Lors d’une audition devant la commission du Renseignement du Sénat ce jeudi, le directeur de la CIA William Burns a présenté quatre raisons pour lesquelles Vladimir Poutine a « déstabilisé » la Chine en donnant le feu vert à l’invasion de l’Ukraine par son armée et aux attaques subséquentes contres des cibles civiles. Selon la CIA, la première tient au fait que les renseignements chinois ne semblent pas avoir été capables d’informer Xi Jinping de ce qui allait se produire.
« Deuxièmement, en raison de l’atteinte à la réputation de la Chine, qui est associée à la laideur de l’agression de la Russie en Ukraine », a déclaré Burns. « Troisièmement, en raison des conséquences économiques à un moment où les taux de croissance en Chine, si l’on considère le reste de l’année, sont plus bas qu’ils ne l’ont été en 30 ans. Et quatrièmement, je pense, parce que le président Xi est probablement un peu déstabilisé en observant la manière dont le président Poutine a rapproché les Américains et les Européens et renforcé l’alliance transatlantique d’une manière qui aurait été un peu difficile à imaginer avant le début de l’invasion. »
Cela dit, Burns ne croit pas que l’invasion ukrainienne par la Russie remettra en question dans un avenir rapproché une alliance dans laquelle la Chine « a beaucoup investi ».
(Photo AP)
Xi connaît l’expression consacré <>
Déstabilisée la Chine? C’est bien ce que je pense: cautionne l’assaut mais évalue mal la nature réelle et sa gravité. Notamment le retour pour elle vu la solidarité mondiale. Donc déstabiliser est un bon verbe.
La déstabilisation n’est pas toujours la déstabilisation !!
Rudy n’a aucune zone d’influence dans la sphère chinoise, heureusement d’ailleurs … hihi
Mais pourtant lorsqu’il s’adressait à la cour pour le « vol » des élections. On y comprenait rien. C’était du chinois 😉
C’est la faute d’Elvis Wong!!
Un chum ct’un chum.
… ne remettra pas en question son alliance avec la Russie…
La chine avait été assez clair, la russie n’est pas un ami mais un partenaire commerciale.
La chine ne feras pas une croix sur la source des ressource naturel dont elle a besoin… mais elle ferait bien une croix sur putine!
Donc, ca n’affecteras pas son alliance avec le pays, la Russie.
Mais ca affecteras grandement son alliance avec le vas-t-en en guerre de Putine.
Ce n’est pas une alliance mais une tolérance !!
Exactement !
@gl00001 👏 je seconde Haïku. Votre formulation est excellente et traduit bien le réalisme à la chinoise …
« Burns ne croit pas que l’invasion ukrainienne par la Russie remettra en question dans un avenir rapproché une alliance dans laquelle la Chine « a beaucoup investi ». »
En effet, si on se fit à la télé d’État chinoise, on assiterait simplement à un mission spéciale humanitaire visant à dénazifier l’Ukraine.
On est souvent déstabilisé en côtoyant des bums… et encore plus lorsqu’on est nous même une saleté de bum😡
@Igreck
Fort bien formulé ! 😂👍
@Igreck,
Je suis désolé, mais je suis curieux 😉 C’est quoi « des bums » ?
J’ai fait une recherche, mais à chaque fois, ça me renvoie sur un album musical de Jean-Guy Moreau, Robert Charlebois & Mouffe 🤷♂️
Merci !
@Christophe de Suisse
Bum: voyou, vagabond
C’est un anglisisme https://www.merriam-webster.com/dictionary/bum
@Christophe: Je pense que vous aurez ici une réponse plus détaillée.
https://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3640
@MarcB, @jeanfrancoiscouture,
Je suis au clair, merci d’avoir pris le temps de m’éclairer !
Je vais la sortir à l’occasion par chez moi pour voir les réactions 😉
Des mauvais garçons, les anglophones diraient des « bad boys ». Peut-être aussi des bandits…
H. S. ou si peu !
Le discours de Zelensky que plusieurs trouvent un peu trop amère envers l’aide de l’OTAN serit possiblement une façon pour lui de justifier un volte-face sur son désir d’adhésion à l’OTAN.
Ce qui pourrait aussi donner une petite porte de sortie pour Putin qui cherche sans doute une façon de se sortir de ce bourbier !
On peut le souhaiter ! 🙏🏻
Reponse courte : aucunement
Propos de Burns « Poutine a « déstabilisé » la Chine en donnant le feu vert à l’invasion de l’Ukraine par son armée et aux attaques subséquentes contres des cibles civiles ».
C’est une affirmation que Burns soutient à l’effet que elle donné son feu vert. On s’en doute bien. On sait aussi qu’au grand jamais elle ne soutiendrait officiellement un tel dessein. Exemple parfait des droits de l’homme et de la vision d’un problème domestique.
Je trouve qu’au contraire, la Chine à condamné la Russie du bout des lèvres. Juste assez pour ne pas trop se faire entacher par ce conflit mais pas trop non plus pour ne pas gâcher ses relations avec la Russie.
Une fois la poussière retomber ils auront la Russie à genou devant eux et leur relation avec les USA n’aura pas trop souffert.
Pour la relation entre les Américains et les Européens et bien elle ne s’était pas vraiment affaiblie. Elle a toujours été très forte.
Elle est passée d’un vote «non » à une abstention. Le bout des levres, les yeux fermés, le nez pincé.
« Elle a toujours été très forte. »
A part un intermède, une distanciation ridicule, de 4 ans !!
