Réunis ce lundi pour discuter d’un cinquième train de sanctions contre la Russie, les ministres des Affaires étrangères et de La Défense de l’Union soupèsent notamment la possibilité d’imposer un embargo sur le pétrole russe, une mesure opposée jusqu’à maintenant par l’Allemagne, qui dépend fortement des hydrocarbures russes, et dont les conséquences frapperaient « tout le monde », selon le porte-parole du Kremlin Dmitri Petkov.
« Un tel embargo aurait une influence très sérieuse sur le marché mondial du pétrole, une influence néfaste sur le marché énergétique en Europe. Mais les Américains n’y perdront rien, c’est évident, ils se sentiront bien mieux que les Européens », a-t-il déclaré lundi avant d’ajouter que l’approvisionnement en gaz serait coupé si l’Union européenne imposait un embargo sur le pétrole.
Cette discussion se déroule à l’amorce d’une semaine au cours de laquelle Joe Biden doit se rendre à Bruxelles pour participer à des réunions de l’OTAN et de l’UE et en Pologne, vendredi, pour discuter de la crise ukrainienne avec le président Andrzej Duda.
Les dirigeants de ce pays ont rejeté l’ultimatum russe lui intimant à « déposer les armes » à 5 h ce matin à Marioupol, ville portuaire du sud assiégée et bombardée sans relâche. « Il n’est pas question de parler de reddition ou de déposer les armes. Nous en avons déjà informé la partie russe », a déclaré la vice-première ministre Iryna Verechtchouk au journal Ukraïnska Pravda. « C’est une manipulation délibérée et une véritable prise d’otage. »
Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a par ailleurs accusé les forces russes d’avoir bombardé une école d’art de Marioupol servant de refuge à environ 400 personnes. « Il n’y avait pas de positions militaires », a-t-il dit en précisant que la plupart des personnes réfugiées étaient des femmes, des enfants ou des personnes âgées. « Ils sont sous les débris. Nous ne savons pas combien sont en vie pour le moment. »
Un missile russe a également détruit un centre commercial situé aux abords de Kyiv, tuant au moins six personnes. La photo qui coiffe ce billet montre ce qui reste de la cible après l’impact du missile.
(Photo Reuters)
Faut tout essayer avant que ça ne devienne une guerre qui frapperait aussi toute le monde. Et après va falloir prendre des dispositions pour que les russes nettoient leur sou pour redevenir un peu plus fréquentable.
Ceux qui se moquent de l’embrigadement médiatique à Moscou et conçoivent en fonction de leur bas de laine et du confort feraient mieux d’arroser devant leur porte, le feu est pris. On a tous des maisons en rangée. On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre. Faites vos choix.
L’approvisionnement en pétrole et en gaz en Europe, ça n’est qu’un aspect des conséquences de la crise.
Il y a aussi l’impact sur l’agro-alimentaire dans le monde.
« Ukraine War Threatens to Cause a Global Food Crisis »
Jack Nicas
The New YorkTimes
March 20, 2022, 12:48
https://www.nytimes.com/2022/03/20/world/americas/ukraine-war-global-food-crisis.html
Extrait :
« A crucial portion of the world’s wheat, corn and barley is trapped in Russia and Ukraine because of the war, while an even larger portion of the world’s fertilizers is stuck in Russia and Belarus. The result is that global food and fertilizer prices are soaring. Since the invasion last month, wheat prices have increased by 21 percent, barley by 33 percent and some fertilizers by 40 percent.
The upheaval is compounded by major challenges that were already increasing prices and squeezing supplies, including the pandemic, shipping constraints, high energy costs and recent droughts, floods and fires.
Now economists, aid organizations and government officials are warning of the repercussions: an increase in world hunger. »
Bien tout va couter plus cher. Clair et net. Ecrit dans le ciel. Pétrole, gaz, nourriture ( crainte de famine vu les greniers de blé de l’Ukraine) et autres. Personne ne va y échapper, certains en pâtiront plus que d’autres. On remarque que tous ces coups économiques et surtout humains ne viennent que de un seul homme.
