Le blogue de Richard Hétu

L'Amérique dans tous ses états

« Nous devons faire avancer une solution diplomatique de la situation au lieu d’aggraver la situation », a déclaré ce lundi Zhao Lijian, porte-parole du ministère des Affaires étrangères chinois, niant ainsi l’information attribuée aux renseignements américains selon laquelle la Russie a demandé l’aide militaire de l’Empire du Milieu. Ce sujet fera partie des discussions entre le conseiller de la Maison-Blanche pour la sécurité nationale Jake Sullivan et du chef de la diplomatie chinoise Yang Jiechi à Rome plus tard dans la journée. « Nous veillerons à ce que ni la Chine, ni personne d’autre, ne puisse compenser la Russie pour ses pertes », a déclaré Sullivan.

Cette rencontre intervient au moment où la Chine se considère déjà comme étant la grande gagnante de l’invasion russe en Ukraine, rapporte le New York Times. Selon le journal, les dirigeants chinois estiment que leur pays profitera de l’affrontement opposant indirectement deux puissances qu’elle juge en déclin, soit les États-Unis et la Russie, affrontement qui lui permettra de se poser en pilier de stabilité au coeur d’un monde de plus en plus turbulent. Zheng Yongnian, professeur à l’Université chinoise de Hong Kong à Shenzhen et conseiller de hauts fonctionnaires, a défendu cette opinion dans un article largement diffusé en Chine.

« Cela signifie que tant que nous ne commettons pas de bévues stratégiques terminales, la modernisation de la Chine ne sera pas interrompue et, au contraire, la Chine aura une capacité et une volonté encore plus grandes de jouer un rôle plus important dans la construction d’un nouvel ordre international », a-t-il écrit après le début de l’invasion russe.

Cette opinion tranche avec celle d’un autre universitaire chinois influent, Hu Wei, dont le texte sur la même question a été traduit en anglais. L’auteur donne deux semaines à la Chine pour larguer Poutine si elle ne veut pas être souillée pour longtemps par l’ « erreur irréversible » du président russe en Ukraine. Une telle décision permettrait à la Chine de mettre ni plus ni moins un terme à la guerre en Ukraine, de rehausser son image dans le monde et d’améliorer ses relations avec les États-Unis et l’Occident.

Mon petit doigt me dit que Hu Wei a déjà perdu cette bataille.

(Photo Reuters)



70 réflexions sur “Qui gagnera guerre en Ukraine ? La Chine… selon la Chine

  1. PierreLesage dit :

    L’intérêt du capitalisme (ou du communisme, c’est selon) vient de cette question fondamentale, et lors de situation de crise : Comment pouvons-nous tirer profit (le mot est juste ici) de cette situation de crise?

    A lire N. Klein « La statégie du choc»

  2. MarcB dit :

    La Chine en sortira grande gagnante, c’est vrai. Peu importe l’issue du conflit, il serait surprenant que l’Occident et la Russie retrouvent leur coopération d’antan. La Russie n’aura d’autre choix que de se retourner désespérément vers la Chine pour une aide financière et technologique. La Chine se trouvera donc un vassal docile ayant des ressources naturelles à écouler.

    Les USA aussi devraient en sortir gagnant. Le besoin d’alliance avec un partenaire solide, ainsi que les nouveaux besoins militaires des pays de l’Otan devraient bénéficier les industries militaires américains.

    1. Niouininon dit :

      Vrai pour les US. Après chaque guerre mondiale, l’économie a fait un bond important car n’ayant pas à reconstruire, le pays a fourni l’Europe démolie en biens et services de toutes sortes, pas seulement des armes.

  3. probert dit :

    Il est certain que la Chine est en mesure d’avoir une grande influence sur la suite de la guerre en Ukraine. Elle doit regarder où se trouve son plus grand intérêt économique pour assurer la poursuite de sa croissance.

    1. simonolivier dit :

      Les Chinois vont larguer la Russie le jour où il risque de perdre le marché Européen. La Russie c’est $145milliard pour la Chine. L’Europe c’est $800milliars et les USA $560milliards. La décision va être facile à prendre.