Autrement dit, le rat Putin a roulé Xi dans la farine, en ne l’ informant pas de son intention d’ envahir toute l’ Ukraine. Xi a serré la main du diable et il est pris avec. Xi doit être sous le choc de cette guerre qui déstabilise l’ économie mondiale. Mais comme tout bon Chinois, il ne doit pas perdre la face en avouant s’ être trompé à trop s’ approcher des Russes.
Il joue donc la neutralité pour le moment.
Je crois que la Chine était au courant de l’attaque russe sur l’Ukraine. Putin croyait, et il a su en convaincre Xi, que cette guerre serait de courte durée, et que le gouvernement tomberait après quelques jours. » A walk in the park » comme on dit.
BIP!!!!!
Avec un conflit qui s’enlise, c’est vrai que les conséquences économiques seront dramatiques pour la Chine, mais cette crise sera mondiale. Tout le monde en souffrira, certains plus que d’autres.
La Chine, en s’associant avec la Russie, s’est assurée un accès à d’énormes gisement de pétroles et de gaz – Power of Siberia 1 et 2.
De plus, la Chine aura une exclusivité sur le marché du blé russe.
» Qui détient cette céréale, base de l’alimentation dans le monde entier, possède un pouvoir d’influence conséquent. La Russie l’a bien compris en devenant une super-puissance exportatrice de blé. »
Audrey Fisné-Koch, pour l’Éco
1 mars 2022
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Les Américains ne se féliciteront jamais assez de l’élection de Biden …. mais surtout de l’éviction par
la force de l’idiot utile en adoration devant le despote Poutine.
Imaginez une seule seconde ce conflit avec l’idiot trump au bureau ovale …….
Bof… certains penseront et seront convaincus qu’avec la bête, jamais il y aurait de guerre et par ricochet en vivre les conséquences. Mais j’adhère à votre réflexion. Une échappée belle.
😱
@ Pierre S.
Trump? Il aurait laissé faire Poutine et n’aurait pas appuyé l’OTAN sous toutes sortes de prétextes.
Dezanifier le juif qui est le président élue de l’Ukraine,quand j’entend celà celà je revois les vérités alternative de Donald le roi du mensonge et de l’arnaque et plus çà va plus je me demande si l’évolution de l’humanité n’est pas en marche arrière …Ah misère….
Et le dirigeant de Wagner qui est un néonazi. Pourtant, Putin ne s’en offusque pas.
On est plus à une contradiction près. Le tas monte…
Mais spritzer dit que……
Pendant ce temps…
Merde❗️Une autre opération Walkyrie qui a échoué 😣
https://www.journaldemontreal.com/2022/03/09/un-avion-transportant-trump-a-fait-un-atterrissage-durgence-samedi-dernier#cxrecs_s
Ou une autre façon de se faire du fric….
Trump asking supporters to fund new plane after emergency landing
https://thehill.com/homenews/administration/597673-trump-asking-supporters-to-fund-new-plane-after-emergency-landing
Est-ce que The Hill c’est un site satirique genre The Onion ou Trump demande vraiment à ses supporters de lui payer un nouvel avion?
Chéri on va être obligé de se serrer un peu la ceinture cette semaine.
Pourquoi?
J’ai donné du cash Trump pour son nouvel avion.
Trump est full cash après un prêt de 100 M$ sur son Trump Tower de NY. Il y a d’autres emprunts qui viennent à échéance.
https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-10595927/amp/Trump-refinances-100million-mortgage-Trump-Tower-Manhattan-bank-led-supporter.html
Il va avoir de la difficulté à se faire refinancer par les Russes cette fois-ci
@_renaud
meme nouvelle sur yahoo
https://ca.news.yahoo.com/trumps-pac-fundraising-trump-force-023141357.html
Je vais prendre une hypothèque sur ma maison et vendre un rein pour payer un avion à Donald. 🙂
Trump est sans doute le premier « milliardaire BS » autoproclamé!
Paradoxalement, ceux qui paie pour Trump n’aiment pas payer de l’impôt!!!
Un avion qui ne lui appartient pas! En sus on parle d’un probleme du à un entretien. C’est pas une perte totale. Mais Go go go.
Quelqu’un a dit au Présidiot 45 que , sur la photo de l’article cité par Igreck, sa cravate est aux couleurs de l’Ukraine??
Personnellement, je ne lui connais que des cravates rouges, costume bleu, chemise blanche, des fois qu’on ait oublié qu’il est Tamericain??
Elle est un peu trop … jaune !! Comme dans « yellow belly » !!
« Ventre jaune est une insulte, indiquant que la personne à qui elle s’adresse est un lâche. «
Tel un Grand patriote🤬
Tellement un Grand patriote (croit-il être)⁉️ 🤬
Je lis ci-haut des commentaires à l’effet que Poutine a besoin du soutien et de l’aval de la Chine. C’est complètement absurde, le tsar autoproclamé dans sa folie n’a besoin de personne pour écraser ses voisins. Il ne demande pas la permission, il fonce aveuglément. Xi et sa clique, avec leurs courbettes et leur faux semblants, sont heurtés par ce qui se passe et leurs concitoyens chinois en Ukraine, ils s’en contrefoutent. Eux c’est l’agent et le pouvoir commercial qui les mènent… Ils évaluent actuellement où ils pourront envoyer leurs containers de Dollarama en Russie et comment ils pourront s’accaparer le pétrole et le blé russes.
Ma question: il me semble que les Chinois achètent beaucoup de blé canadien? Est-ce que cela va continuer s’ils ont une autre source d’approvisionnement à proximité?
Bonne question.
