Vladimir Poutine a-t-il berné la Chine en envahissant l’Ukraine après avoir scellé avec elle une alliance historique le 4 février dernier? Je posais la question dans un billet publié mardi. Ce mercredi, le New York Times et le Washington Post laissent au moins entendre que la Chine a demandé à la Russie de ne pas envahir l’Ukraine avant les Jeux d’hiver de Pékin. Les deux journaux s’appuient sur des informations obtenues par une agence de renseignement occidentale et relayées par l’administration Biden.
Les articles du Times et du Post ne permettent pas de dire hors de tout doute que Poutine a informé Xi Jinping de ses intentions concernant l’Ukraine ou que la demande de la Chine à la Russie a été formulée par le président chinois. Mais une chose est absolument certaine : Poutine a attendu la fin des cérémonies de clôture des Jeux de Pékin avant de donner le feu vert à l’invasion de l’Ukraine.
Il ne faudrait pas se surprendre par ailleurs que les informations relayées par l’administration Biden aient été obtenues par les renseignements américains. La question est de savoir pourquoi les États-Unis ont cru bon de les rendre publiques aujourd’hui.
(Photo Reuters)
Si la Chine a demandé à la Russie de ne pas envahir l’Ukraine avant les jeux, moi je comprends que la Chine savait et qu’elle ne s’opposerait pas à l’invasion de la Russie après les jeux….
encore des fuites et des articles non appuyés sur des « preuves »…
cette manie de répandre des « nouvelles » qui demeurent des « ça l’air que…. »…. « y parait que »….
si cette info est démontrable, ne serait-il pas avantageux de montrer les preuves, mettant ainsi la Chine sur la défensive subitement …
il est plus que temps que les pays cessent leur jeu de coulisse …
La Chine a été assez trouduc pour laisser faire Poutine sans tenter de le dissuader? Qu’on le dise et que la Chine se retrouve face à sa couardise et son manque d’humanité……
Si c’est faux… ça ne devrait même pas être toléré d’être dans les journaux….
Les USA devraient comprendre que de publier autant de vrai que de faux nuit à la moindre de ces interventions….
la preuve est devant nous…
Les USA avertissaient la planète des manigances des russes, mais les USA nous ont tellemetn menti, ont tellemetn souvent altéré la vérité que leurs avertissements sont tombés à plat…..
Ce royaume de la fuite journalistique a de nombreuses remises en question à se demander…..
@lechatderuelle
Dans le cas présent, je me demande bien quel genre de « preuves » est-ce que vous pourriez attendre? Un enregistrement de la conversation des 2 hommes, peut-être?…
En passant, tous les « ç’a l’air que… » publiés avant l’invasion russe se sont tous avérés exacts (sauf évidemment celui sur la prétendue vidéo, mais dans ce cas, c’était une mesure préventive, et les russes auraient eu l’air fous de la sortir après coup)…
D’autant qu’on disait à l’époque (pas si lointaine) que Biden radotait sur l’éminence d’une guerre qui serait provoqué par Poutine et commençait à être lassant.
Parfaitement d’accord
La « Trêve olympique », ou « Ekecheiria », est une tradition qui fut instituée dans la Grèce antique au IXe siècle. Elle est respectée dans son ensemble. Vlad la respecte sauf que par trois fois, les choses ont changées après ou pendant
2008 jeux de Pekin : pendant, la Russie avait répondu militairement à une attaque de la Géorgie et avait atteint Tbilissi en quelques heures,
2014 jeux de Sotchi: l’impact visible du conflit ukrainien, et la tension qui montait entre les deux États
2022 jeux de Pekin: fin des jeux. Agression envers l’Ukraine.
Mettons que c’est un homme fiable dans la chose si sur une péroide de 14 ans on en compte 3.
Pour être clair : tu publies ce que tu sais vrai et vérifiable. Question d’intégrité et d’ethique.
@Toile,
Et c’est bien la raison pour laquelle, il y a eu cette résolution du 2 décembre 2021 par les 193 membres de l’ONU.
La période va de 7 jours avant les jeux olympiques et pour se terminer sept jours après la clôture des Jeux Paralympiques.