    2. le_furote dit :

      Mais c’est un pays qui patine sur les bottines côté diplomatie internationale. Elle a une chance unique d’avoir le beau rôle et faire de l’ombre aux USA. Mais comptez sur elle pour tout foirer. La Chine a beaucoup trop peur de découvrir que son gouvernement est pourri de l’intérieur, qu’il est un tas de marde, avec une belle peinture rouge et doré dessus. Donc, elle va rentrer dans sa carapace et ne va pas faire grand chose d’utile.

      Elle va par contre envoyer un vieux stock de bombes, copiées sur les modèles russes. « Tiens mon chum, c’est tout ce que je peux faire pour toi. Tu me paieras plus tard. En passant, lorsque tu seras forcer de reconstruire ce que tu as pété en Ukraine, je suis là pour les contrats. »

  4. Caisse dit :

    La chine, voit son avenir ailleurs qu’avec la Russie, les sanctions contre la Russie sont là
    Pour longtemps, la Chine le sait.Poutine est seul, fort dans son pays, aucune crédibilité ailleurs dans le monde.

  5. ça reste à voir….

    les changements climatiques sont toujours au-dessus de nos têtes et la réduction des gaz à effet de serre pourrait signifier moins d’avions et de bateaux transportant des bébelles d’un côté de la planète à l’autre….
    Donc, un certains « recentrage » du « cheap labour….

    On pourrait voir les Amériques se tourner vers l’Amérique du sud pour obtenir des réponses à plusieurs défis… la production en usines à des prix bas, du transport restreint, des emplois qui assureraient de la stabilité politique au sud de la frontière USA, freinant, en partie, les migrants…. tout en rapatriant plusieurs usines et chaines de montage aux USA,pour sécuriser les approvisionnements….

    L’Europe, pourrait profiter du redressement de l’Ukraine pour y implanter des usines plutôt qu’en Chine et en Russie, diminuant les couts de transports et les gaz à effet de serre….

    La Chine pourrait se retrouver avec la Russie à exploiter…. subissant une contraction de sa production….

    mais bon…. faudra d’abord arrêter cette fichue guerre pour ensuite discuter des changements climatiques….

  6. Niouininon dit :

    Il faut regarder la chose avec la lorgnette de l’argent. La Chine a beaucoup à son passif, avec l’histoire des droits de l’homme, l’environnement, Hong Kong et Taïwan. Donc ajouter la Russie à cette liste ne fera qu’enfoncer au plus bas ses relations avec l’occident.

    Déjà qu’être qualifié de paria et responsable de la Covid lui a fait perdre des plumes… . Subir des sanctions économiques comme on le fait pour la Russie s’avère une très mauvaise idée.

    Conclusion: la provenance des $$$ sur du long terme apportera les réponses

  7. Le Champ dit :

    @MarcB 13:14

    Une analyse froide , courte mais pourtant assez juste . ca expliquerais pourquoi ces deux pays ne veulent pas ingerer de facon directe.

  8. marcandreki dit :

    Il ne faut pas oublier la route de la soie que veut rebâtir la Chine. Cette route passe par la Russie et l’Ukraine. Alors oui, la Chine a de grands intérêts à ce ça se termine bien pour elle.

    1. Chanounou dit :

      @Marcandreki,
      Pas vu l’Ukraine sur les 2 cartes de la nouvelle route de la soie consultées hier y compris realisations ( gazoducs, ports, centeales) et projets des mêmes….
      Kazakhstan et Russie oui.
      Et d’ailleurs les camions kazakhs commencent a pointer leur roues sur lAutoroute A2 ( Rotterdam – Berlin- Moscou) qui passe a 3km de mon jardin….

      1. Toile dit :

        L’Ukraine est un des 3 pôles stratégiques de la route de la soie: Kazakhstan, Iran, Ukraine

      2. marcandreki dit :

        @ Chanounou Je croyais pourtant. Quant aux camions Kazachs, j’en ai froid dans le dos pour vous.