Oui, la Chine est un grand exportateur de blé canadien.
https://www.lapresse.ca/affaires/economie/agroalimentaire/201901/18/01-5211594-bond-des-exportations-de-ble-canadien-en-chine.php#:~:text=Les%20donn%C3%A9es%20de%20Statistique%20Canada,environ%2017%20millions%20de%20tonnes.
J’imagine que si la Chine diminuait l’achat de blé canadien, je crois que nous pourrions revendre notre blé ailleurs sans problème. Surtout si l’Ukraine n’est plus en mesure d’exporter son blé.
Importateur ou exportateur ?
Même stratagème que ceci :
https://www.journaldemontreal.com/2022/03/09/la-caricature-de-julien-dufour
Est-ce que la Russie peut remplacer l’Allemagne et d’autres pays européens par la Chine comme client pour son pétrole ? Pas à court terme. La chine veut des approvisionnements sécurisés par oléoduc avant de se commettre sur le long terme avec les Russes. Et les Russes ont besoin à court terme des euros pour équilibrer leurs comptes internationaux déjà déficitaires ( 60 % de ses revenus proviennent des exportations en pétrole ou en gaz vers l’Europe).
Mais à long terme ?
Power of Siberia 2. (oléoduc)
Cela ira beaucoup plus vite que l’on croyait.
» Les premiers flux à travers le gazoduc, qui reliera la région de l’Extrême-Orient russe au nord-est de la Chine, devaient commencer dans deux à trois ans »
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/exclusive-russia-china-agree-30-year-gas-deal-using-new-pipeline-source-2022-02-04/
Toujours en quête de la vérité (Pravda, en russe), la Russie a déclaré que le bombardement d’une maternité à Marioupol était une mise en scène des Ukrainiens…..
Dans la même veine, la Russie a précisé que la présence de 200 000 soldats russes en Ukraine était une fausseté proférée par les Ukrainiens.
« Il n’y a pas de soldats russes en Ukraine, a déclaré un journaliste pince-sans-rire (qui est mieux d’en rire, s’il ne veut pas se faire pincer). Ce ne sont que des touristes qui viennent voir à quel point ce pays corrompu a été ruiné par des années de gouvernement nazillonnard. »
Allez, l’Occident, continue de chier dans ton froc !
Ils ont engagé Alex Jones comme porte-parole😉
La semaine passée, les russes ont annoncé le décès de 487 soldats en Ukraine. C’est dangereux le tourisme en Ukraine…
Les russes n’en sont pas à un mensonge près.
Certains diront que que le point de vue russe est aussi crédible (ou incrédule) que le point de vue occidental!
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moi je pense que ce sont les USA actuellement qui sont encore déstabilisés par les 4 ans
de non présidence de l’enfoiré Trump qui ont profondément divisé le pays.
La Chine déstabilisée??? Vraiment???
La Chine voit un marché s’ouvrir à sa frontière….
La Chine sait que la mondialisation a atteint son summum et le repli s’amorcera pour plusieurs produits qu’elle produit, actuellement, pour le reste de la planète….
La Chine favorisera ses échanges commerciaux avec ses voisins immédiats…
La Chine voit la Russie pour ce qu’elle est… Une population qui a gouté à la consommation, qui a beaucoup de matières premières et une industrialisation un peu vétuste…
La Chine sait que Poutine n’est pas la Russie et surtout qu’il n’est pas éternel…
La Chine n’est pas déstabilisée… elle est certainement contrariée et surtout surprise de cette solidarité occidentale et la Chine apprend…
» La Chine favorisera ses échanges commerciaux avec ses voisins immédiats. »
La Chine fait des affaires avec plein de pays d’Afrique. Et avec l’Argentine. Et le Montenegro (?). C’était aux nouvelles de Radio-Can avant hier-soir !
gl000001
je sais… mais elle va travailler plus fort pour les pays frontaliers car le transport, les gaz à effet de serre, les chaines d’approvisionnement éparpillées, les bateaux … imposeront leur réalité…
évidemment que la Chine cultive l’Afrique et a développé le cheap labour pour fabriquer les bébelles qu’elle nous revend…
mais la réponse aux changements climatiques sera un retour `dans sa cour pour produire ce qui sera identifié comme « essentiel »….
on aura le temps d’en jaser au cours de la prochaine décennie….
Xi doit s’attendre à une riposte internationale du même acabit si jamais il ose envahir Taiwan.
Moi je me demande si la Chine n’attend pas le meilleur moment pour larguer Poutine et tenter de redorer sa réputation sur le plan international. Le marché russe c’est bien mais en soutenant Poutine, le reste du monde va s’éloigner davantage des produits chinois. Si Xi lâche Poutine et se prive du gaz/pétrole russe mais qu’il regagne le reste du monde qui fermera les yeux sur les exactions contre les ouighours, la dévaluation de sa monnaie, et la pollution au charbon, etc… Je dis ça, je dis rien…
Belle image ça : « Jinping Xi Putin »❗️ (Lire « Jinping chie Putin »)
@ghislain1957 – 14:31
‘Xi doit s’attendre à une riposte internationale du même acabit si jamais il ose envahir Taiwan.’
Absolument pas!
La couverture serait beaucoup plus serrée par les autorités Chinoises et on ne verrait pas grand-chose; donc, beaucoup moins de visibilité pour le grand public. On verrait un tollé, mais beaucoup moins grand que celui envers ce qui se passe en Ukraine où on voit des ravages – à la télévision – chez des civils: hommes, femmes et enfants. 😭
Les dirigeants trouveraient toutes sortes de raisons pour ne pas imposer de sanctions, car ses sanctions NOUS – les Occidentaux – feraient sérieusement mal. Ne pas oublier que la Chine est une sérieuse puissance économique – dont nous dépendons pour bien des choses – et cela, beaucoup plus que la Russie. 🤔
Un jour ou l’autre, la Chine va faire un « move » sur Taïwan et ça va crier pas mal moins fort … malheureusement!
