« Le discours général qu’il m’a transmis est qu’ils poursuivront leur agression jusqu’à ce que l’Ukraine réponde à leurs exigences, et la moindre de ces exigences est la reddition. »
— Dmytro Kouleba, ministre des Affaires étrangères ukrainien, résumant ses discussions infructueuses d’environ 90 minutes avec le chef de la diplomatie Sergueï Lavrov tenues ce jeudi à Ankara, en Turquie. Les deux hommes se rencontraient pour la première fois depuis le début de l’invasion russe de l’Ukraine.
P.S. : Lavrov a laissé entendre devant les journalistes que la position du Kremlin n’avait pas changé après 14 jours de guerre en Ukraine. « Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine », a-t-il dit à un journaliste turc.
(Photos Reuters)
Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine — Lavrov
Et les 190 000 soldats russes font du tourisme en Ukraine je suppose ?
Bref, selon Lavrov, il n’y aura pas d’autres invasions juste de nouvelles opérations spéciales de « pacification » et de « dénazification » de l’Europe.
Parce que bombarder des hôpitaux et des centres nucléaires c’est pas une attaque? Ben coudonc.
Comme ils disent en anglais : Putin and his gang can go fuck themselves with a cactus. Repeatedly.
Ils font le ménage du printemps !!
@treblig
Du tourisme de masse, oui.
Ils détruisent tout sur leur passage.
C’est une mise à niveau pour descendre l’Ukraine à celui de la Russie. Ça commençait à aller trop bien en Ukraine. Ah, ça va être égal, et les Russes seront fiers de leur plusse meilleur pays au sein de leur empire médiocre.
Ciao
Avez-vous vu hier les images aux infos de fin de soirée à la SRC. Presque tout, tout, est détruit!! C’est ahurissant, horrible.
Quand les gens vont sortir du métro en Ukraine, ils avoir tout un choc! C’est la désolation, où aller, que faire…
C’est choquant d’entendre ces déclarations complètement déphasés avec la réalité sur le terrain. Je comprends tout à fait les Ukrainiens de prendre les armes.
Poutine c’est imposé en Syrie, en Crimée et en Ukraine maintenant. Personne ne crois qu’il va s’arrêter ici.
« Lavrov a laissé entendre devant les journalistes que la position du Kremlin n’avait pas changé après 14 jours de guerre en Ukraine. « Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine », a-t-il dit à un journaliste turc. »
Définition concrète d’un euphémisme!
Euphémisme, et aussi contradiction. La première phrase sous-entends que la Russie a attaqué un pays…
Tout à fait exact!
@MarcB
Vous m’avez devancé.
La logique de ces phrases est extrêmement tordue !
Lavrov,quel minable personnage ,il n’a d’egal Que T.C.Vladimir Poutine!
Ces deux larves méritent la potence pour crimes de guerre!
Une interview de Zelensky donnée hier 9/3 au « Zeit », (grand quotidien allemand – tendance gauche libérale) . Je ne sais pas si la presse française ou canadienne l’a reprise. Version française
https://www.zeit.de/2022/11/volodymyr-zelensky-ukraine-russie-guerre-interview-francais/komplettansicht
@Chanounou
Merci pour le lien.
Effectivement, l’article offre un excellent entretien avec Zelensky.
@Chanounou 👍 merci mille fois pour cet article dont les termes sont le reflet de l’intelligence, de l’obstination et de la rigueur morale du President ukrainien.
Face à sa logique implacable on ne peut que regretter les tergiversations de l’Europe ( pour des raisons légitimes dans une autre situation de respect du droit).
Et ce passage a une action nécessaire pour combattre l’installation de la terreur dans une zone de droit, et par un membre sensé défendre ce droit, est tellement une première que nous sommes sans voix.
Merci encore c’est une interview magistrale !
« Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine »
Et Vladimir Poutine est un monarque, pardon, un dirigeant démocratiquement élu qui gouverne avec largesse et permissivité. Si vous me croyez, j’ai une tour Eiffel à vous vendre, pas cher et en parfait état. Écrire au Kremlin.
« Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine »
Est bonne est bonne, mon Lavrov plus tu parles plus tu pue de la gueule mais ne sois pas trop inquiet les « grands patriotes occidentaux » réactionnaires d’une certaine droite et de l’extrême gauche comme le Parti Vert du Québec te défendront griffes et ongles, la sainte Russie n’a évidemment rien a voir dans ce qu’il se passe en Ukraine. Un peut plus et tu va dire que l’armée russe ne serait présente en Ukraine que pour soutenir et défendre les ukrainiens à la demande expresse de ces gens contre leur gouvernement nazi corrompu et socialissssssssssssss excuse d’émettre une déclaration à la Donald Trump ça devient contagieux comme une maladie vénérienne ou la gastro tellement il a l’Habitude d’évacuer ce genre de déclaration de son anus facial. T’inquiète ta propagande va bien fonctionner………………………………..
Tant qu’à cette déclaration: « Le discours général qu’il m’a transmis est qu’ils poursuivront leur agression jusqu’à ce que l’Ukraine réponde à leurs exigences, et la moindre de ces exigences est la reddition. »
C’est l’évidence même que la Russie s’est trop avancée trop compromise pour pouvoir reculer, elle va exiger la reddition sans condition du gouvernement ukrainien de son armée et désarment des unités de combats. On connait la suite, l’est sera annexé par la Russie, l’ouest sous le contrôle d’un gouvernement fantoche à la botte du Kremlin.
Lavrov parle aux Russes c’est assez évident… D’ailleurs si j’ai bien compris les deux émissaires ont donné des conférences de presse séparées… Les deux têtes transmises sur nos télés et celle de Lavrov sur la télé russe en excluant évidemment celle du ministre ukrainien. Ça explique sa phrase disant que la Russie n’a jamais attaqué l’Ukraine, ce que répète Putin à tous les jours. Le grand patron est aux commandes et pas un mot sur l’hôpital (les devrais-je dire) détruit hier sinon pour nous dire que le Kremlin fait enquête. En fin de journée ce sera sans doute l’armée ukrainienne qui aura détruit cet hôpital comme le confirmeront (sans preuve) les militaires russes… Business as usual… On a l’habitude!
Après la rencontre avec Kouleba, Lavrov a parlé de la maternité.
The hospital in question has been for days under the control of a Ukrainian paramilitary group and Moscow presented evidence of this to the UN Security Council several days ago, Lavrov said.
“The Azov Battalion and other radicals kicked out all the expectant mothers, the nurses and other staff members. It was the base of the Azov ultra-radicals,” he said, speaking after meeting his Ukrainian counterpart Dmytro Kuleba in Turkey’s Antalya.
🤡
@spritzer
Honte à vous pour rreprendre la propagande immonde de la dictature russe. Nous avons tous vu les photos du massacre sur la population civile. Les russes sont des assassins et vous, vous êtes complice de diffuser leur propagande.
@Samati
Vous ne savez pas lire ? Guy Gibo pensait que pas un mot n’avait été dit sur l’hôpital et j’ai présenté ce qui a été dit, ni plus ni moins. Vous aimez mieux vivre dans les ténèbres de l’ignorance ?