    2. Chanounou dit :

      La nouvelle route de la soie

      https://images.app.goo.gl/166p1KJ6rCuqeszr7

  9. Le silence de la chine est très pesant dans cette histoire. Au point ou putine croit que la chine vas envoyé des soldats ou équipement en Ukraine.

    Ici putine est dans le très naif, la chine vas les laisser crever pour apres les ramasser a la petite cuillère et les mettre dans sa poche.
    La seule issue future pour la russie est de devenir un vassal de la chine… qui vas se faire un plaisir d’envoyé la population en « ré-éducation ».

    L’ouest, nous, on a déjà recommencer a se consolider et cela continué bien après la fin tragique de putine.

    Éventuellement, les pays vont réduire les dépendances.
    Avec le cout des transport, le transport internationnal vas diminué.

    J’espère grandement (mais très peux confiance en nos politicien et la population en générale) que l’on vas réduire nos achat « cinois » et que au final la chine perdras de plus en plus son poids économique a l’international.

    Je ne vois aucune différence entre Putine (ukraine, tchechenie, syrie, etc) et la chine (le peuple que je ne réussia pas a écrire le nom sans cherche sur internet, le tibétain, hong kong, taiwan).

    Évantuellement le US devront répondre de leurs actes aussi.
    Tu ne peux pas jouer au défenseur de la démocratie après l’afghanistan et l’irak.

  10. Apocalypse dit :

    @Niouininon – 13:28

    ‘Subir des sanctions économiques comme on le fait pour la Russie s’avère une très mauvaise idée.’

    La Russie est un nain économique, c’est donc relativement de l’attaquer avec des sanctions tous azimuts, mais la Chine, c’est gigantesque et essayer de faire la même choses, l’Occident se tirerait une balle, non pas dans le pied, mais dans la tête. 😱

    J’écoutais Loïc Tassé (TVA) il y a quelques minutes; il disait que la Chine a aidé la Corée du Nord et l’Iran, elle sait donc comment passer sous le radar avec son aide. On a beau ne pas aimer le régime Chinois, ce ne sont pas des imbéciles.

    De plus, M. Tassé disait que la Chine avec un armement dernier cri et qu’elle pourrait bien déjà venir en aide à la Russie qui possède un armement pas mal plus désuet.

    Il y n’y aura pas d’aide directe de la Chine, mais elle peut bien le faire par la porte arrière si elle le veut et personne ne fera rien contre ce pays.

    1. Benton Fraser dit :

      L’armement chinois ne passera pas inaperçu sur un champs de bataille en Ukraine….
      C’est peu plausible que la Chine passe des armes sous la table à la Russie.

  11. chicpourtout dit :

    @M. Hétu
    Je suis loin d’être experte en politique internationale mais mon inquiétude est aussi à plus long terme.
    La question de Taiwan pour la Chine….Si elle accepte de donner de l’aide à la Russie, va t-elle leur demander un retour d’ascenseur pour conquérir Taiwan éventuellement?
    La question se pose…
    A suivre…

    1. Benton Fraser dit :

      La Chine est patiente, elle est prête a attendre encore 2-3 décennies pour que Taïwan tombe comme un fruit mûre…

  12. L.B. dit :

    Pas d’accord: la Chine perd beaucoup. Le monde s’est lié contre la Russie et lorsque les Chinois envahiront Taïwan, ça risque de se reproduire. En plus, s’allier avec un despote, c’est stressant. En plus, les « prêts «  qu’ils ont faits en Afrique ont ouvert les yeux à d’autres.

    1. MarcB dit :

      Oui, mais maintenant la Chine sait l’ampleur des sanctions auxquelles elle s’expose si elle décide de s’attaquer à Taiwan. L’information obtenue par la Chine possède une certaine valeur.

      Et reprendre Taiwan pourrait être beaucoup plus compliqué que l’aventure de Poutine en Ukraine: 100km de mer sépare la Chine de Taiwan, les forces armées Taiwanaise sont beaucoup mieux équipées et professionelles, et Taiwan a plus d’alliés stratégique (USA, Japon, Australie) que l’Ukraine.