De toute façon, si Xi est le moindrement intelligent il va se rendre compte que ce genre de move n’en vaut vraiment pas la peine. Sacrifier des milliers de vies et complètement briser l’économie de ton pays pour quoi en retour?
Hong Kong, un territoire chinois, qui selon l’histoire devait être rétrocédée au terme du bail de 100ans. La Chine s’était engagée à laisser en place les institutions pendant 50 ans. On connait le reste. On ne serait pas un discours de « nazis » et de « drogués ». Les qualificatifs sont changés. Dans le cas de Taiwan, elle est pleinement souveraine. Pas la même situation.
La question qui tue, et tuera toujours. Cela en vaut il la peine ?
On est de moins en moins dépendant.
Depuis la crise des semi-conducteur, les entreprise se distance de la chine et des usine sont et vont se construire plus près de nous.
Les Pays visent de plus en plus a avoir une autonimie alimentaire,
Autrement dit la globalisation des anné 80-2000 est sur le déclin
Donc, on peut de plus en plus se passer de la chine, si ce n’est de la surcosommation de gusgus
@ghislain1957 – 14:31
‘Xi doit s’attendre à une riposte internationale du même acabit si jamais il ose envahir Taiwan.’
Les Palestinien(ne)s l’enfer de la part des Israéliens depuis des décennies et on ne fait rien! 🤮
Désolé, mais l’humanité à une « indignation » à géométrie variable! 🤦♂️😢
Les chinois sont fait d’un tout autre bois, croyez-moi et bien malin qui saura deviner leur stratégie impérialiste future.
@Danielm 👌 exactement
Et c’est pour cela qu’ils désarçonnent autant dans la vie économique que politique.
(Une artiste que je suis fait une thèse sur l’expression de l’utopie en Chine. Elle, qui a habitée presque 4 années en Chine et enseigne à la fac, dit qu’elle est loin de comprendre vraiment la complexité de leur raisonnement !)
La rencontre de l’Orient et de l’Occident a souvent donné des quiproquos les plus invraisemblables et fantaisistes. L’esprit oriental est multi-linéaire et supporte aisément ce qui peut sembler une contraction pour nous les occidentaux qui ont une vision monolithique des choses la plupart du temps.
@Danielm, oui.
Et d’autant quand l’Orient absorbe les techniques du capitalisme sans déstabiliser ses fondements sociologiques et historiques…pour concurrencer les grandes puissances occidentales.
Là c’est dure à avaler pour l’Occident !😉
Il y a à la fois une sagesse de la fatalité individuelle et à la fois, une grande résilience collective qui par son inertie implacable fait avancer cette civilisation.
Israël, l’oppresseur, est un grand ami des USA. Pas la Chine. Pas la Russie. Voyez-vous la différence ?
Le continent chinois est une énigme millénaire pour tous les ignorants occidentaux que nous sommes dans leur esprit et j’inclue notre Vlad-cible préféré qui a obtenu une permission spéciale d’envahir l’Ukraine MAIS après les jeux olympiques de Beijing et qui a joué au boni-vantard sur sa force militaire réelle (Bref c’est un con-stratège).
La Chine doit préserver son marché d’exportation privilégié qui a les moyens de le payer, pour le moment. Viendra sûrement le jour ou elle pourra éradiquer tous ces parasites d’étrangers. Je l’ai dit, ce continent est millénaire!
Et j’ajoute que le temps se calcule en décennies. Pour l’instant ca les a peut être déstabilisés, dans le sens ébranlé , être moins stable. Que ca juste ça et ce de façon très limité dans le temps. Par contre si les services secrets ont fait une lecture erronée, je vous gage mes yuans qui il y eu une très rencontre au sommet à la longue table, version chinoise.
En fait, la Chine est, au moins, triplement millénaire. L’histoire de la Chine commence peu après l’invention de l’écriture, soit vers 1 300 avant J.-C., avec l’émergence des premières cités. Par convention, l’apparition de l’écriture est ce qui sépare la préhistoire de l’histoire.
Comme vous dites l’histoire connue de la Chine correspond au moment de l’écriture. Mais ca respirait avant d’où la pré histoire, celle là plutôt verbal. Il y a une ethnie, les Naxi, qui ont utilisé comme écriture des pictogrammes. 1,000 caractères Dongha en usage commun répertorié en 24 categories. Les pictogrammes sont en couleur. J’en ai un livre chez moi. Folklorique certes comparé au mandarin mais toujours en usage.
@danielm – 15:00
Tout à fait d’accord!
Les Chinois sont patients et ça, c’est tout un avantage!
@_renaud – 14:59
Taïwan va entrer dans le giron Chinois, pas de doute; il s’agit de savoir … quand?
@Toile – 15:03
‘La question qui tue, et tuera toujours. Cela en vaut il la peine ?’
On va espérer que NON! 🤞🤞
La Chine voit et médite…
Taïwan… pourquoi la confronter et l’attaquer quand on peut « avaler » sa proie lentement….
suffit d’ouverture, de liens économiques, d’intégrer des économies et…. du temps…
Poutine travaille pour « son » objectif, son Histoire…
La Chine travaille sur la pérennité….
La Chine gagnera une relation économique à la USA-Canada…. comme les USA « pourraient » gagner aisément sa relation si privilégiée avec le Canada en l’absorbant tant tout est si intégrer….