@spritzer
Dans votre esprit retord, les crimes commis par les russes ne sont que des mises en scène produites par quelque studio hollywoodien. Cette invasion meurtrière va changer pour plusieurs années les structures économiques du monde, à l’exception de la Russie qui restera à l’écart. Poutine a construit un nouveau rideau de fer qui condamnera la population russe à vivre en marge du reste de la planète. Les démocraties occidentales ne cèderont jamais devant la brutalité du régime kleptocrate poutinien.
@spritzer
Il y a pire que les ténèbres de l’ignorance, c’est la lumière du phare mal informé qui vous attire avec fracas sur les rochers de la naïveté!
Ou bien votre coffre a outil est peu garni, ou bien vous êtes un troll.
Saviez-vous que sous une dictature, les médias sont exclusivement au service de la dictature, donc à prendre avec de grosse pincette!
Peut-être simplement que vous êtes un troll…
Tovarishch Spritzer ca te tenterait pas de t’étouffer et de la fermer mon clown? Prends to dictionnaire français-russe et traduit ceci Décalisse mange marde!
Entretemps il semble que la Russie a confirmé l’utilisation de conscrits dans son armée. On peut comprendre maintenant le niveau du moral des troupes russes et. jusqu’à un certain point, leur incapacité à « conclure » cette invasion illégitime et ce massacre rapidement.
C’est maintenant la terreur civile qui pèse sur la population ukrainienne la forçant à éventuellement plié les genoux devant l’envahisseur. Ce ressentiment anti-soviétique* n’est pas prêt de disparaitre.
* le mot soviétique est employé à dessein puisque c’est l’objectif de V.P. de recréer artificiellement cet empire éphémère dans l’histoire humaine.
En terme de désinformation, il y en a un de chez nous qui pue particulièrement de la gueule. Pourquoi on le tolère encore sur notre blogue ? C’est à M. Hétu (et aussi à vous tous) que je vous la pose cette question. Je vous la laisse à vous autres cette décision. On a déjà eu des trolls sur notre blogue. On riait d’eux autres, mais là maintenant avec les pro-russes, il y a des morts qui n’en finissent plus.
Je ne peux en mon âme et conscience être complice de cela. Et vous ?
« Cotenord07 dit : 09/03/2022 à 19:00
En ce qui concerne la désinformation, il y en a sûrement chez les deux belligérants ou, si vous préférez, des deux côtés.
La désinformation fait partie du corpus des opérations d’information, qui est maintenant intégré dans la doctrine de toutes les forces armées modernes. »
Poèmes d’Edouard Estlin Cummings, poète américain contemporain
« Pour rester soi même dans un monde qui s’évertue jour et nuit à vous rendre comme n’importe qui, il faut la plus rude des batailles qu’un humain puisse livrer, et cette bataille n’a pas de fin ».
A chaque fois que l’on croit, ou que l’on sait, on est tous un tas de personnes différentes mais au moment où l’on ressent on est personne d’autre que soi même ».
« « Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine », a-t-il dit à un journaliste turc. »
Étrangissime ! Voire lunatique. Et pas vraiment rassurant pour les « autres » pays. Faut croire que la traduction est déficiente, sinon…
C’est évident qu’il veut dire que le but est de s’en prendre aux ultra-nationalistes et non pas à l’Ukraine per se.
spritzer – Je ne trouve pas que c’est évident, mais alors pas du tout. Ça ne vous prend pas grand chose pour voir des évidences.
@spritzer
En détruisant le pays et en massacrant ses habitants?
Mais oui, mon petit…
Les usa n’ont donc jamais attaqué l’Afghanistan, ils sont allés « s’en prendre » au talibans… stivident…
@ProMap
La seule raison de comprendre cette phrase comme elle est comprise ce matin sur le blogue est de croire que Lavrov est un maniaque ou un fou furieux comme la propagande nous présente les dirigeants russes.
@spritzer
Aux dernières élections Ukrainiennes, les ultra-nationalistes ont récolté environ 2% des voix, donc 2% de débiles donnent le droit d’envahir un autre pays?
Je crois qu’alors toutes les invasions depuis Adam et Eve deviennent justifiables…
@spritzer
C’est évident que vous vivez dans un monde parallèle!
Vous êtes comme certains de ces élus républicains qui disent que l’on devrait s’en prendre au Canada parce que c’est une dictature!
@spritzer (8:26)
On juge seulement les dirigeants russe selon leurs propres discours et leurs actions!
15 ans de prison si l’on mentionne « guerre » ou « invasion », habituellement, cela devrait allumer n’importe quelle lumière chez le commun des mortels que c’est une dictature qui intimide et oppresse les gens.
Manifestement, votre 2 watts est brûlé depuis longtemps!!!
MarcB
Vous oubliez la situation à la frontière du Donbass avec ses milliers de morts depuis 2014. Ce sont eux, les ultra-nationalistes, qui étaient aux premières loges face aux deux provinces russophones de l’est.
@spritzer
Depuis 2014, l’OSCE (Organization for Security and Cooperation in Europe) a une mission qui surveille la partie Ukrainienne du Dombass, et n’a jamais trouvée aucune preuve de génocide.
Le massacre se rapprochant le plus d’un génocide a été découvert dans un territoire repris par les forces Ukrainiennes aux millices pro-russes.
http://america.aljazeera.com/articles/2014/7/24/grave-mass-slovyansk.html
Je suis certain que vous allez me donner des sources d’information plus « crédibles » que Al Jazeera qui est certainement selon vous à la solde de l’impérialisme américain.
@MarcB
On peut s’ostiner sur ce qui est considéré un génocide, il reste que 14 000 personnes, dont plus de 3000 civiles, sont morts depuis 2014 dans ce conflit à la frontière du Donbass. Et ici on dit que 80% des pertes civiles entre 2018 et 2021 proviennent des territoires contrôlés par les pro-russes.
https://twitter.com/aaronjmate/status/1496308793810034688
On peut dire que ce n’est pas un génocide mais il reste que c’est, ou c’était, un flot constant de morts dont on ne voyait pas la fin parce que Kiev refusait de mettre en oeuvre les accords de Minsk, enchâssés dans une résolution du CS de l’ONU.
Sur ce, bonne journée et à ce soir peut-être si vous trouvez à redire. 😉
@spritzer
C’est vraiment hallucinant quand des bozos de votre espèce avancent comme preuves des Tweets quelconques citant une source (https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20EN_0.pdf) qui ne donne aucune preuve de ce qu’ils avancent.
Je vous suggère ceci comme information « crédible »
https://exopolitics.org/were-us-special-forces-trapped-in-ukraine-space-ark-now-controlled-by-russia/
Spritzer le troll,veux-tu la fermer ta maudite gueule sale!
En effet, si pour les Russes, ce à quoi on assiste n’est pas une attaque, il faut donc craindre d’autres « non attaques » dans d’autres pays…c’est loin d’être rassurant.
Bien vu !
‘Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine ‘
Nous sommes tout simplement entré sans avoir reçu d’invitation. Nous faisons le ménage partout, dans les garderies, les écoles, les hôpitaux. Nous couvrons tous les frais, c’est cadeau! Il y a quelques endroits ou ca fait cric-crac mais c’est la faute des Ukrainiens. Tout ce que nous voulons c’est votre bien et nous l’aurons!
Non, la vérité est que l’Ukraine a kidnappé 190 000 soldats qui se promenaient près de la frontière, et qui ne cherchent qu’à se défendre.