  13. Haïku dit :

    « Le hasard est un allié, il faut juste le comprendre. »
    (G. Faucer)

  14. Apocalypse dit :

    @chicpourtout – 13:48

    ‘La question se pose…’

    Mauvais temps pour votre phrase! 😉

    Vous auriez dû écrire:

    La question s’est posée…

  15. gl000001 dit :

    « qui lui permettra de se poser en pilier de stabilité au coeur d’un monde de plus en plus turbulent »
    La dernière fois qu’un imbécile s’est présenté comme une alternative à l’establishment, comme une façon de faire grandir son pays, ils ont eu 4 ans de misère qui les a affaibli économiquement et diplomatiquement. La Chine aussi confond stabilité avec désévolution et recul de la liberté !!
    Je m’attends comme plusieurs autres ici, à ce que les USA sortent tranquillement du partenariat manufacturier avec la Chine. A cause de leur potentielle instabilité justement.

  16. Alexander dit :

    La Chine est merveilleusement positionnée pour tirer parti de l’issue de cette guerre car elle tient Poutine par les parties. Poutine s’est peinturé dans le coin en jouant à l’agresseur inutilement et a besoin d’un allié puissant pour survivre économique aux sanctions. Si la Chine lui dit de se calmer, il va écouter.

    On parle d’une influence diplomatique extraordinaire que même Biden n’a pas face au despote russe.

    Biden a quand même réussir à unir le front occidental comme jamais depuis plusieurs années, ce qui n’est pas rien.

    Et il faut éviter à tout prix l’escalade avec des bombes tellement puissantes qu’elles pourraient tuer des masses d’innocents des deux côtés.

    La seule issue intelligente est diplomatique. La violence, déjà excessive, n’amènera que la violence.

    Et dites vous que les chinois sont très stratégiques et savent compter. Le règlement se fera à leur avantage, et pas nécessaire au désavantage des américains.

    L’Ukraine est déjà en ruines et les russes vont suivre avec des sanctions assez violentes pour coucher leur pays à terre. Eux sont déjà les perdants de cette guerre inutile.

  17. POLITICON dit :

    Dire que la Chine sortira gagnante du conflit en Ukraine est questionnable. Si 2 grandes puissances – USA et Russie – sont en déclin, ce n’est pas pour aider les exportation de la Chine et son produit intérieur brut. N’est-ce pas ce que la Chine craint, que son économie soit éclaboussée par le conflit en Ukraine? Je suis porté à croire que si la Chine à la construction de la Route de la soie (2), c’est bien parce que son économie est renfloué par la Russie et les States. Les É.-U. étant le premier client (290 milliards) de la Chine avant l’Union européenne (277 milliards).

    Je suis beaucoup plus d’accord avec Hu Wei. Une Chine souillée, dictature capitaliste dont les intérêts sur le marché mondial sont importants pour son développement intérieur et outre-mer, n’a rien à gagner si l’Occident émet un embargo sur ses produits. Jusqu’à aujourd’hui, l’Occident est pro démocrate, pro droits de la personne et des libertés individuelles. Ce qui se présente à l’horizon par contre, c’est 2 méga blocs mondiaux aux positions diamétralement opposées. Avec d’un côté l’Occident et sa reconnaissance des droits humains et de l’autre les dictatures et sa répression. Rarement nous avons vu des citoyens occidentaux quitter le pays pour se réfugier en Russie, en Corée du Nord ou en Chine. Le contraire est vrai par contre.

    1. Benton Fraser dit :

      La Chine veut battre l’occident à son propre jeux, économique, et non pas en guerroyant comme Poutine, un homme d’un autre âge.

      Xi Jinping part du principe qu’en battant économiquement l’occident, les droits de l’homme et la démocratie vont s’écrouler d’eux-mêmes, voyant que la Chine est l’avenir et l’occident, le déclin (et la Russie, le moyen-âge!)…ce qui n’est pas si sûre!