On jase… demain les USA décident de gober l’Alberta, la Saskatchewan et la Colombie-Britannique… le Canada est outré et refuse… il se passe quoi?
Les provinces ciblées se laissent faire avec un sourire… conquise par leur attrait et les possibilités qui s’ouvrent à elles….avec les garanties de leur spécificité….
le reste du Canada tente de réagir mais toute son économie est intégrée avec les USA, donc immobilité, incrédulité…. mais absorption…
Le reste du Canada fragilisé tomberait en quelques années…
le Québec s’en sortirait, probablement, à cause de la langue, si elle survit dans le temps.. car dans 25 ans, ce qui est, aujourd’hui, un rempart, deviendra une curiosité touristique… si la tendance se maintient…
le reste de la planète y verrait une suite des choses « naturelle »…
comme Taïwan et la Chine quand ça arrivera….
La guerre est la solution des faibles et des impatients…. quand le fruit est mûr, il tombe, sans effort dans la main de celui qui a su attendre…
Poutine devait cajoler l’Ukraine, l’aider à se moderniser, à se développer, créer des zones économiques communes et même la favoriser… en la flattant dans le bon sens du poil, l’Ukraine n’aurait jamais eu de pensée otanienne… ni de pensée occidentales douteuses… mais ça exigeait du temps et Poutine, vieux et impatient, n’en a pas…
La Chine voit l’erreur du débutant chez Poutine et en prend note….
La phagocytose ne serait pas si … disons … difficile❗️Il n’y a qu’à regarder la sortie de Jason Kenney qui propose directement au POTUS de venir cherche SON pétrole (par dessus la tête du PM fédéral). Je crois que beaucoup de Rockeurs (habitants du RoC amoureux de leurs Rockies) ne s’apercevraient même pas qu’ils ont été bouffés par les U$A tellement ils vivent déjà en mode amer. Leurs valeurs sont amers (armés, évangélisés…), leur culture est amer (musique, cinéma, télé…). Pour ce qui est de nous, Quebecers, et bien comme pour le (New)Mexico on verrait apparaître un (Nouveau)Québec… très folklorique et touristique😟
Dans votre scénario, je me sens regardé comme un chinois en visite au Tibet, 50 ans après. A défaut de yaks, nous garderont nos vaches.
J’ai cliqué sur « aime », mais avec les mains sur les oreilles: « Na, na ,na, j’entends rien! »
Twitter – Richard Hétu
Jeff Yates@Jeff__yates
Le compte officiel de l’ambassade russe au Royaume-Uni indistinguable de 4chan ce matin.
Une femme enceinte habitant à Marioupol se retrouvait dans un hôpital à Marioupol (je me demande pourquoi hein), mais parce qu’elle a un compte Instagram, on l’accuse d’être une actrice.
*******
Jeff Yates@Jeff__yates
Replying to @Jeff__yates
La femme en question, qui est très enceinte dans une zone de guerre et qui a survécu à un bombardement sur son hôpital hier, est submergée d’insultes de trolls sur son compte Instagram ce matin. L’humanité.
*******
Vous avez bien raison M. Yates! Ah … l’humanité! 🤦♂️
HS – Je viens de voir cet article sur le site du Journal de Montréal:
https://www.journaldemontreal.com/2022/03/10/refugies-ukrainiens-trudeau-annonce-un-investissement-special-de-117-m
Ukraine: la Pologne demande des avions à Ottawa
Intéressant! J’ai entendu des commentateurs pas contents – avec raison – de la lenteur de réaction d’Ottawa pour aider les réfugiés. Grand temps de se grouiller le C*L et d’accélérer les choses. 🚀
Nous pouvons aider, alors … aidons! 🙏
@Apocalypse – 15:07
Quel était le sujet ? J’ai perdu le fil …
Dès lors je ne comprends votre réponse a @danielm
@Apocalypse – 15:09
Votre réponse a @_renaud n’est pas clair.
C’était quoi le sujet ?
@Apocalypse – 15:15
Souvent @Toile aborde des sujets très intéressants et c’est une personne que j’apprécie à lire.
Je n’ai pas saisi votre réponse au travers d’un « non », car je n’ai pas pu suivre le sujet abordé dès l’instant où vous faites en sorte à déconnecter l’ensemble de vos réponses des discussions originelles.
Mes posts sont aussi désagréables que les vôtres, juste pour montrer combien, il est facile de noyer l’espace de discussions intéressantes.
Tactique que vous avez développé avec brio 😉
@Christophe de Suisse – 15:41
Nous avons brièvement échangé sur la situation entre la Chine et Taïwan. Disons que je ne fais pas partie du camp des optimistes pour ce pays.
Espérons que les mésaventures des Russes en Ukraine feront réfléchir Xi Jinping et les Chinois! 🤔
Les Chinois ont toutefois un avantage de taille, la patience!
@Apocalypse,
Merci pour cette précision.
Pourquoi ne pas faire comme tout le monde sur ce blog et faire vos réponses à l’aide du bouton « répondre » directement sur le sujet abordé.
C’est très désagréable et c’est sincèrement incompréhensible.
Ça prête à confusion et des fois quand il y a plus de 150 commentaires, c’est impossible de remonter à la source de la discussion, sans parler du temps que ceci prend.
Merci de prendre en considération ma remarque 🙂
@christpohedesuisse
Juste pour vous dire que suivre l’actualité n’est pas l’évidence même. Encore plus la chronologie des commentaires/ opinions. Oui il y a la solution, bouton réponse qui a la facheuse conséquence de nous mêler aussi à qui s’adresse la réponse, l’écart des cases dans la marge entre un commentaire et un sous commentaire. La confusion s’ajoute aussi quand on est dans la centaine et plus. Ca réoblige aussi une lecture de tout. Un exercice fastidieux parfois. Les billets suivent le rythme de l’actualité: effréné. De sorte qu’en rédigant un post…zip autre sujet.