@Richard Desrochers
Touché ! 👍
@POLITICON
Fort bien résumé ! 👌
@Politicon
« Nous couvrons tous les frais. »
Qui va payer pour reconstruire l’Ukraine dévastée? Les russes?
Méchante hypothèque pour leur économie.
Plus il y aura de victimes civiles, plus les Ukrainiens voudront les venger et se défendre contre l’aggresseur. Ils ne se rendront pas, ils n’auront aucune confiance envers l’agresseur et préfèreront probablement une « mort glorieuse » pour défendre leur patrie, leurs frères, soeurs, parents et enfants, plutôt qu’un morte lente telle que l’holodomor sous le joug de Poutine.
Exiger la reddition comme la « moindre des exigences » mets la Russie dans une position de négociation assez dogmatique. C’est probablement une exigence de Poutine qui par virilité mal placée veut retrouver la Gloire Soviétique.
Donc la guerre va continuer, mais est-ce une guerre que la Russie peut continuer. Les sources américaines parlent déjà de près de 5000 morts du côté russe (j’allais écrire soviétique…). Que va-t-il rester de cette armée dans 2 mois? L’état major russe ne sera pas emballé de continuer à perdre ses « jouets ».
« Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine »
Il parle en novlangue: « Après l’attaque de l’Ukraine, nous prévoyons pas attaquer d’autres pays… et on n’a pas attaqué l’Ukraine! ».
C’est Chest-Brother qui lui dicte ses paroles…
HS
C’est reparti, à partir de 7h25 de ce matin les annonces ont repris. La compagnie Chemours Company (1) mets fin à ses activités avec la Russie. Je vais attendre la fin de la journée pour vous donner la liste complète.
Note #1: The Chemours Company provides performance chemicals in North America, the Asia Pacific, Europe, the Middle East, Africa, and Latin America. It operates through four segments: Titanium Technologies, Thermal & Specialized Solutions, Advanced Performance Materials, and Chemical Solutions. The Titanium Technologies segment provides TiO2 pigment under the Ti-Pure and BaiMax brands for delivering whiteness, brightness, opacity, and protection in various of applications, such as architectural and industrial coatings, flexible and rigid plastic packaging, polyvinylchloride, laminate papers used for furniture and building materials, coated paper, and coated paperboard used for packaging.
Revenus 6.34 Milliards
Correction 7h43
La première annonce c’est la Rio Tinto à 7h20. Revenus 63.5 milliards
Selon Bloomberg, Rio Tinto prévoit de cesser de fournir de la bauxite et de s’approvisionner en alumine auprès d’une raffinerie de Rusal.
Ils n’ont pas attaqué l’Ukraine donc les autres pays (USA, Pologne, UK, France, …) peuvent « ne pas attaquer » les russes eux-aussi. Voila la solution. On ne les attaque pas mais on tire dessus avec tout ce qu’on a !!
Une « force de paix » par exemple sous l’égide de l’ONU serait intéressante.
RIA Novosti (agence d’information contrôlée par le gouvernement de la Fédération de Russie) a publié à 13 h 56, heure de Moscou (5 h 56, heure de Montréal) un article dans lequel sont compilées diverses déclarations du ministre Sergueï Lavrov, qui permettent de prendre connaissance du point de vue officiel que le gouvernement de la Fédération de Russie partage avec la population russe.
https://ria.ru/20220310/lavrov-1777465005.html
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13:56 10.03.2022
77496
Lavrov a parlé des résultats de la réunion avec Kuleba et Çavuşoğlu à Antalya.
Le ministre russe des Affaires étrangères, M. Lavrov, a évoqué les résultats de sa rencontre avec M. Kuleba et M. Cavusoglu à Antalya.
Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergey Lavrov, s’exprime lors d’une conférence de presse après sa rencontre avec le ministre ukrainien des Affaires étrangères, Dmitry Kuleba, et le ministre turc des Affaires étrangères, Mevlut Cavusoglu.
MOSCOU, 10 mars – RIA Novosti. Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergey Lavrov, a tenu une conférence de presse à l’issue d’une réunion avec le ministre ukrainien des Affaires étrangères, Dmitry Kuleba, et son homologue turc, Mevlut Cavusoglu.
Les principales déclarations du chef de la diplomatie russe sont contenues dans le rapport de RIA Novosti.
Sur les laboratoires américains en Ukraine
« Des faits absolument scandaleux de ce que le Pentagone fait dans les laboratoires biologiques créés avec son argent, avec l’argent américain, en utilisant le territoire ukrainien pour expérimenter des agents pathogènes, qui peuvent ensuite être utilisés pour créer des armes biologiques. Bien sûr, les Américains ont mené leurs activités dans le plus grand secret. De la même manière, ils travaillent dans d’autres États post-soviétiques, créant leurs laboratoires biologiques militaires à l’intérieur même de la Fédération de Russie, et de la RPC. Il est donc impossible d’y échapper.
Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergei Lavrov, lors d’une rencontre avec des étudiants de l’Institut d’État des relations internationales de Moscou dans le cadre de la Journée de la connaissance.
Sergei Lavrov
Ministre russe des affaires étrangères
« Sur le fait qu’ils ont déjà utilisé leurs armes, je n’ai aucune donnée. Mais il ne fait guère de doute qu’il ne s’agissait pas du tout d’expériences pacifiques, mais d’expériences visant à créer des armes biologiques, qui plus est à vocation ethnique.
A propos de la maternité de Mariupol
» La maternité n’est pas la première fois que nous entendons des cris hypothétiques sur les prétendues » atrocités » commises par les forces armées russes « . Le 7 ou le 6 mars, je ne me souviens plus exactement maintenant, mais lors d’une réunion du Conseil de sécurité de l’ONU, des faits ont été présentés par notre délégation selon lesquels cette maternité avait été occupée depuis longtemps par le bataillon Azov et d’autres radicaux, d’où toutes les femmes en couches, toutes les infirmières et tous les assistants avaient été expulsés ; c’était une base du bataillon ultra-radical Ces données ont été présentées il y a trois jours. Tirez donc vos propres conclusions sur la façon dont l’opinion publique est manipulée dans le monde entier. Et j’ai vu tous ces rapports avec beaucoup d’émotion, mais malheureusement, l’autre côté de toute situation, celui qui permet d’avoir une vision objective, ne reçoit jamais une attention particulière. »
Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergei Lavrov, s’exprimant lors d’une réunion avec des étudiants du MGIMO.
Sergei Lavrov
Ministre russe des affaires étrangères
Au cours d’une opération militaire spéciale
« Si nous répondons à la question de savoir comment se développe une opération militaire spéciale, (ndlr) ces évaluations sont faites, tout d’abord, par des représentants de notre ministère de la Défense et, surtout, par le président en sa qualité de commandant en chef suprême. Il a souligné à plusieurs reprises que, dans l’ensemble, l’opération spéciale se déroule comme prévu.
« Maintenant, bien sûr, la réaction de l’Occident à nos actions, une telle frénésie, je dirais, pardonnez-moi pour le mot grossier, cela montre qu’il y a vraiment une lutte à la vie à la mort pour le droit de la Russie à être sur la carte politique du monde avec le plein respect de ses intérêts légitimes ».