  18. Boileau dit :

    La Chine et la Russie sont fait pour s’entendre.
    Les dirigeants Chinois sont hypocrites et menteurs, les dirigeants Russes sont menteurs et hypocrites. Ils Ils Xi la même poutine !

    1. Haïku dit :

      Boileau
      J’aime bien la « tournure » de phrase ! 👍

  19. treblig dit :

    Une leçon de géopolitique: qu’est-ce qu’il manque aux chinois ? des ressources naturelles brutes ( pétrole, métaux, blé…) pour sa population de 1.4 milliards.

    Qu’est-ce qu’il manque aux Russes pour améliorer leur niveau de vie ? Des investisseurs pour construire les industries pour exploiter leur abondantes ressources naturelles.

    Et le point de rencontre de ces besoins ? La Sibérie. Sous-développée et même pas développée «  pantoute ». Alors, il y aura un terrain d’entente entre ces 2 pays dans le futur.

  20. Benton Fraser dit :

    Contrairement à la Russie de Poutine, la Chine est dans le bon siècle!

  21. Benton Fraser dit :

    Je vais me répéter, par Xi Jinping bat facilement Poutine aux échecs… un comble pour un russe!

  22. Gilles Morissette dit :

    Il n’y a AUCUN doute dans mon esprit.

    La Chine détient la clé qui permettra possiblement de mettre fin, de façon diplomatique, à ce conflit sanglant.

    Toutefois, la Russie sortira affaibli politiquemnent et économiquemnent de ce conflit.

    Son influence et son prestige seront proches du ZÉRO.

    La Chine va-t-elle larguer Putin afin de sauver la face?

    On l’ignore mais en géopolitique internationale, tout est possible.

    Ne pas oublier non plus les USA.

    Le président Biden a réussi le tour de force d’unifier l’Europe derrière une stratégie commune et a su créer des alliances qui pourraient s’avérer profitable à long terme.

    Il a permis à l’OTAN de retrouver un second souffle après les années de misère vécus sous les coups de jarnac assénés par LA CHOSE

    Cependant, l’après-guerre risque d’être TRÈS pénible pour Putin et la Russie.

    L’effet des sanctions risquent de de faire sentir pendant encore longtemps.

    1. Madalton dit :

      HS, Selon cet ancien agent du KGB, Putin n’était qu’un bureaucrate de niveau intermédiaire et n’a pas impressionné son patron. Il ne serait pas craintif de son entourage et des oligarques mais il craindrait plus ses espions et de ceux à la sécurité nationale.

      https://www.rawstory.com/vladimir-putin-loser-past/

  23. claude400 dit :

    La Chine aurait intérêt à écouter Hu Wei car ce qui se passe actuellement est une énorme leçon pour l’occident. Une leçon que l’occident n’aurait pas dû avoir besoin de recevoir, mais là, elle la reçoit. L’admission de la Chine à l’OMC sans démocratisation de sa part fut une énorme erreur de l’administration Clinton, entérinée par l’administration Bush.

    Il est aujourd’hui clair que l’occident doit avoir une stratégie commerciale de retrait progressif de la Chine car ce pays fournit beaucoup plus à l’occident que du gaz et du pétrole et une stratégie de sanctions économiques contre la Chine serait inapplicable dans l’état actuel des choses. Avoir sous-traité tant de fonctions critiques à un état totalitaire était d’une courte vue incroyable et d’une cupidité crasse. L’occident doit rapatrier ce qu’il a sous-traité aux Chinois et/ou trouver des alternatives plus sûres. Dans un monde idéal, une Russie post-Poutine rentrerait dans le camp occidental sans réserves, un peu comme l’Allemagne de l’Ouest après la deuxième guerre mondiale et se concentrerait sur son développement économique. Le problème c’est que la corruption est une manière de faire qui est profondément imbriquée dans les mœurs de ce pays, un héritage de 70 ans de communisme totalitaire et Poutine a repris le flambeau. Ce pays est passé à l’économie de marché, mais pas à la démocratie réelle.