J’essaie tant qu’a moi, le plus possible d’adresser directement avec heure et guillemets sur ce que je veux dire à partir de. Mais je ne le fais pas tout le temps.
Merci pour vos mots. Ils sont pris comme compliments.
Christophe de Suisse
Prendre en considération ma remarque
On lui a déjà dit mais rien n’y fait
Vous rêvez si vs pensez que ça changera 😉
Sans compter que déjà parfois on se retrouve assez loin ds le fil alors qu’on a cliqué sur répondre
Je vous ai mis des liens ce matin concernant 2 cies qui ont mis fin à leurs activités en Russie. Tel que promis, voici les autres (et ce son les annonces de aujourd’hui seulement)
– Goldman Sachs ferme ses activités en Russie, première grande banque de Wall Street à se retirer.
– Warner Music Group a suspendu toutes ses activités en Russie. Cette nouvelle intervient moins d’une heure après l’annonce par Sony Music de la suspension de ses activités dans le pays, et moins de deux jours après celle d’Universal Music Group. Les trois grandes marques – Universal, Sony et Warner – ont des étiquettes locales et des opérations en Russie.
– Western Union suspends operations in Russia and Belarus.
– Marsh McLennan will exit all of its businesses in Russia. Marsh & McLennan Companies, Inc. est une société de services professionnels qui fournit des conseils et des solutions à ses clients dans les domaines du risque, de la stratégie et des ressources humaines dans le monde entier. Elle exerce ses activités dans deux secteurs : les services de gestion des risques et d’assurance et les services de conseil. 83 000 employés au total.
– Burger King suspends corporate support for Russian market.
– Stellantis suspended Russia exports and imports, according to Reuters.
Stellantis N.V. se consacre à la conception, à l’ingénierie, à la fabrication, à la distribution et à la vente d’automobiles et de véhicules commerciaux légers, de moteurs, de systèmes de transmission, de produits métallurgiques et de systèmes de production dans le monde entier. Elle fournit des véhicules de tourisme de luxe, haut de gamme et grand public, des camionnettes, des véhicules utilitaires sport et des véhicules commerciaux, des pièces détachées et des services, ainsi que des services de financement, de crédit-bail et de location pour les détaillants et les concessionnaires. 281 000 employés dans le monde. Siège social: Pays-Bas.
– MSCI a fourni des mises à jour de l’indice – supprimera VTB Bank des indices MSCI Russia à compter du 15 mars 2022 en utilisant le prix actuel de 0,00001 RUB. (VTB Bank is in the list of the largest Russian companies in terms of market on the Moscow Exchange, including the MOEX Russia Index and the RTS Index).
– Gap suspend ses livraisons à la Russie et prévoit de faire don de vêtements d’une valeur d’un million de dollars aux réfugiés ukrainiens. The Gap Inc. est une entreprise de vente au détail de vêtements, des accessoires et des produits de soins corporels.
– JPMorgan Chase « démentèle activement » ses activités en Russie – Bloomberg TV
– Equinor to cease trading Russian oil as part of operations wind down in the country,
Equinor ASA, an energy company, engages in the exploration, production, transportation, refining, and marketing of petroleum and petroleum-derived products, and other forms of energy, as well as other businesses in Norway and internationally.
Ce commentaire est mon dernier commentaire sur ce blogue. Je refuse de faire partie des commentateurs d’un blogue dans lequel prolifère un menteur comme Côtenord et qu’on laisse les propagandistes relayer propagande, et ce, sans scrupule.
Voir ma demande à M. Hétu à cet effet dans mes prochains commentaires affichés ci-après
Il faut dénoncer et critiquer. C’est le propre de la liberté d’expression et d’un forum d’échange comme ce blogue. Il faut garder ses distances intellectuellement et ne pas nourrir sa colère face à la politique.
Franchement !!
@ M. Hétu,
Je vous fait remarquer que “Twitter took down two tweets by Russia’s embassy in the United Kingdom for what the social media giant called “the denial of violent events” during the ongoing Russian attack on Ukraine.”
Source https://www.cnbc.com/2022/03/10/twitter-removes-russian-uk-embassy-tweets-for-ukraine-denials.html
J’espère que vous donnerez suite à ma demande qui, soit dit en passant est tout à fait légitime et sensée, tout comme Twitter l’a fait pour combattre le dénie des évènements en rapport avec la violence subie par les victimes innocentes en Ukraine. Je vous demande de bannir Côtenord de notre blogue.
Je vous réfère à votre billet ci-dessous…
https://richardhetu.com/2022/03/10/la-citation-ukrainienne-du-jour-8/
Dans ce billet et dans plusieurs autres billets qui précédent celui-ci…Côtenord a repris la propagande immonde de la dictature russe (Lavrov) « Nous n’avons pas attaqué l’Ukraine » et a plusieurs fois mis en lien des extraits de journaux russes.
« Cotenord07 plus particulièrement dit : 09/03/2022 à 19:00
En ce qui concerne la désinformation, il y en a sûrement chez les deux belligérants ou, si vous préférez, des deux côtés.
La désinformation fait partie du corpus des opérations d’information, qui est maintenant intégré dans la doctrine de toutes les forces armées modernes ».
Je vous remercie de votre attention.
Rien ne l’empècherai de refaire un autre compte. Bannir n’est pas la solution. Dénoncer les opinions qui sont mauvaises est bien plus efficace, quitte à le « Talon »ner!