C’est plus compliqué que ça. L’Union européenne a la capacité de produire pour remplacer une bonne partie de la production de l’Ukraine, mais elle se bute à sa propre politique agricole «de la ferme à la fourchette» qui favorise le bio au détriment de la production.
https://seppi.over-blog.com/2022/03/les-va-t-en-famine.html
Non c’est plus simple que ça. Quand je dis, tous, personne ne va y échapper, je parle des pays d’Afrique, d’Amérique du sud, de l’Asie qui n’ont rien à faire avec le conflit. S’ajoutent l’Europe et l’Amérique du Nord.
Comme tout est basé sur l’offre ( rareté réelle et rareté anticipée – le maudit papier de toilette) et la demande: bien tout le monde y passe. Les chinois mangent pas mal de riz ( même si importation de blé) mais ils bouffent aussi des matières premières en quantité ultra massive – idem pour le Japon). Donc tous au tiroir caisse. Pour les africains, le bio…bof.
C’est quand même incroyable ce qu’un minable employé du KGB sans emploi en 1991 à réussi à faire c’est incroyable j’invite les gouvernements à prendre des notes pour cette état de fait et de plus il a réussi à faire élire son poulin(le gros cave)au USA grace a sa propagante…oui il y a des leçons à tirer de ce drame.
Est ce que cet embargo sur le pétrole russe par l’UE, qui serait un dur coup sur les finances et la guerre russe, n’obligerait pas la Chine à prendre une position disons plus participative à ce conflit?
Et il y a l’après guerre, peut on espérer une reprise sans souci de la distribution du pétrole russe à l’UE?
En gros, la Russie 40-45% de son revenu d’etat provient de la vente des hydrocarbures. Certains disent donc qu’en maintenant le commerce sur ce volet, on contribue au financement de sa guerre.
Ils est à souhaiter que les sanctions soient là pour très longtemps que l’Europe arrive à se passer du pétrole et du gaz russe le plus rapidement possible même si pour cela il lui faudra probablement embrasser le cul du diable et faire affaire avec d’autres tyrans.
Autre chose qu’on entends de plus en plus mais impossible de vérifier si c’est vrai les Russes inviteraient la population de Marioupol à sortir de là, à prendre de confortables autobus qu’elle leur fournirait pour aller s’abriter en Russie. Ces gens seront-ils libres ou seront des otages pour négocier la reddition des patriotes ukrainiens luttant avec acharnement contre l’agresseur. Si Poutine les prends en otage pour exercer de la pression et chantage sur les dirigeants ukrainiens ça risque de confondre « légèrement » les pro russes occidentaux qui le croient bien intentionné les coupables disent-ils l’OTAN et les USA!!!!!!!!!!.
@Guy Pelletier
Il y a un article du journal Le Monde dans le billet dont voici un extrait.
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Selon M. Mizintsev, la Russie et l’Ukraine ont convenu d’un itinéraire permettant aux habitants de Marioupol de se rendre sur le territoire contrôlé par Kiev, le 21 mars. « A partir de 10 heures, heure de Moscou (…), la Russie ouvre des corridors humanitaires depuis Marioupol vers l’est et, en accord avec la partie ukrainienne, vers l’ouest », a détaillé M. Mizintsev.
Le ministère de défense russe a déclaré que des « bus confortables » attendaient aux points de contrôle pour transporter les réfugiés vers plusieurs destinations, et que tous ceux qui arriveraient en Russie recevraient trois repas chauds par jour et une assistance médicale vingt-quatre heures sur vingt-quatre.
Près de 60 000 « résidents secourus de Marioupol » se trouvent déjà en Russie et « parlent maintenant ouvertement de toutes les atrocités et de tous les crimes de masse commis » par les autorités de Marioupol, a-t-il assuré.
Le ministère russe de la défense s’était adressé plus tôt dans la soirée aux autorités de Marioupol par le biais de l’application de messagerie Telegram : « Vous êtes [face à un] choix historique – soit vous êtes avec votre peuple, soit vous êtes avec les criminels. »
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Comme propagande qui dit mieux….
Sur Radio-Canada, il y a exactement le même extrait sauf que le gouvernement ukrainien affirme ceci:
«Cette information a toutefois été démentie par les autorités ukrainiennes. Selon la vice-première ministre Iryna Verechtchouk, un accord a été conclu pour la création de huit couloirs humanitaires, mais la ville de Marioupol n’est pas concernée.