  24. Haïku dit :

    En décalage…
    Citation ironique de Xi Jinping:

    « Amis de la presse, la Chine a besoin d’en savoir plus sur le monde, et le monde a aussi besoin d’en savoir plus sur la Chine. J’espère que vous continuerez à faire plus d’efforts et de contributions pour approfondir la compréhension mutuelle entre la Chine et les pays du monde. »
    (Xi Jinping)

    1. gl000001 dit :

      Lorsqu’il mentionne « la Chine », il parle des dirigeants ou du peuple ? Je n’ai pas de doute que les dirigeants sont bien informés mais pas le peuple. Et si les dirigeants laissent le peuple s’informer, le peuple va demander du changement, de la liberté et d’arrêter la désévolution.
      Pour Xi, je doute que les bottines suivent les babines !!

      1. Haïku dit :

        Excellente réflexion ! 👌

  25. spritzer dit :

    Il faudrait croire que la déclaration commune des deux pays le 4 février dernier quand ils annonçaient une coopération sans précédent entre eux après des années de rapprochement et d’intégration économique ne valait rien, et que les deux n’attendaient que le moment de se poignarder dans le dos. Je gage que Benton Fraser va me dire que c’est comme le pacte Molotov – Ribbentrop…

    Les Chinois savent bien que s’ils abandonnent la Russie ils ne deviendront pas les meilleurs amis des États-Unis pour autant. Leur tour va venir ensuite par des efforts de déstabilisation et des provocations de Taiwan poussé par les US. La Chine et la Russie ne se lâcheront pas avec les États-Unis qui sont déterminés à maintenir leur prééminence à tout prix.

    1. MarcB dit :

      « efforts de déstabilisation et des provocations de Taiwan »

      yeah right…. Je suis certain que la Chine continentale (population: 1.4G) tremble de peur devant Taiwan (population: 23M) . Allez-vous maintenant nous reprendre le refrain que Taiwan est infestée de milices d’extrême-droite et que la Chine est dans son droit de se défendre contre Taiwan?

      Ensuite, ce sera quoi? Les iles St-Pierre et Miquelon sont noyautées par Zemnour, donc ça donnerait le droit au Canada de les envahir? Ou que le Vatican avec ses mercenaires suisses (zouaves) est une menace pour l’Italie?

      1. spritzer dit :

        Provocation dans le sens d’une déclaration d’indépendance backée par les États-Unis qui lui promette de la soutenir.

      2. MarcB dit :

        @spritzer
        Donc, 23M de Taiwanais ne pourraient pas décider par référendum de devenir un pays à part entière.
        Le droit des peuples à l’autodétermination, ça vous dit quelque chose? Parce que ça fait 70 ans que la Chine continentale et Taiwan ont coupé leur liens politiques.

      3. spritzer dit :

        On ne parle pas de ce que je pense mais de ce que la Chine ferait advenant une déclaration d’indépendance de Taiwan. Vous aurez bien du mal à convaincre les dirigeants chinois que Taiwan a droit à l’autodétermination et si l’Île s’engage dans cette voie c’est assez probable que la Chine prendra des mesures militaires, quitte à envahir. Il me semble qu’ils l’ont déjà spécifié.

      4. MarcB dit :

        @spritzer
        Si vous reconnaissez le droit à l’autodétermination des peuples, alors ne dites pas qu’un choix démocratique fait par les Taiwanais serait « efforts de déstabilisation et des provocations (…) poussé par les US ».

        Une déclaration d’indépendance de Taiwan serait « backée » par de nombreuses démocraties, pas seulement les USA. SVP, arrêtez votre anti-américanisme aveugle. A vous lire, j’ai l’impression que vous pourriez blâmer les USA pour les éruptions solaires.

        Si la Chine est pas contente, « that’s it! », mais on ne peut pas laisser le bully de la région dicter sa loi.

    2. Bonjour Spritzer, Je veux être sur que vous n’avez pas manquer les nouvelles ce matin.
      Putine est en train de bombarder la population de Donetsk pour les sauvé d’un génocide!!!

      La russie vous remercie de votre support morale.

      1. spritzer dit :

        C’est pas tout à fait ça, Philippe. Allez relire la nouvelle.