@titejasette – 15:57
‘Je refuse de faire partie des commentateurs d’un blogue dans lequel prolifère un menteur comme Côtenord et qu’on laisse les propagandistes relayer propagande, et ce, sans scrupule.’
Sérieusement? 🤦♂️
What’s wrong with YOU! 🤔
Si j’avais à choisir le meilleur commentateur sur cette crise en Ukraine, ce serait Cotenord07, il y en a – bien entendu – plusieurs qui disent des choses très intéressantes, mais c’est le plus intéressant dans mon bouquin.
L’analyse du directeur Burns est encore une fois, on ne peut plus juste.
La Chine est déstabilisée? Possible.
Cependant, à mon avis, elle ne larguera pas pour autant, sa relation avec la Russie.
Acrtuellement, tenant compte des effets des sanctions prises contre la Russie, cette dernière représente une bonne opportunité d’affaires pour la Chine.
Les Chinois sont des gens très patients. Ils savent atteindre leur heure.
Pourquoi se donner la peine de se mettre à dos un pays alors qu’on peut étendre, lentement mais sûrement ses tentacules, telle un pieuvre, et effectuer une main-mise sur son économie.
La première chose que Putin réalisera est que celui qui s’est fait « rouler dans la farine » n’est pas celui qu’on pense.
Celui-ci est tellement dans le « trouble » qu’il ny verra que « du feu » !!
@Apocalypse – 16:10
« Si j’avais à choisir le meilleur commentateur sur cette crise en Ukraine, ce serait Cotenord07, il y en a – bien entendu – plusieurs qui disent des choses très intéressantes, mais c’est le plus intéressant dans mon bouquin. »
En ce qui me concerne, c’était clair en ce qui concerne votre « bouquin ». Il me semble que c’était inutile de le repréciser au travers d’un nouveau post déconnecté de la discussion de base.
Pris note que vous ne souhaitez pas faire d’effort pour faire en sorte que vos réponses soient compréhensibles. Donc filtre en ce qui vous concerne pour le futur.
https://www.moyens.net/reseaux-sociaux/comment-filtrer-les-commentaires-toxiques-sur-les-reseaux-sociaux/
Il n’est pas très enclin aux débats, ou longues échanges.
Certain aime débattre, d’autres non.
Attention au doublon. Voici ma lettre de « démission » avec quelques petites corrections…Veuillez annuler l’autre avant
@ M. Hétu : Je vous fait remarquer que “Twitter took down two tweets by Russia’s embassy in the United Kingdom for what the social media giant called “the denial of violent events” during the ongoing Russian attack on Ukraine.”
Source https://www.cnbc.com/2022/03/10/twitter-removes-russian-uk-embassy-tweets-for-ukraine-denials.html
J’espère que vous donnerez suite à ma demande qui, soit dit en passant est tout à fait légitime et sensée, tout comme Twitter l’a fait pour combattre le dénie des évènements en rapport avec la violence subie par les victimes innocentes.
Je vous réfère à votre billet ci-dessous…
https://richardhetu.com/2022/03/10/la-citation-ukrainienne-du-jour-8/ et
plusieurs autres billets qui précédent celui-ci…dans lesquels Côtenord a repris la propagande immonde de la dictature russe (Lavrov) et a plusieurs fois mis en lien des extraits de journaux russes
« Cotenord07 plus particulièrement dit : 09/03/2022 à 19:00
En ce qui concerne la désinformation, il y en a sûrement chez les deux belligérants ou, si vous préférez, des deux côtés. (Ah OUI ? des désinformations des 2 côtés ? Lesquelles ? Les mots entre parenthèses sont les miens)
La désinformation fait partie du corpus des opérations d’information, qui est maintenant intégré dans la doctrine de toutes les forces armées modernes ».
Je vous remercie de votre attention,
@Apocalyspe
On est ici tous des livres d’une bibliothèque vivante.
La bibliothèque: Une bibliothèque (du grec ancien βιϐλιοθήκη : biblio, « livre » ; thêkê, « dépôt ») est le lieu où est conservée et lue une collection organisée de livres. Le savoir consigné accessible à tous, au travers le temps, la plus vaste étant celle d’Alexandrie, l’autre en termes d’écriture bibliques hors Vatican, le monastère de Sainte Catherine, Sinaï, Egypte. Le savoir. La connaissance, qu’elle soit vraie ou fausse, plus souvent vraie que fausse. Ca traduit l’époque d’écriture et de sa pensée. Ca parle de l’histoire au travers de laquelle on devrait tirer un enseignement. On sait bien désormais que la terre n’est pas plate et que l’algèbre vient du monde arabe. Alors un seul bouquin interessant, vraiment ?
Toutes ces disputions entre certains intervenants me rendent triste. Je crois en la tolérance dans le respect de chacun. Après tout chacun est libre de répondre ou non aux arguments de l’autre. Oui je trouve triste de s’entredéchirer alors qu’il y a tant besoin de solidarité humaine dans ce monde incertain de son avenir.
@danielm
« Toutes ces disputions entre certains intervenants me rendent triste….. »
——
Idem pour moi !
‘Peace’ les ami(e)s.
@Kelvinator – @Toile – @Christophe de Suisse
J’aime « challenger », argumenter, donner mon opinion. Avoir de la liberté d’expression et faire des échanges sur ce forum, c’est d’accord. Mais il ne faut pas utiliser ce forum pour faire de la propagande, proférer des mensonges et faire du déni de la violence. Tous ces excès sont passibles de poursuites ou/et de plaintes. Le modérateur devrait y voir.