Les jeux ne sont pas terminés à l’heure de ces lignes. Ce sera le cas dès le 20 mars 2022 après le dernier délai de 7 jours.
Donc Vlad a bien malgré cette décision comme vous le soulignez très justement, réussi à s’empêcher de recommencer et à violer la trêve olympique.
Ceci étant au vu de la situation, c’est accessoire, mais très parlant du personnage 😉
Communiqué de presse du CIO suite à la violation de la Trêve olympique par la Russie :
https://olympics.com/cio/news/le-cio-condamne-fermement-la-violation-de-la-treve-olympique
« Les USA avertissaient la planète des manigances des russes, mais les USA nous ont tellemetn menti, ont tellemetn souvent altéré la vérité que leurs avertissements sont tombés à plat….. »
Quel mensonges ont-ils dot? De grâce, ne ressortez pas la guerre en Irak, ça fait 20 ans et plus de 4 président passés. Ce n’et pas comme si chaque administration était pareille non plus pour accuser les américains de la sorte.
Donner les preuves, c’est dévoiler leurs sources, et les mettre en danger de mort. Vous le saviez?
Qui s’assemble se ressemble, blanc bonnet, bonnet blanc. Un nouvel axe du mal. À toujours se méfier de ces deux dictateurs et dictatures.
Mais c’est une vieille nouvelle. Je ne me souviens pas de la source, mais j’ai déjà entendu, il y a quelque temps, que la Chine a demandé à la Russie de respecter la « trève olympique »
Il me semble que j’ai aussi lu au mois de janvier sur la date spéulée de l’invasion russe de l’Ukraine. Les Jeux de Beijing fut un facteur, l’autre à éviter fut la période de dégel du sol ukrainien. Ci-joint un extrait d’un article de journal daté le 28 janvier 2022.
“Xi Jinping ne serait pas ravi »
Washington perçoit cet événement politico-sportif majeur [les Jeux Olympiques] comme un moyen de retarder les échéances de quelques semaines. Mercredi, la numéro 2 du Département d’Etat américain, Wendy Sherman, principale interlocutrice de Moscou dans leurs pourparlers stratégiques, a déclaré penser que le président Xi Jinping ne serait pas « ravi » si son homologue russe « choisissait ce moment pour envahir l’Ukraine », ce qui, d’après elle, « pourrait affecter son timing et sa réflexion ».
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/le-monde-qui-bouge/le-facteur-jeux-olympiques-de-pekin-dans-la-crise-autour-de-l-ukraine_AV-202201280257.html
Si Poutine a raconté à Xi qu’il y avait des terroristes dans l’est de l’Ukraine, commettant des actes de génocide envers les russophones, Xi ne se serait pas objecté.
Il a lui-même trouvé une façon drastique de contrôler les ‘terroristes’ musulmans en Chine
Donc Poutine a menti pour manipuler Xi. Pas une surprise.
Ou alors Poutine est tellement diminué intellectuellement qu’il croit ce qu’il dit, et là on est devant une situation très dangereuse.
Je n’ai aucun doute que Xi et Poutine avait un arrangement. Ce que je me demande c’est quelle partie de son plan Poutine avait communiqué à Xi.
Il est fort probable que si Poutine avait décidé de n’envahir que les territoires déjà contrôlés par les millices pro-Russes, la réponse de l’Occident aurait été moindre. Oui il aurait eu des sanctions, mais sans bain de sang, il n’y aurait pas eu le même genre de réaction.
Si Poutine a dit qu’il allait attendre la fin des jeux pour annexer les deux territoires, sans mentionner le reste de l’Ukraine, Xi devrait s’être senti trahi.
Par contre, si Xi savait l’ampleur de l’invasion, il est aussi possible qu’il y aie vu une opportunité de voir comment l’Occident réagirait si la Chine envahissait Taiwan.