      2. Benton Fraser dit :

        C’est pas tout à fait ça Philippe. Pour chaque pro-russe tué, il y a un pro-ukraine tué.

        Comme dans le Donetsk les pro-russes sont majoritaires, il va finir par rester que des pro-russes!!!!

      3. philippe deslauriers dit :

        Si on écoute ce que la russie dit…
        – C’est pas eux qui ont bombarder l’hopital
        – C’est pas eux qui ont bombarder la centrale nucléaire
        – C’est pas eux…
        – C’est pas eux…

        En gros vous croyez leur propagande qu’ils n’attaque meme pas l’ukraine.
        C’est les Ukrainien qui s’entretue et essais de faire passer ca sur le dos de la russie?
        Tous les morts c’est des acteur qui ont accepter de se sacrifié pour la cause nazi du gouvernement Ukrainiens

        Tant qu’a y être, tout les tank russe qui était stationné a la frontiere russe… c’était une mise en scene des USA???

    3. Benton Fraser dit :

      Non, je vais seulement dire que vous avez trop d’amour a donner pour les dictatures!

      P.S.: L’amour n’a jamais été la base de toutes les dictatures, l’intimidation et la répression, si!

      1. spritzer dit :

        Cessez de voir de l’amour quand je ne fais que mes petites analyses à 5 cents que j’essaie de garder les plus objectives possible.

      2. el_kabong dit :

        @spritzer

        Quand vous ne faites que relayer comme un perroquet la propagande mensongère d’une dictature brutale, il ne s’agit aucunement d' »analyse » et ça vaut même pas 5 cennes…

        Pour ce qui est de l’objectivité…

      3. jeani dit :

        @Spritzer

        5 cennes, ça va vous faire plus de 5 roubles à dépenser.

      4. Benton Fraser dit :

        @spritzer

        N’empêche que, tout le monde vous le dira ici, vous avez un faible pour les dictatures et pour Poutine en particulier….

    4. Kelvinator dit :

      Taïwan et déjà indépendante depuis plus longtemps que la Chine communiste. Le Kuomintang controlait déjà la majorité de la Chine alors
      La différence et que Beijing menace quiconque de représailles s’ils reconnaissent cette indépendance.

    5. Kelvinator dit :

      On peut très difficilement parlé de provocation dans ce cas-là.
      La Chine travaille déjà activement à dénigrer les USA et le Canada, qui est devenu le pays que le chinois haïssent le plus dans le monde!! Notamment en lançant des fausses nouvelles comme quoi Poste Canada a envoyé un colis contaminé au covid pour le propager en Chine…

      Donc dans ces deux cas, la Chine est le propre artisan de son malheur et ne peut mettre la faute sur personne d’autres qu’elle-même.

      Vous écrivez « États-Unis », mais vous devriez plutôt écrire « démocratie occidentales », ce qui n’est pas du tout la même chose. Je sais que vos lecture son majoritairement anti-américaine, cette erreur vient surement de là.

  26. _renaud dit :

    Vrai que la Chine est gagnante quand les USA et la Russie sont en guerre mais ce conflit a permis aux États-Unis de redevenir le leader incontesté et d’Otan ainsi qu’une puissance qui peut agir en tant qu’autorité morale.

    Après les armes de destruction massives de Bush et les années Trump c’est quand même un gain important.

  27. Cotenord07 dit :

    Nonobstant ses relations épineuses avec les États-Unis, la Chine aurait souhaité ménager la chèvre et le choux dans ses relations avec la Russie et l’Ukraine.

    La Chine avait en effet d’excellentes relations avec l’Ukraine autant qu’avec la Russie, en particulier sur le plan commercial.

    https://www.reuters.com/business/autos-transportation/chinas-business-economic-interests-ukraine-2022-02-23/

  28. La Chine finira aussi un jour, à être confrontée par la population qui aspirera à plus et mieux…
    oui, les chinois sont dociles, mais tout évolue…

    il faudra des réformes intérieures, de la modernité ailleurs que dans les grandes centres…

    La Chine ne peut pas anticiper ce qu’elle ne connait pas, mais les « règnes » à la USA pendant 50-100 ans ça n’existera plus….

    tout est relié aujourd’hui, la censure est et sera de moins en moins possible… même la désinformation sera mieux réguler un jour pas si lointain….
    La Chine sera face à des défis humains très complexes et qui exigera beaucoup d’énergie….