Sur les sanctions et l’économie russe
« Quant à l’état de l’économie de la Fédération de Russie, nous nous en occuperons nous-mêmes, le président s’en occupe, notre gouvernement s’en occupe. »
« Nous avons fait face à des difficultés tout au long de notre histoire. Nous sortirons de la crise avec une psychologie plus saine. Nous ne nous ferons pas d’illusions sur le fait que lorsque l’Occident parle de ses valeurs, il croit à ses incantations, et nous ne nous ferons pas d’illusions sur le fait que l’Occident trahira n’importe qui à n’importe quel moment, trahira ses propres valeurs : où a-t-on vu que le droit à la propriété privée est bafoué en claquant des doigts ?
Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergei Lavrov, lors d’une rencontre avec des étudiants de l’Institut d’État des relations internationales de Moscou dans le cadre de la Journée de la connaissance.
Sergei Lavrov
Ministre russe des affaires étrangères
« Je vous assure, nous nous en sortirons, nous nous en sortirons certainement, nous ferons tout pour ne plus dépendre en aucune façon de l’Occident dans les domaines de notre vie qui sont cruciaux pour notre peuple. »
Sur les discussions au Belarus
« La conversation d’aujourd’hui (montrée. – Ed.) que cette voie est non-alternative.
« Nous voulons avoir une conversation sérieuse sur la plateforme biélorusse, et non pas partir sur des papiers informels, pour nous mettre d’accord sur les choses qui sont généralement acceptées comme devant être résolues dans le cadre du règlement global de la crise ukrainienne.
« Lors du dernier cycle de négociations au Belarus, la partie russe a présenté des considérations très spécifiques sous la forme d’un projet de document juridique. Et la partie ukrainienne, ayant pris en considération ces propositions à Kiev, a assuré qu’elle y apporterait bientôt une réponse concrète.
Sur la possibilité d’une rencontre entre Poutine et Zelenskyy
« Il est bien connu que le président Poutine ne refuse jamais les contacts. Nous voulons simplement que ces contacts soient organisés non pas pour leur propre intérêt, mais pour enregistrer certains accords spécifiques. Nous avons d’ailleurs abordé ce sujet aujourd’hui. Je lui ai rappelé (Kuleba – ndlr) que nous sommes toujours favorables à une réunion, si nous pouvons obtenir une certaine valeur ajoutée et résoudre le problème.
Sur le travail diplomatique
« Dans toute situation, nous orientons nos ambassadeurs de manière très détaillée sur notre position, nous les orientons sur les faits liés à telle ou telle situation, et nos ambassadeurs transmettent fidèlement ces informations aux autorités du pays hôte afin qu’elles aient une vision objective. Il n’est pas dans notre tradition de courir le monde et de forcer un pays – un État souverain, indépendant et membre des Nations unies – à exécuter un « ordre » de son grand frère. Nous sommes, après tout, des gens polis.
« Nous avons voulu résoudre la question de manière diplomatique jusqu’au dernier moment. Nous avons présenté un document détaillé sur notre traité bilatéral avec les États-Unis et un projet d’accord Russie-OTAN sur toutes les questions clés de la sécurité européenne, en tenant compte des intérêts de sécurité de tous les pays du continent, y compris l’Ukraine, sans exception. On nous a dit que « l’Ukraine est notre (pays – Ndlr) et nous déciderons nous-mêmes de son sort avec l’Ukraine ».
Sur la menace de guerre nucléaire
« Je ne veux pas le croire et je ne le crois pas. J’attire votre attention sur le fait que le sujet nucléaire dans le contexte des événements qui se sont déroulés en Ukraine ces dernières années et qui se sont aggravés ces derniers mois et ces dernières semaines, le sujet nucléaire, ce discours a été lancé exclusivement par des représentants occidentaux, en premier lieu l’OTAN.
La Russie a lancé une opération militaire visant à démilitariser et dénationaliser l’Ukraine le 24 février. Les forces armées affirment qu’elles ne visent que les infrastructures militaires et les troupes ukrainiennes. Il y a des victimes des deux côtés.
Depuis lors, de nombreux pays occidentaux ont annoncé des sanctions à grande échelle contre la Russie, principalement contre le secteur bancaire et la fourniture de produits de haute technologie. En outre, de nombreuses marques ont annoncé qu’elles cesseraient leurs activités dans le pays.
Le Kremlin a décrit ces mesures comme une guerre économique d’une ampleur sans précédent. Dans le même temps, les autorités ont souligné qu’elles étaient préparées à une telle évolution et qu’elles continueraient à remplir leurs obligations sociales. La Banque centrale prend des mesures pour stabiliser la situation sur le marché des devises.
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Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator (version gratuite)
@cotenord07 7h49
Vous mettez en ligne des infos de journeaux russes et vous croyez que je vais les lire ? Il y a un billet de M. Hétu de 2 paragraphes (clairs et concis) et vous vouliez apporter des nuances ? Vous perdez votre temps. C’est pathétique (ça je l’ai déjà dit).
Vous continuez de nous prendre pour des imbéciles ?
Je commence ma journée maintenant.
Ciao a todos !
Pour moi ca n’apporte aucune nuance. Ca confirme clair et net que les avancées de Lavrov ne sont que pure fonction de Perroquet, ce que l’on sait déjà. Le reste est à un autre niveau.
@ titejasette :
Vous êtes vraiment trop centrée sur vous-même, Madame titejasette.
Contrairement à ce que vous semblez croire, je ne m’attendais pas du tout à ce que vous lisiez ce commentaire lorsque je l’ai publié.
Rappelez-vous que ce débat a été réglé il y a plusieurs jours.
Vous avez indiqué que vous ne liriez plus mes commentaires, et j’ai indiqué que cela m’est totalement indifférent.
Comme se le font dire régulièrement les vendeurs itinérants : « Passez votre chemin… »
Et si vous voulez devenir administratrice du blogue, soumettez tout simplement une proposition de service à Monsieur Hétu.
@cotenord07
Je ne vous lis que les 2 premières lignes. Il n’y a rien de changé.
J’ai demandé à M. Hétu de vous bannir de ce blogue. Le reste ne dépend pas de moi. De deux choses l’une, soit vous êtes banni, soit on vous ignore. On verra bien.
C’est pas mal du grand n’importe quoi…
C’est comme l’histoire que les États-Unis développerait des armes bactériologique en Chine!
Les déclarations russes sont tellement exagéré qu’ils en deviennent rarement crédible. Non seulement l’hôpital aurait été utilisé par des militaires, mais c’est le régiment Azov qui l’aurait utilisé…
HAHAHA, Lavrov qui affirme « Tirez donc vos propres conclusions sur la façon dont l’opinion publique est manipulée dans le monde entier. » alors que tout les médias sont fermés dans son pays…
Ça ne vous importune pas de relayer des pavés d’absurdité aussi immonde qu’insultant pour les occidentaux?