« Les occupants continuent de se comporter comme des terroristes », a répliqué Mme Verechtchouk sur Telegram. « Ils disent qu’ils sont d’accord [pour instaurer un] corridor humanitaire et, le matin, ils bombardent le lieu d’évacuation. »
Les efforts destinés à acheminer une aide humanitaire aux quelque 300 000 habitants toujours coincés dans la ville restent eux aussi infructueux, a-t-elle ajouté.»
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1870468/ukraine-guerrre-crimes-russie-bombardements-capitulation
Bref, vous prenez les extraits qui appuis votre biais.
La Russie dit une chose et fait le contraire depuis bien longtemps…
On n’a pas empoisonné Navalny, Skripal!
On n’a pas assassiné Nemtsov et Litvinenko.
On ne bombarde pas de civils en Ukraine, Syrie, Georgie et Tchétchénie.
On n’a pas abattu l’avion néerlandais MH17.
On ne dope pas nos athlètes pour gagner de futiles médailles.
On n’a pas tenté d’influencer les élections américaines, françaises, britanniques et allemande.
Ceux qui ont accès à la presse libre savent qu’ils mentent, mais pour les russes prisonniers des médias gouvernementaux russes, ils y croient.
Misère 🤦♀️Quelle propagande infecte!
@chrstianb
Si c’est la version ukrainienne qui est la bonne, c’est dommage. C’est étonnant que Marioupol ne soit pas concernée alors que les besoins y sont les plus criants.
C’est bien votre droit de croire tout ce qui vient de Poutine et du Kremlin mais être ukrainien un « nationaliste » ukrainien fier d’être Ukrainien péjorativement traité de nazi par la propagande russe et non pas russophone d’Ukraine adorateur de la sainte mère patrie la Russie des tsars je ne suis pas certain que je prendrait cette invitation de Moscou celui qui détruit mon pays à la légère!!!!!Quelque chose me dirait que cette invitation sent la merde le traquenard……………………
@spritzer
Je ne dis pas que c’est la version ukrainienne qui est la bonne. Je dis que vous faites du cherrypicking. Vous prenez ce que confirme votre biais dans un article sans montrer qu’il y a un démenti du camps adverse dans le même article.
C’est de la propagande que vous faites.
Et je trouve ça détestable.
@chrstianb
Allez lire l’article du journal Le Monde en lien dans le billet et vous verrez que cette phrase, ou cet argument: « Selon la vice-première ministre Iryna Verechtchouk, un accord a été conclu pour la création de huit couloirs humanitaires, mais la ville de Marioupol n’est pas concernée. », ne s’y trouve pas. Leur argument dans l’article est que les Russes bombardent le lieu d’évacuation, chose qu’on a déjà entendu à plusieurs reprises et qui est hautement improbable. Pour une telle affirmation il faut des preuves, des témoignages, les Russes n’ont absolument aucun intérêt à agir de la sorte, et à plusieurs reprises si on en croit les Ukrainiens.
Le cynisme et l’arrogance.
Ultimatum et assurance d’un passage sécuritaire vers ….la Russie…
Ça me fait penser à ce qui s’est passé en 1755 en Acadie…le Grand Dérangement. Soumission ou déportation.
Autre époque, même arrogance!
Cette guerre nous touche dans nos émotions depuis le premier jour. Il semble qu’elle va aussi nous toucher dans notre quotidien beaucoup plus que nous aurions peu jamais le penser. Et on se sens tellement impuissant.
Le gouvernement ukrainien n’est pas raisonnable à Marioupol de ne pas accepter l’ultimatum de la Russie de déposer les armes. Ou bien ils ne veulent pas déposer les armes, ou bien ils ne peuvent pas pour diverses raisons, mais ça reste une décision très discutable. Au moins que les civiles soient évacués.
Bravo on reconnaît ton courage ou bien de savoir de qu’elle côté tu penche en te lisant…celà a le mérite d’être clair mon vieux…
Le courage ? Vous pouvez toujours y aller combattre à Marioupol pour montrer votre courage, mon vieux.
Ca fait plus d’une semaine que les ukrainiens demandent de pouvoir sortir de la ville. Mais les russes leurs ont donné des couloirs de sortie qui les dirigeaient vers la Russie. Ou bien ils leur tiraient dessus. Lisez-vous les nouvelles ? Si oui, lesquelles ? 😉
La décision appartient plus aux combattants de Marioupol qu’au gouvernement.