    La mondialisation n’est pas éternelle…. les délocalisations peuvent s’inverser….

    Qui sait si `cause des changements climatiques, quelques pays se regrouperont pour s’assurer une autonomie plus fermée, imposant des prix pour des produits à l’interne différents de ceux d’une autre zone sans possibilité d’échanges commerciaux??

    La Chine voit la planète comme en 2022 et salive….

    La suite devant nous est floue, confuse et imprévisible….

    1. Alexander dit :

      @lechatderuelle

      « Les chinois sont dociles. »

      Comme les québécois dirait Mme Guilbeault.

  29. kintouai dit :

    La Nouvelle Route de la Soie me fait étrangement penser à Napoléon qui disait à Talleyrand :« Monsieur, vous êtes de la merde dans un bas de soie. »

    Pas grand-chose de bon à tirer – à part des merdes — pour les Européens dans cette stratégie chinoise.

    1. Haïku dit :

      @jeani
      Bravo à cette femme courageuse ! 👏👏👏

    2. philippe deslauriers dit :

      Elle a toute ma sympathie. Je lui souhaite de tout coeur de survivre a son arrestation.

      Si le peuple commence a se rebeller comme ca, c’est la fin de putine.

    3. MarcB dit :

      Je me demande vraiment comment la Russie pourra maintenir la ligne officielle « « opération militaire spéciale » visant à « dénazifier » l’Ukraine et à empêcher un « génocide » » à moins de revenir 30 ans en arrière, couper toutes les communications externes, empêcher les russes de visiter l’Ukraine ou tout pays étranger (sauf Cuba, le Vénézuela, ou la Corée du Nord), envoyer en camps de ré-éducation les soldats revenant du front, etc…

      Peut-être que la vieille génération va se laisser faire, mais pas les jeunes!

  30. Kelvinator dit :

    C’est ce que ça fait lorsque personne n’a le courage de critiquer le pouvoir, ils sont convaincu qu’ils ont toujours raison et que TOUS leurs plans vont se réaliser… Xi vit dans un pays magique voisin de la Corée du Nord (littéralement et figurativement)!!

  31. Helene dit :

    Quand les bombardements auront cessé, l’Ukraine devrait inviter le russes à aller voir ce que l’entraînement de leur armée a fait comme dégâts.

  32. Daniel Legault dit :

    Si on additionne les dépenses militaires des pays de l’Otan et des USA, le montant est très largement supérieur aux dépenses de la Russie et de la Chine réunie.

    L’agression de l’Ukraine par la Russie, a fait prendre conscience à beaucoup de gens que les dépenses militaires ne sont pas des dépenses futiles. On devrait voir une augmentation des dépenses militaires et de l’entrainement des militaires de l’Occident.

    La compétence est plus élevée dans les démocraties occidentales que dans les dictatures car signaler les mauvaises erreurs n’est pas une cause de peines de mort.

    La COVID nous a démontré qu’il faut avoir le contrôle sur la production de ses biens essentiels. A long terme, beaucoup de chose vont changer.

  33. Capitaine B dit :

    C’est vrai que la Chine va être avantagée par une quasi-exclusivité dans les relations commerciales de la Russie. Elle va probablement aussi faire de bonnes affaires avec la reconstruction de l’Ukraine. Mais…

    L’Occident vient de découvrir à quel point les sanctions commerciales sont puissantes. Et je crois qu’ils ont pris bonne note du handicap que leur dépendance au pétrole et gaz russe cause aux sanctions.

    Si l’Occident avait commencé à prendre conscience de leur dépendance à la Chine durant la pandémie, je crois que cette prise de conscience s’est accentuée depuis l’invasion russe.

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