« En ce qui concerne la désinformation, il y en a sûrement chez les deux belligérants ou, si vous préférez, des deux côtés. » – Côtenord.
Côtenord prétend que dans cette guerre ukrainiene, il y a de la désinformation du côté des USA, de l’UE ? Ah OUi ? Lesquelles ? Nommez-les SVP. Les USA ne sont pas des anges dans les guerres du passé… Mais dans cette guerre, je suis à 100% derrière eux. Si ce n’est pas des mensonges de la part de Côtenord, alors c’est quoi ?
J’ai attendu un peu avant de vous répondre car je ne voulais pas du tout vous répondre. Je ne sais pas si M. Hétu a acquiescé à ma demande. C’est une question de principe. Je ne peux pas laisser passer ça. C’est terminé pour moi (enfin… pas tout à fait, je n’ai pas vu de commentaires de Côtenord. Est-il banni ? oui ou non ?)
@ titejasette :
Merci pour vos remarques attentionnées.
À ce que je sache, je ne suis pas banni.
J’espère que je cela ne vous donnera pas d’ulcère d’estomac et que vous pourrez tout de même dormir la nuit prochaine.
Passez une excellente soirée !!!
🙂 🙂 🙂
@Côtenord
C’est vous ou c’est moi sur ce blogue. M. Hétu vous a choisi. Alors, je me sens soulagée. Je me retire avec soulagement.
@ titejasette :
Gente Dame,
Allez-vous demander à Monsieur Hétu un remboursement pour la dernière obole que vous avez sûrement versée dans le cadre de la plus récente campagne de financement du blogue ?
@titejasette,
C’est intéressant de lire ce blog (je le fais depuis le début des élections américaines).
C’est vrai que c’est pénible de lire sur un blog Canadien, des copies de la Pravda Russe. Je ne parle même pas des copier-coller de Wikipédia, afin de chercher à justifier les actes actuels d’un pays sous enquête pour « crimes de guerre » et de « crimes contre l’humanité » et « de génocide. » Il me semble que nous sommes assez adultes pour faire nos « propres recherches » dans la presse russe si nécessaire.
J’essaie a minima de rapporter mon sentiment en tant que citoyen planté au milieu de l’Europe avec mes qualités et défauts. Je suis content de ne pas être seul, il me semble que nous 3 ou 4 😉
C’est une réalité que si M. Côtenord est banni, il reviendra par la petite porte. Je me suis fait une promesse, lui répondre à chaque affirmation problématique. Libre à lui de persévérer à être ou pas ridicule.
Ça prend du temps, mais c’est nécessaire pour combattre la désinformation, d’où ma décision de devenir actif sur ce blog en ce qui concerne les sujets de l’Europe.
Cordialement et bien à vous.
@tijasette
Comment vous répondre ?
De façon diplomatique, un peu à la manière de celle adressée à @Apocalyspe en 16h40
« On est ici tous des livres d’une bibliothèque vivante.
La bibliothèque: Une bibliothèque (du grec ancien βιϐλιοθήκη : biblio, « livre » ; thêkê, « dépôt ») est le lieu où est conservée et lue une collection organisée de livres. Le savoir consigné accessible à tous, au travers le temps, la plus vaste étant celle d’Alexandrie, l’autre en termes d’écriture bibliques hors Vatican, le monastère de Sainte Catherine, Sinaï, Egypte. Le savoir. La connaissance, qu’elle soit vraie ou fausse, plus souvent vraie que fausse. Ca traduit l’époque d’écriture et de sa pensée. Ca parle de l’histoire au travers de laquelle on devrait tirer un enseignement. On sait bien désormais que la terre n’est pas plate et que l’algèbre vient du monde arabe. Alors un seul bouquin interessant, vraiment ? ».
Dans la bibliothèque, il y a ceux du section « militaire », application et interprétation des stratégies. Tous ne fréquentent pas les sciences sociales, certains par dédain d’autres par insouciance ou finalement chacun son intérêt. Chacun sa section préférée. C’est bien dommage car la guerre c’est bien humain malheureusement. Que malheureusement humain. Les tactiques et stratégies de guerre sont la main de l’homme, rien d’autre. Aucun programme ne les développent ou ne les appliquent par sa seule volonté. C’est la main de l’homme qui applique la guerre et ses horreurs. C’est aussi l’humain qui en reçoit les tirs et autres outils du même acabit sur la tête sinon dans son corps. En définitif, l’humain est incontournable.
Votre livre humain a toute sa place dans ce blogue lequel porte normalement sur la politique américaine.
Je vous invite à réfléchir sur le pouvoir que votre départ pourrait entrainer dans la tête de certains: j’ai gagné. Abdiquer est une façon de régler le problème de conscience, bien légitime en ces temps de guerre. Faites comme Zelensky, restée, au nom justement de votre conscience.
L’essence de mon message est donc votre livre est important.
@Toile,
👌
@titejasette,
Je vais être plus direct que @toile 😉
Un départ, c’est donner raison à @Cotenord07 et sa réponse (maladroite) le confirme.
Au contraire, il faut combattre la désinformation de ce dernier par l’information est vous le faites très bien au travers des informations pertinentes que vous mettez a disposition !
Non seulement donner raison, mais donner le plaisir d’avoir réussi à vous taire. Un jour vous pourrez être d’accord sur un sujet, le lendemain en vif désaccord. Les choses change, évolue.
Je ferai un Haïku de moi-même en vous laissant sur ce proverbe chinois :
» Apprendre, c’est ramer à contre-courant, dès qu’on s’arrête, on recule. «