Le manque d’assurance qu’ils seront extrait de la ville en toute sécurité est surement le gros point d’achoppement comme le souligne gl000001.
La raison c’est qu’il est très compliqué d’investir une ville a moitié détruite.
Cela causerait beaucoup de pertes russes (mais Poutine s’en fout, l’avantage d’une dictature) et beaucoup d’attrition sur les véhicules russes.
En tout cas le courage celà ne semble pas te sortir par les oreilles mais la désinformation Oui..
« If you are in one of these corporations, if you’re a woke CEO, you want to get involved in our legislative business….if you do that, I’m fighting back against you. And I’m going to make sure that people understand your business practices, and anything I don’t like about what you’re doing. » Une citation de Poutine ? Non une citation de DeSantis.
@probert
Vladimir DeSantis ? (😉)
Je croyais qu’ils n’aimaient pas que la politique s’immisce dans les affaires ? Deux poids, deux mesures ? Une habitude chez eux ?
Une affaire chinoise faut croire.
La division politique issu du tribalisme atteindra aussi les habitudes de consommation. On pourra voir rapidement si une personne st pro-Trump si elle boit du café Keurig ou porte des NIKE! La marque de produit comme identité politique, jusqu’à quels extrèmes iront-ils?
Poutine a des supporteurs en Russie et ce sont tout ceux qui s’abreuve à sa désinformation faute de mieux et qui n’ont pas les moyens de s’informer autrement en Russie la desinformation est reine et c’est pourquoi les prisons dans le pays sont les endroits avec le plus haut taux scolarisation car quand tu est scolarisé tu n’est pas dans la gang à Poutine c’est celà que le gros cave rêve de faire au USA.
Je ne comprends pas pourquoi on envisage encore d’autres sanctions économiques qui n’ont donné jusqu’à maintenant aucun résultat, sauf de rendre Putin plus enragé et déterminé à détruire le territoire ukrainien.
De plus, la Chine et ses alliés ont décidé d’aider les russes financièrement pour montrer leur solidarité au peuple russe.
Il n’y a donc plus que trois solutions possibles pour mettre fin au massacre.
1) L’Ukraine abdique
2) l’OTAN intervient militairement dans le conflit.
3) on envoie nos pensées et prières (et quelques armes), comme on est habitué de faire aux États-Unis suite à une tuerie.
J’aimerais revenir au point #2 qui nous amènerait vers une 3ième guerre mondiale.
La Chine et ses alliés ne resteront pas indifférents, et rejoindront le camp des russes, afin de contrebalancer l’avantage de l’OTAN.
Ce n’est pas aider le peuple Russe soyons clair c’est aider Poutine point à la ligne…
Putin n’est pas éternel.
Cette alliance avec les russes se veut durable, et ceux-ci seront redevables à la Chine pour plusieurs décennies.
» jusqu’à maintenant »
Vous vous souvenez d’un vieux film de guerre ou un commando va détruire un barrage pour empêcher une colonne de chars allemands de traverser un pont pour donner l’avantage à une bataille quelconque ?
Le commando place sa dynamite et boum !! Rien ne se passe. Rien ne se passe. Les gens du commando sont inquiets. Ils se retournent tous vers le spécialiste en explosif qui dit « Laissez un peu de temps pour que le travail se continue » Après 2-3 minutes, les fissures apparaissent et finalement le barrage cède.
Donc soyons patients avec les mesures. C’est peut-être Poutine qui va craquer et céder fàce à son peuple et son gouvernement.
Le pont de la rivière Kwai.
Force 10 from Navarone.
https://en.wikipedia.org/wiki/Force_10_from_Navarone_(film)
Un autre bon film film. J’avais oublié qu’Harrison Ford était du casting.
Je ne souscrit pas à votre analyse pessimiste.
Il serait faux de dire que les sanctions n’ont rien donné. Les sanctions limite fortement le champ d’action des dirigeants russe, même si pour nous cela transparaît peu dans les nouvelles qu’on peut lire. Il y a tout les produits que la Russie importait massivement, étant incapable de les produire chez elle : machinerie industrielle, électronique, la haute technologie. Le transport de biens dans le pays est grandement diminué, soit par le retrait des compagnies étrangère, soit par la fin de l’entretien des véhicules (avions surtout), soit par la fermeture des ports et des aéroports. La baisse du rouble rend encore plus difficile l’approvisionnement à l’étranger pour compenser le manque de produits.
