisible.
Le monde n’a jamais paru aussi instable !!
Et dans la melée, s’ajoutera Un !
Quel commentaire de bully, d’impérialiste… j’attaque mais si l’autre se défend c’est inacceptable. S’il demande de l’aide pour se défendre, c’est encore plus qu’inacceptable.
En occident, quand nous attaquons et que le plus faible répond, on les qualifie de terroristes, mais on se garde une gêne pour menacer ceux extérieurs qui voudraient les aider (je pense qu’on en ferait pas mieux, mais on se garde cette gêne). Poutine, lui, y va haut et clair.
Le monde est malade, quand on fait l’impensable, l’ignoble, on le défend toujours par une idée acceptable à la base (qui perd toute acceptabilité aux résultats des actions posées)… Poutine en est un symptôme évident.
Bin coudon…
Les humains, au lieu de se farcir une lente agonie sur une planète qui brûle de chaleur, contaminés à toutes sorte de poisons chimiques, et rongés de virus et de maladies résistant aux antibiotiques, les humains donc, vont peut-être rapidement finir dans un flash de lumière radioactive…
C’est comme pour les cancers incurables… tu peux choisir la lente agonie ou la mort rapide.
Au bout du compte, le résultat est le même…
Poutine va toujours utiliser cette menace pour tenter de faire avancer ces désirs de conquérir les plus faibles car il sait que l’occident craint le déclenchement d’une 3e guerre mondiale et possiblement nucléaire. Alors, soit qu’on le laisse faire ce qu’il veut ou on s’y oppose avec des actions.
Mais qui peut dire si ce tyran ira jusqu’à peser sur le bouton rouge ? Il n’a aucune empathie pour les êtres humains qui s’oppose à lui. Je suis sûre qu’il est prêt à sacrifier une partie de son peuple pour arriver à ses fins. Sauf, qu’au nombre d’ogives nucléaires disponibles de part et d’autres, ça serait kamikaze de sa part. Mais un fou, ça reste un fou!
Il joue sur cette image de fou qu’on lui prête pour faire croire à ses menaces ridicules. Ce n’est pas un fou irrationnel mais un sociopathe mégalomane. Il est certes aveuglé par sa folie des grandeurs afin de reconstituer la « grande » Russie mais pas au point de se suicider ; d’ailleurs, par nature, les sociopathes ne se suicident jamais.
Et l’arme nucléaire, même tactique, serait un suicide pour lui car il perdrait tous ses appuis, y compris la Chine et là, la Russie tiendrait 5 mois à 7 mois avant de s’effondrer.
C’est comme pour le gaz, il menace de le couper si on ne paie pas en rouble et en fait il ne le coupe que pour 2 « petits » pays (qui représentent moins de 1% des exportations de gaz de la Russie)…là encore, le sociopathe est un menteur pathologique, il bluffe constamment.
Comme déjà dit, quoi qu’il arrive, le p putride dira qu’il a gagné et comme toute opinion russe s’éloignant du discours officielle est illégale…
L’armée russe mettra 10 ans à se remettre de cette campagne catastrophique pour elle, espérons que les démocraties environnantes en profiteront pour se préparer à toute autre agression potentielle d’elle ou de toute autre autocratie.
Pour moi, si d’ici une semaine, deux au maximum, la Russie n’a pas conquis le Donbass, c’est terminé pour elle car les armes occidentales vont commencer à arriver sur le terrain et le rapport de force va alors s’inverser en faveur des ukrainiens.
Ensuite, les gains territoriaux s’inverseront également, le seul avantage qui restera aux russes sera leur marine, ce qui lui permettra de garder probablement la Crimée et Marioupol avant l’inévitable négociation.