C’est absolument fou comment le choix des mots des déclarations contiennent de fait euphémisme et contradiction. Elles sont toutefois pleines de cohérence dans le temps depuis le jour 1. Je doute qu’elles étaient rédigées dans l’insouciance ou la méconnaissance des mots. A fortiori à ce niveau de représentation étatique et dans l’etat de tension politique. Dites, on peut, à l’extrême limite, penser qu’elles sortent de la bouche accidentellement avec ces biais. Verbalement, c’est une soit une immense gaffe ou avec un dessin précis. Mais là encore dites verbalement par accident dépeint le véritable dessin.Notons qu’au niveau des déclarations russes les porte parole sont archi limitées: vlad ou lui. Les ambassadeurs, ou ministres des affaires extérieures ( dans son cas avec une fonction de ministre de la guerre) , tout etat confondu, sont les porte voix officiels de leur pays. A ce titre, Lavrov en est l’incarnation parfaite. Il suit la ligne de pensé, le leitmotiv: pas d’attaque, opération spéciale etc..
Ici on est dans variation sur le même thème de la propagande. Revenons sur le message. Je décode : on fait le ménage des ukrainiens qui défient notre didat. On va les remettre légitimement sous notre joug, morts ou vifs, que cela vous plaise ou non. C’est notre objectif. Ne vous en mêler pas sinon…. Veuillez croire ,sur parole, qu’on va s’en tenir là à moins que…
La déclaration de Sergueï Lavrov est claire, nous voulons l’Ukraine et nous l’aurons quelqu’en soit le prix.
Pourquoi des négociations alors ? C’est de la pure hypocrisie de la part des dirigeants russes.
Une négociation devrait servir à exposer chaque point de vue, à proposer des compromis pour en venir à une entende négociée et acceptable aux yeux des deux parties.
Dans ce cas-ci ça part bien mal puisque non seulement les russes mentent à tour de bras mais ils partent avec la prémisse qu’ils ont raison. Ils participent donc aux négociations pour bien paraître mais leur seul but est de faire plier l’adversaire.
Négocier avec des dirigeants qui n’ont aucune morale, aucun scrupule à tuer la population civile et aucune intention de se plier aux règles internationales en cas de conflit, Quosse ça donne comme dirait l’autre.
En parfaite symbiose avec votre lecture. A peu près tous les autres pays et ses citoyens, particulièrement l’Europe font celle lecture. C’est bien ce qui les, qui nous soudent tenant compte de leur vécu dans l’histoire récente. Bon reste les moyens pour contrer. Et ca c’est une toute autre affaire.
Certains, dont je ne fais pas parti, pourraient dire que les ukrainiens doivent se rendre (reddition) sans conditions pour arrêter le massacre et la démolition d’une nation. Mais voilà, l’histoire, elle, ne s’arrêtera pas à cette assujettissement d’une société et à son occupation par les fascistes modernes que sont les russes et leur leader.
Tout cela va se poursuivre inlassablement jusqu’à l’effondrement de cette pseudo vision d’un empire impossible. C’est tout-à-fait déplorable mais inévitable pour cette humanité pris en souricière de l’intérêt de certains vis-à-vis notre salut collectif.
Pour putine l’Ukraine n’existe pas, c’est juste une autre province de la russie.
Et le russie ne l’attaque pas, elle fait juste ce qu’elle fait a tout ces résident qui osent croire en la démocratie.
La plus grande menace pour putine est que les russe voit d’autre un pays voisin qui peut prospérer sous la démocratie, pays auquel les russe peuvent très bien s’associer.
Si le peuple comprend que sans la dictature de putine il vivre beaucoup mieux, c’est la fin de putine.
Putine ne voudras jamais d’une démocratie a sa frontiere. Putine ne voudras jamais d’un peuple qui vivent bien a sa frontiere. ca pourrait donner des idée au Russe…
La grande question: Que les Ukrainiens se rendent ou pas, est-ce que ca vas changer quelque chose.
Si les russe prennent le pouvoir, il vont partir a la chasse au sorcière démocratique et vont tuer des milliers de personne.
Il vont se faire terrorisé quotidiennement par l’occupation russe.
Et il n’auront plus leur démocratie.
C’est l’essence même, celle qui joue dans nos peurs. La question qui reste: en vaut il la peine de se battre pour cet idéal, qui est notre mode de vie, et jusqu’à quel point? Recase départ existentiel. To be or not to be.
« Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine » -Lavrov
Avec une déclaration comme celle-là, les pays Baltes, la Moldavie et la Géorgie doivent avoir des sueurs froides.
Quel tordu…
Je vous laisse ici un extrait d’un discours que Poutine a fait à sa population pour expliquer ses actions.
@Philippe
Merci pour la vidéo.
——
Non mais……..tout simplement incroyable !
Novlangue. Novlangue. Novlangue. 1984. 👎👎
Très intéressant. Merci
Merci. Je l’avoue j’ai renoncé après 5 minutes.
Ce qui est clair dans le message de Vlad. Notre sécurité est menacée par des exterieurs, je suis votre grand défenseur, voir votre sauveur Le reste n’est que justification. C’est pas moi, c’est eux. Fin de l’histoire.
Je retiens : « Tout ce qui ne convient pas aux détenteurs de l’hégémonie, aux grands de ce monde est qualifié d’archaïque, obsolète et inutile. Et inversement tout ce qu’ils leur semblent avantageux est présenté comme la vérité ultime, est imposée de manière insolente par tous les moyens. Ceux qui ne sont pas d’accord finissent sagement ».
Allo Grosvny, Allo Ukraine, allo opposants politiques! Ah quand on détient exclusivement concentrée dans une seule main la vérité ultime….
« Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. »
Ah non ? Pourquoi alors menacer les pays voisins contre l’accueil d’avions de combat ? Pourquoi menacer l’Occident de l’arme nucléaire ?
Pourquoi déclarer unilatéralement ce qui peut être considéré comme une attaque contre la Russie ?
« Si vous envoyez des avions de combat, ce sera considéré comme une déclaration de guerre. Si vous continuez de fournir des armes létales, ce sera une déclaration de guerre. Si vous financez l’Ukraine ce sera considéré comme une déclaration de guerre »
Les menaces de Poutine ne sont que l’expression de sa peur devant l’unité de l’Occident.
Est-ce que le temps joue pour les russes ou pour les Ukrainiens dans cette guerre ?
– Ukraine, grenier de l’Europe.
Si le conflit ne se termine pas rapidement, une autre menace frappera l’Ukraine et l’Europe. La famine.
https://www.latribune.ca/2022/03/03/envahir-le-grenier-de-leurope-affectera-la-planete-d952c5bece625d4c40305d21aeb04e0e
Il faut aussi prendre en considération que :
» La Russie quant à elle occupe la première place au classement des volumes de blé exportés. (New York) Les cours du blé, propulsés jeudi à un plus haut depuis 14 ans à cause de l’attaque de l’Ukraine, pays producteur, par la Russie, sont redescendus abruptement de leurs sommets . » vendredi.25 févr. 2022
@cotenord07 – 08:22
‘Vous êtes vraiment trop centrée sur vous-même, Madame titejasette.’
Ça, c’est un euphémisme! Elle ne peut supporter qu’une chose, qu’on dise ce qu’elle veut entendre!
Je parierais qu’elle se lève enragée le matin!
Un 👍👍 à vous pour votre réplique civilisée.
N’étiez-vous pas contre les attaques personnelles??