La Chine n’aide pas vraiment les russes, elle en profite pour acheter à rabais l’énergie russe. J’ai vu quelque part pour le quart du prix habituel. Je doute fortement que Xi veulent aller en Ukraine, il ne veut surtout pas ruiner l’économie du pays en aidant Putin, ce qui ne lui apporterait rien en bour de ligne, sauf plus de problèmes.
Quand je regarde un pays se faire détruire à petit feu, il m’est difficile d’être optimiste.
Quant aux sanctions, disons qu’ils n’ont pas donné les effets espérés. Putin a augmenté la pression sur le peuple ukrainien en augmentant le rythme des bombardements, et en rasant de la carte la ville de Marioupol.
Hier, les russes ont fait une frappe limitée sur une usine chimique, déclenchant une fuite d’ammoniac. Évidemment, ils ont accusé les ukrainiens nationalistes d’en avoir la responsabilité.
https://www.bfmtv.com/international/guerre-en-ukraine-fuite-d-ammoniac-dans-une-usine-les-riverains-pries-de-se-mettre-a-l-abri_AD-202203210020.html
Je crois, malheureusement, que la négociation n’est plus une option, et que l’OTAN n’aura d’autres choix que de s’impliquer militairement pour mettre un terme à cette guerre. Car Putin continuera à escalader le conflit. Un accident nucléaire ou chimique est si vite arrivée, et il en mettra la responsabilité sur les groupes extrémistes.
Pour ce qui est de la vente de pétrole par la Russie, c’est l’Inde qui a négocié 25,00$ le baril, mais je suis certain que la Chine a un bon prix. 🙂
Enfin, la Chine ne s’impliquera pas directement en Ukraine, mais fournira du matériel de hautes technologie à la Russie. Les américains enverront un ultimatum à la Chine de cesser l’envoi de matériel, et puis……
Il était plutôt question du pessimisme relatif à la fin du conflit. Le fait que Putin se résoudre à des frappes de pilonnage démontre que ses options sont limités. Si Putin réussi à garder une partie de l’Ukraine, ce qui est peu probable selon moi, il ne restera que des ruines. PEut-être doute-t-il lui-même qu’il puisse conserver ces territoires?
C’est vrai, je crois que c’est l’Inde qui profite des rabais pétroliers. Seront-ils aussi conciliant lorsque Putin ne pourra plus leur fournir de rabais?
Si la Chine envoi son matériel, le monde entier pourra voir leur efficacité et surtout leurs défauts et limites. Chose que la Russie fait à mesure qu’elle utilise des technologie de plus en plus nouvelles pour se sortir de ce bourbier. La Russie dévoile déjà sa main, la Chine fera-t-elle pareil? C’est plus difficile bluffer lorsque l’autre connait votre jeu et vos capacités.
Pour revenir à l’Inde, j’avais déposé le lien suivant qui expliquait entre autre ceci:
» Beaucoup de nos raffineries ne sont d’ailleurs pas adaptées pour le pétrole russe. C’est donc aussi un geste envers Moscou, parce que l’Inde est dépendante de la Russie pour s’approvisionner en armement »
Cela me dégoute, car tout est relié à l’industrie de la vente d’armes. Si on prends les 10 plus grands exportateurs d’arme, on retrouve la liste suivante:
1) USA
2) Russie
3) France
4) Allemagne
5) Chine
6) Royaume-Uni
7) Espagne
8) Israel
9) Corée du Sud
10) Italie
https://www.capital.fr/economie-politique/les-10-pays-plus-gros-exportateurs-darmes-dans-le-monde-186899
Je constate qu’il y a 8 pays sur les 10 qui sont du côté des pays prônant la démocratie. J’aimerais bien qu’on m’explique pourquoi et qui bénéficie de ses armes, pour alimenter quels conflits.
Je reviens sur l’Ukraine et Putin. Je pense que tout ce que veut maintenant Putin, c’est de recréer un conflit semblable à la Syrie, avec des factions qui viendront de pays étrangers, et qui se battront entre eux
pendant des années. Un pays qui sera vidé de sa population.