En lien avec le billet précédent sur les armes biologiques. Ces laboratoires dateraient de l’ère soviétique et les ÉU aideraient, depuis 2005, l’Ukraine à rendre sécuritaire ces laboratoires comme ils l’ont fait en Uzbekistan en détruisant 12 tonnes d’anthrax.
https://www.rawstory.com/fox-news-jennifer-griffin/
@Louise – 07:56
‘La déclaration de Sergueï Lavrov est claire, nous voulons l’Ukraine et nous l’aurons quelqu’en soit le prix.’
Exactement! 😭
Et plus ça va prendre de temps, moins il restera quelque chose de l’Ukraine! 😭
Imaginer, déjà deux(2) millions de réfugiés, c’est complètement fou!
HS, l’inflation a atteint 7,9 % aux ÉU en février. Plus haut niveau en 42 ans.
Même si on monte les taux d’intérêt pour freiner l’inflation, cela ne marchera pas.
Le problème n’est pas dû à une surconsommation, mais bien à une rareté de certains produits et à des graves problèmes dans la chaîne d’approvisionnement.
(« Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine », a-t-il dit à un journaliste turc.) Si vous inversez les 2 phrases : « Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine. Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays.» Ce ne dit rien de bon pour l’avenir.
« Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays. Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine », (Lavrov)
Ce prétendu diplomate maquillé en porte-parole du verbatim d’un despote est aussi un expert en oxymore. «Nous ne prévoyons pas attaquer d’AUTRES pays» dit-il. O.K. Mettons. Est-il en train de nous dire qu’il a déjà attaqué «d’autres pays»? Si oui, lesquels puisqu’il ajoute que l’Ukraine ne fait pas partie des «autres pays» qu’il aurait attaqués?
Et on appelle ça le «chef de la diplomatie russe»?? La «diplomatie du tyrannosaure» serait sans doute une définition plus conforme à la réalité. 🏴☠️
Ne serait-il pas temps que l’Occident «call le bluff» car plus on va le laisser aller, plus le despote va s’enhardir et mieux il va s’équiper. On fera quoi quand il attaquera un pays qu’il dira ne pas avoir attaqué?
Joke du Jeudi * ma premiere et vous allez comprendre pourquoi j’en fait pas *
Ce que l’on fait en Ukraine c’est pas une invasion et on ne planifie pas d’envahir d’autre pays.
On croit a la paix.
Et on planifie de pacifié tout plein d’autre pays tout comme on pacifie L’Ukraine présentement et les inféodé sous la dictature de la Russie.
« Nous n’avons pas non plus attaqué l’Ukraine »
Il y a comme un soupçon d’arrogance là-dedans.
Ça fait longtemps que la Russie picosse l’Ukraine aux frontières et dans ses infrastructures.
Et dire que l’Ukraine ne fait même pas partie de l’OTAN. Poutine essaye de prendre les occidentaux de vitesse. Va-t-il faire la même chose en Géorgie?
Et la Finlande? Et la Suède?
Le problème de Poutine est qu’il n’a pas les ressources pour occuper durablement ces pays. Choisir des dirigeants à sa botte, passe encore, on le voit en Biélorussie. Mais ramener un pays complet dans son giron? Mettons que la répression serait difficile à imposer sur du long terme. Les russes sont militairement puissants mais ils vont se tanner de prendre des balles pour un pays dévasté.
Les EU ont englouti des fortunes en Irak et en Afghanistan et on voit les résultats. Et la Russie sera sous le joug des sanctions pour longtemps si elle garde la ligne dure.
À long terme, c’est un très mauvais calcul de Poutine. Détruire c’est une chose, occuper et reconstruire les ponts, c’est tout autre chose.
Le pire, c’est que Poutine avait aidé la Russie à remonter la pente, il y avait une certaine ouverture économique, et il s’est remplit les poches à coups de milliards sans être importuné. C’est quoi l’idée de génie de planifier une invasion pareille?
Le move de trop.
@«Et la Finlande? Et la Suède?»
La Suède?? Ce pays est peut-être «neutre» mais il n’est pas désarmé. La Suède n’aura pas besoin de faire semblant «d’emprunter» de vieux Migs pour se défendre. Voyez plutôt ce que ce pays s’est bâti comme avion de combat. J’imagine ces jolis oiseaux aller «fienter» sur des colonnes de blindés et autres escargots roulants ou, mieux encore, immobilisés quelque part sur des voies de garage ou dans la «bouette» printanière.
Et la Finlande?? Cet avion fait partie des modèles évalués par la Finlande pour remplacer ses vieux F-18.
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ce Lavrov est un salopard, un enfoiré de première et il n’y a rien a tirer de ce gars là.
Négocier avec de pareils enfoirés ne donnera absolument rien.
Ceci dit pour éviter des pertes civiles et gagner du temps, la négociation est la meilleure avenue.
Pour épuiser les ressources et saper le moral des troupes Russes également.
parce que soyons francs, cette invasion est loin de se dérouler comme prévu.
Et Poutine peut bien contrôler l’information en Russie mais il est quand même sous la loupe
de la planète au complet et ça il ne peut pas le contrôler, le censurer. Et chaque bourde, chaque
maladresse, chaque faille de la Russie sera exposé fois mille ….
Et celà, Poutine ne peut l’empêcher.
En voulant faire vivre l’enfer à l’Ukraine, il s’expose lui même à un enfer médiatique et politique.
et pas sur que notre petit parano-dictateur made in KGB est prèt a autant de visibilité.
A partir de l’extrait du video, suivons la logique tordue de Vlad
En prémisse, en postulat de base identifié: l’agresseur est à nos frontières ( « la guerre est à nos portes ») OTAN
Notre sécurité est menacée. Echec de toutes nos tentatives d’exclure des menaces à notre sécurité.
Donc on ne fait que se défendre. On fait le ménage par l’emploi des armes.
Par les armes. Manifestement ce qui est bon pour pitou n’est pas bon pour minou.
En lisant le compte rendu de Cotenord sur l’allocution d e Lavrov diplomate russe qui ne sait pas c’est quoi la diplomatie et à quoi sert une négociation, une image me venait à l’esprit et persistait même si je ni voyait aucun lien jusqu’à bien y penser le lien qui n’était pas évident
se précise dans ma tête.
L’image c’était la photo de Sadam Hussein? Vous allez me demander quel est le lien ? Ce qui m’a apparu évident c’est l’utilisation du mensonge
pour berner sa propre population et par extension tenter d’exporter dans le monde cette vision déformer.
Et l’image était bien celle de Sadam mis au ban de la société, sa propre société, et l’image était celle du raïs le visage défait conscient de ce qui
serait son futur immédiat continuait à fanfaronner:
Bagdad — Quand l’heure du verdict est arrivée, Saddam Hussein, en costume sombre, le visage fermé, s’est levé péniblement. La sentence de mort prononcée, l’ancien raïs a retrouvé sa superbe et a lancé comme un défi à ses juges: «Mort aux envahisseurs! Allahou Akbar [Dieu est le plus grand]!», avant d’être emmené par les gardiens.
C’est ce que je prédis pour Poutine et Lavrov ,la sanction viendra du peuple.
Inch Allah
Les américains ont fait la guerre en Irak sur un tissu de mensonges provenant du gouvernement Bush.
Il ne faut pas l’oublier.
Bush fut réélu en 2005.
Vrai. La question: est-ce que par un mensonge, ca justifie un autre mensonge ? Ca justifie envahir un pays souverain et de les anéantir à toutes fins pratiques ?