Ce qui m’amène au plus gros problème que l’Europe aura à gérer, soit l’afflux des réfugiés ukrainiens. Plus d’un million par semaine.
C’est du jamais vu.
Ils sont près de 300 000 civils de coincer à Marioupol…
ça prend combien de jours évacuer 300 000 civils sur des routes éventrées, bloquées … à 50 civils par autobus et 50 autobus par jour, ils en ont pour 120 jours !!!!
et les blessés, les gens pris sous les décombres?… Évidemment, les Russes en prenant Marioupol y feront un nettoyage des « preuves » de crimes humanitaires…
les attaques sur Marioupol ne sont pas des « combats » entre 2 armées… c’est un pilonnage aveugle de la zone pour « ramollir » la résistance et rendre la situation intolérable pour les Ukrainiens…
impossible que les Ukrainiens abandonnent.. ils sont trop profondément dans la guerre pour, abdiquer…. ramasser des civils mutilés, assassinés chaque jour doit avoir un effet psychologique inimaginable…
les gens sur le terrain sont dans un psyché qu’on ne peut comprendre assis dans nos salons, un café chaud à portée de main… ils résistent pour plus que la ville, plus que le territoire… ils résistent pour leur survie…. c’est le réflexe ultime du vivant… protéger son écosystème,
on imagine que la résistance à Marioupol est nécessaire, voire vitale, pour préparer un autre front plus loin, ailleurs… pour déplacer des civils ukrainiens des villes plus à l’intérieur du territoire plus loin des zones potentielles de la suite des choses….
ce n’est certainement pas « que » Marioupol qui est en jeu ici….
on le sait tous que le but des russes est d’avoir un passage terrestre le long de la côte entre la Crimée et les autres territoires revendiqués….
on imagine tout autant que des maisons piégées, des routes minées et des véhicules bourrés d’explosifs seront aussi, disséminés aux alentours du secteur pour « recevoir » les forces terrestres russes après les bombes lancées des bateaux….
la guerre sale n’est même pas encore commencée….
La Chine doit entrer dans le décor et négocier avec la Russie…
il faut une trêve et des négociations Ukraine-Russie avec des observateurs USA et Chinois…
L’Occident joue le maximum de ses cartes… à la Chine de faire ses preuves maintenant….
Il faut continuer les sanctions et les intensifier.
Ti pout menace de couper le gaz si l’Europe impose l’embargo, ainsi soit-il !
Fini le financement de ta sale guerre, kin touai ! Mes excuses à kintouai !
Pour la pénurie anticipée de blé et autres aliments, il faudrait mettre de la pression pour fermer ou suspendre dans l’immédiat les usines d’éthanol US et Brésilienne.
Même si l’embargo fait encore plus augmenter le prix de l’énergie, il est vraiment scandaleux d’utiliser les terres et les engrais pour produire de l’éthanol depuis le début.
Ensuite, laissons faire les lois du marché, mais aidons les pays qui seront dans le besoin.
Il est temps de mettre nos priorités à la bonne place.
Une étude récente à prouvé que l’éthanol ne réduisait pas la pollution et qu’elle faisait monter le pris des denrées.
La pression doit présentement être très forte sur l’Europe notamment l’Allemagne concernant un embargo sur le pétrole russe.
Il est assez évident que l’économie des pays d’Europe sera possiblement dûrement touché par une telle mesure, beaucoup plus en tout cas que celle des USA qui dépend moins du pétrole russe que le Vieux-Continent.
Le président Biden aura fort à faire pour convaincre ces pays de « sauter dans le train ».
Pendant ce temps, la situation empire en Ukraine.
La Russie est complètement déchaînée et elle multiplie les crimes de guerre.
L’Ukraine continue à se battre avec l’énergie du désespoir, et refuse, avec raison, l’offre de capitulation de la Russie.
La destuction se poursuit sans relâche et le compteur des morts ne cesse d’augmenter.
L’heure des choix difficilles approche pour l’OTAN.
On ne pourra plus repousser encore très longtemps ce qui devient hélas, de plus en plus inévitable.
Un conflit d’envergure mondial.
Aussi bien dire, NOTRE PIRE CAUCHEMAR !!