Non. Bien entendu. Bien que l’Irak était un pays souverain, et que la chute de Saddam a vu émergé l’État islamique, et le début de son califat en Syrie, et toute la merde qui s’en est suivi.
500 000 morts pendant la guerre en Irak.
380 000 morts en 10 ans, et le conflit n’est toujours pas terminé.
Les mensonges sont affaires courantes en politique internationale, et je ne crois pas que l’Ukraine soit blanc comme neige non plus.
Mettez-vous à la place de Zelensky. Sachant que l’avenir de l’Ukraine dépend d’une participation plus active des alliés (no fly zone), que feriez-vous pour amener l’OTAN à entrer dans l’action ?
Je pense qu’il faut simplement être prudent avec les informations qui nous proviennent des deux camps.
Sans plus.
@oeufoulepussin
Je prends pour réponse qu’un mensonge en justifie pas un autre. Je prends note aussi de votre positionnement quant à la prudence des informations qui viennent des 2 camps. Nous reste à bien évaluer la crédibilité à travers beaucoup de rigueur. Perso, d’entrée de jeu, ce qui provient d’une dictature ou d’un régime appliquant cette méthode sont accueillies avec un scepticisme élevé. Ca passe pas vraiment la barre de « témoin crédible » au sens juridique. Ca veut pas dire que de temps en temps, ils disent pas vrai mais sur le lot….
D’un ton plus léger, j’aimerais bien prendre note des promesses électorales de nos propres gouvernements (fédéraux, provinciaux), et faire l’addition de ce qui a été réalisé ou pas à la fin de leur terme.
» Je vous promets que »……… et puis patate.
« la sanction viendra du peuple. »
OUAIS ! On a vu comment ca a fonctionné en Chine…
Avez-vous oublié les manifestations de la place Tian’anmen et les massacres qui s’ensuivirent ?
La sanction viendra des généraux de l’armée ou pas pantoute !
Meet the new boss… Same as the old boss !
« Nous ne prévoyons pas d’attaquer d’autres pays »
On s’entend qu’il aurait été hautement improbable qu’il dise officiellement le contraire.
Le choix du verbe « prévoir » est tout sauf anodin sinon il aurait été plus « sage » de dire on n’attaquera pas d’autres pays et non on prévoit pas attaquer d’autre pays. Prenons note cependant que coté crédibilité, il y a de gros trous dans son canot.
Je fais un lien, peut être à tort. Le message pourrait s’adresser aux pays baltes puisque l’on sait que la Biélorussie aimerait bien avoir accès à la mer. Ça suppose de franchir une limite.. quoique article 5. Donc, tenez vous à carreau. On est donc dans le on prévoit pas…..
H.S.
Le UK étend ses sanctions à Roman Abramovich, un gros poisson (ou poison?) parmis les oligarques russes.
https://www.cnn.com/2022/03/10/sport/roman-abramovich-sanctions-uk-list-spt-intl/index.html
@MarcB: «Le UK étend ses sanctions à Roman Abramovich»
Je ne savais pas que ce Russe était devenu citoyen israélien et aussi portugais pour contourner ses difficultés avec les Britanniques.
«Le 28 mai 2018 , il obtient la nationalité israélienne, ayant notamment eu des difficultés pour renouveler son visa du Royaume-Uni, après des sanctions à l’encontre de la Russie. Le 1er juin 2018 , l’ambassadeur d’Israël en Russie confirme l’affirmation et déclare qu’Abramovitch réside désormais en Israël.»
https://fr.timesofisrael.com/loligarque-russo-israelien-roman-abramovitch-obtient-un-passeport-portugais/
Ouin… Quand tu as de l’argent, tu peux te magasiner une nationalité à coup de donations caricatives…. ou pots de vin…
Il faudrait aussi s’attaquer à ce milliardaire du pétrole derrière l’échec du référendum sur le projet d’Hydro-Québec dans le Maine.
https://www.rawstory.com/revealed-russia-linked-oil-billionaire-tied-to-company-that-helped-kill-maine-clean-power-project/
nous assistons à de la diplomatie de guerre…
Lavrov s’en tient au discours officiel avec le langage officiel…. ça évite plein de pièges pour plus tard… Car, un moment donné, il y aura un plus tard…
En s’en tenant toujours à la même ligne, ça suppose que selon leur vision des choses, en fonction de leur sécurité territoriale, la Russie se devait de se protéger., etc…
Lavrov parle pour les russes… simplement..
Tous les pourparlers auront toujours ce ton et ces exigences… simplement parce que Moscou dicte le pas de la parade..
L’Occident refuse de bouger pour 100 000 raisons, bonnes ou mauvaises… Poutine le sait et le voit… alors la Russie met de la pression sur l’Ukraine et ses dirigeants…
D’ailleurs, au début de cette guerre, n’en déplaise aux russes, Poutine s’est assuré que le monde entende que si mort de civils il y a , ce sang serait sur les mains des dirigeants Ukrainiens qui veulent la guerre, en refusant de se rendre, en refusant de céder des morceaux de territoire et en résistant à la mise en place d’un gouvernement choisi par Moscou…
Donc, on voit la logique qui anime leur guerre ou intervention spéciale, ou nettoyage ethnique…
La Russie nous fit voir que la diplomatie ne servira à rien tant que les russes seront en position de force…
la crise économique qui s’installe chez-eux, les rationnements, les crises humaines qui en résulteront ne comptent pas…faut ce qu’il faut… il faut atteindre le but fixé et tous, doivent faire leur « effort » en Russie….
il faut poursuivre la diplomatie, non pas en espérant une avancée, mais pour mesurer où ils en sont dans leur délire….
on le sait que les russes n’attaqueront pas d’autres pays… ils peinent à tenir leur bout face à l’Ukraine… on les voit mal tenir un front ukrainien et aller se foutre dans un autre bordel à des milliers de km de là….
le discours russe ressemble au discours du représentant irakien qui affirmait que tout était sous le contrôle de Saddam et que les gains sur le terrain étaient significatifs alors que la réalité était une débandade absolue….
il ne faut pas accorder d’importance aux messagers russes… ils répètent ce qu’on leur ordonne d’apprendre à réciter….
Malgré l’ombre occidentale à la limite de la frontière ukrainienne, les russes savent qu’ils mènent le jeu… mais c’était drôlement incompétent de croire que l’Ukraine capitulerait en 15 jours….
évidemment Poutine croyait qu’un comédien comme chef d’état ça donnait l’image du pays… incompétent, drogué (les artistes se droguent, c’est connu!)… désorganisé…
et maintenant le printemps arrive avec son dégel…
on devine que les bombes tomberont plus dru pour la semaine qui vient… pour les russes, ce qui importe est la zone sud-est… la moitié du pays pourrait être annexée à la Russie, récupérant les secteurs industriels et les ports… par la suite, une nouvelle frontière déchirera l’Ukraine en deux et la vie continue… pas compliqué dans la tête du Libérateur Poutine….
Poutine était convaincu que l’Occident n’interviendrait pas… il était convaincu que les sanctions économiques ne seraient pas aussi massives et étanches… il était convaincu que les sanctions ne dureraient pas dans le temps…. il était convaincu que les Ukrainiens étaient pro-russes, majoritairement… et impressionnés par la puissance russe….
il a gagé que l’Occident refuserait d’être « responsable » de la famine du peuple russe….
le Grand Stratège est un nul…. sa supposée intelligence supérieure c’est de la frime…. y’a que les faibles,les lâches et les peureux qui tuent la moindre opposition à eux et leur gestion…
On peut interpréter une lecture selon plusieurs niveau. Le message de niveau 1, 2 et 3….
S’en remettre au niveau 1 serait ici une lecture fatale. Comme dit l’expression populaire: faut voir plus loin de que son nez. On est pas mal tous au niveau 2, d’autres plus loin et certains demeureront au niveau 1.
J’ajoute aussi que ceux qui ne font que relayer aveuglément la propagande, toute allégeance confondue, ne font guère de lecture: parking P24 dans le sous- sol. On peut mal lire certes mais aveuglement lire de la propagande, c’est une autre histoire… éclairante.
excellent « commentaire » de cotenord07 en nous permettant de lire les articles des journaux russes….
c’est immensément instructif!!
Lavrov parle à son peuple et non pas à l’occident avec les rencontrer diplomatiques avec l’Ukraine…
la « vision officielle russe » devant les laboratoire est du haut niveau de voltige….
Sur les laboratoires américains en Ukraine
« Des faits absolument scandaleux de ce que le Pentagone fait dans les laboratoires biologiques créés avec son argent, avec l’argent américain, en utilisant le territoire ukrainien pour expérimenter des agents pathogènes, qui peuvent ensuite être utilisés pour créer des armes biologiques. Bien sûr, les Américains ont mené leurs activités dans le plus grand secret. De la même manière, ils travaillent dans d’autres États post-soviétiques, créant leurs laboratoires biologiques militaires à l’intérieur même de la Fédération de Russie, et de la RPC. Il est donc impossible d’y échapper.
« Sur le fait qu’ils ont déjà utilisé leurs armes, je n’ai aucune donnée. Mais il ne fait guère de doute qu’il ne s’agissait pas du tout d’expériences pacifiques, mais d’expériences visant à créer des armes biologiques, qui plus est à vocation ethnique.
Wow… ça rejoint tous les délires de Poutine… référence aux nazis avec des armes bio à vocation ethnique!!! référence au danger que l’Occident et son argent (important d’appuyer sur ce « détail » l’argent…) causent à la Russie en s’associant à des dégénérés, des drogués… la Russie est en Ukraine pour « libérer » le Peuple….
Il insiste que le territoire de la « Fédération russe »… c’est très significatif…. très révélateur…. la mort est aux portes de la Russie!!!
et voilà l’explication pour l’hôpital… c’est simple… des méchants l’occupaient alors que toutes les femmes et enfants avaient été évacuées… Un petit détail négligé, tous ces gens ont été évacués où?? tous les corridors sont inaccessibles à Marioupol… mais laissons les détails… toujours l’essentiel…
La Russie se défend seule devant la désinformation et le diable USA….
Pour finir, un peu de fibre nationaliste et on beurre épais… affirmer que le peuple russe en sortira plus fort psychologiquement… wow… libéré des « idées occidentales » et de sa dépendance…. en d’autres mots, les compagnies occidentales qui ont quitté seront remplacées par des entreprises russe! Ce sera un succès Lada….
C’est très instructif de lire que les dirigeants russe disent à leur peuple…
reste ;a savoir si le peuple croira longtemps ce discours…
si le peuple est « ouvert » a avalé les grosses couleuvres, ce conflit sera très long….
Si on fait un parallèle entre les couleuvres USA que les citoyens USA avalent depuis 5 ans, ça ne fera que couper la population en 2 et les plus braillards dicteront le discours officiel….
on n’est pas sorti de l’auberge….
Même si la Démocratie en personne venait leur botter le derrière, les Russes ne sauraient pas qui les a frappés !
5 siècles de régime totalitaire/autocratique/religieux tsariste, remplacé par un régime totalitaire bolchévique
ont habitué les Russes à être gouvernés par des hommes forts qui leur disent quoi faire, sinon …
D’où la tentative de Poutin que l’Histoire soit écrite en ces termes dans les manuels d’histoire et dans la mémoire collective russe et satellitaire. Du révisionnisme préventif pour le futur russe. Video à l’appui.
@Bob Inette: «5 siècles de régime totalitaire/autocratique/religieux tsariste, remplacé par un régime totalitaire bolchévique
ont habitué les Russes à être gouvernés par des hommes forts qui leur disent quoi faire, sinon »
C’est en plein ça. D’ailleurs sur ce chapitre vous êtes en bonne compagnie.
«Pour que la Russie s’accommodat d’Un régime libéral, il faudrait qu’elle s’affaiblit considérablement, que sa vigueur s’exténuât; mieux: qu’elle perdit son caractère spécifique et se dénationalisât en profondeur. Comment y réussirait-elle , avec ses ressources intérieures inentamées et ses mille ans d’autocratie? À supposer qu’elle y arrivât par un bond (note de moi: comme avec la Perestroïka de Gorbatchev) , elle se disloquerait sur le champ. (note supplémentaire: C’est ce qui est arrivé avec Eltsine) Plus d’une nation, pour se conserver et s’épanouir, a besoin d’une certaine dose de terreur.» (Emil Cioran, Histoire et utopie, Gallimard, 1960)
Et est arrivé Putin…«and the rest will be history» quand ce Putin finira par piler sur un râteau et ne plus se relever. Malheureusement, rien ne nous dit que la prédiction de Cioran ne se réalisera pas encore une fois.
@lechatderuelle – 09:57
‘… si le peuple est « ouvert » a avalé les grosses couleuvres’
Le discours de Vladimir Poutine et cie est le SEUL que le peuple entend jour après jour, alors je ne jeterai pas de roches à ce peuple qui a tant souffert aux mains de leurs dirigeants au fil des décennies.
Ici, nous avons la possibilité d’entendre des voix diverses et c’est pourquoi, on entend des gens critiquer nos dirigeants, mais le peuple Russe n’a pas cette chance. 😢
Pour ceux qui auraient (encore) des doutes sur les intentions de Putin et de son ramassis de tueurs sanguinaires.
La reddition, l’extermination. la destruction de l’Ukraine de façon à ne laisser qu’un champ de ruines.
Lavrov, comme tous les dirigeants russes est un menteur pathologique.
Les citations mis en ligne par le blogueur « cotenord07 » dans son commentaire de 07:49 le démontre de façon très éqivoque.
Il ment efrontément, déforme les faits, joue « les grands diplomates » alors que la réalité est tout autre.
La paix, la réconciliation, l’entraide n’ont JAMAIS fait partie du vocabulaire de la Russie et de ses dirigeants dans le dossier de l’Ukraine.
Putin sait qu’une bonne partie du peuple russe va avaler tous les mensonges qu’il profère tout comme les Édentés de la secte des adorateurs aux USA vont avaler ceux de LA CHOSE.
Rappelez-vous ce que l’on dit:
There’s a sucker born every minute ».
Traduction: « Il y aura toujours à quelque part, un idiot prêt à croire n’importe lequel mensonge ». Plus le mensonge est gros, plus il sera facile à faire avaler
Pour reprendre une vieille blague des Cyniques mais adapté au goût du jour : »C’est lorsqu’il remue les lèvres qu’il ment » !!