Il n’a pas attendu que les jeux paralympiques soient terminés.
https://www.lapresse.ca/sports/jeux-olympiques/2022-02-25/non-respect-de-la-treve-olympique/le-cio-condamne-les-agissements-de-la-russie.php
@Madalton,
Pour le Putin de President macho et narcissique qui n’ aime rien tant que se mettre sportivement en scène ( chasse au tigre, équitation torse nu, ski, ceinture noire de judo et et et….).des handicapés sportifs et qui en plus ont le front de participer à des Olympiades et sont donc parmi les meilleurs au monde c’est simple: c’est comme l’Ukraine , ça n’existe pas!….
Tout à fait exact. On oublie facilement les jeux para olympiques. Mea culpa.
Il a demandé à ses bataillons de PARA-chutistes de sauter de plus haut, plus vite et plus fort et d’aller handicaper des gens !!! C’est bien mieux que les paralympiques.
Il les a sans doute dopés aux stéroïdes aussi!
Un visage `a deux faces car ils est contre les drogués 😉
Vous êtes imparable.
Sont- ils dans la categorie « imposée », « artistique »? Confus pour moi?
Pour reprendre une citation d’Obama : les russe sont tellement mauvais pour envahir, c’est comme les paralympique!
Le périodique russe Novaïa Gazeta, qui est indépendant et critique du gouvernement de la Fédération de Russie, tente courageusement de rapporter fidèlement l’évolution du conflit à ses lecteurs.
L’agence Roskomnadzor (Service fédéral de supervision des communications, des technologies de l’information et des médias de masse) a récemment émis une directive qui interdit aux médias russes d’utiliser le mot « guerre » pour décrire le confit armé entre la Russie et l’Ukraine.
Afin de ne pas contrevenir à cette directive stricte, Novaïa Gazeta utilise plutôt maintenant l’expression « l’offensive de Poutine contre l’Ukraine » !!!
Voici une partie de la mise à jour présentée aujourd’hui par Novaïa Gazeta.
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Traduction obtenue via DeepL, sans qu’il y ait une vérification exhaustive et rigoureuse de la fidélité du texte traduit par rapport au texte original.
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Poutine avance sur l’Ukraine. Septième jour. En ligne
Frappes aériennes sur des villes ukrainiennes, des dizaines de morts, la Russie isolée
Le septième jour de l’offensive de Poutine contre l’Ukraine a commencé. À Zhytomyr, une frappe aérienne » sur une base de l’AFU » a tué quatre personnes, dont un enfant. À Kherson, les militaires russes ont saisi un port fluvial, une gare ferroviaire et des bâtiments administratifs. Les services de renseignement ukrainiens signalent des troupes biélorusses près de la frontière.
Pendant ce temps, les États-Unis ont fermé l’espace aérien aux compagnies aériennes russes, Apple a suspendu les ventes de ses produits et restreint l’utilisation d’Apple Pay pour les Russes, et Sber bloque les cartes des citoyens russes qui ont fait des dons à des fondations ukrainiennes.
« Novaya » suit l' »opération militaire spéciale » de la Russie en Ukraine et continue de ne rapporter que des faits vérifiés.
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Hyperlien de la version originale de l’article (en russe) :
https://novayagazeta.ru/articles/2022/03/02/putin-nastupaet-na-ukrainu-den-sedmoi-onlain
Je suis surpris de cette affirmation, dès l’instant ou les jeux olympiques ne sont pas encore clôturé officiellement !
Je rappelle la règle :
Le respect de la trêve olympique pour les Jeux olympiques et paralympiques de Pékin à partir de 7 jours avant le début des Jeux olympiques, jusqu’à 7 jours après la clôture des Jeux Paralympiques, qui ont lieu du 4 au 13 mars.
Il y a eu une déclaration à ce sujet du CIO (Comité international olympique) qui affirme que Moscou a violé la trêve olympique.
Communiqué de presse du CIO :
https://olympics.com/cio/news/le-cio-condamne-fermement-la-violation-de-la-treve-olympique
Article :
https://www.rts.ch/sport/football/12892517-ukraine-le-cio-accuse-moscou-davoir-viole-la-treve-olympique.html
Alors si le président chinois connaissait le plan de Poutin d’agresser l’Ukraine dans sa globalité :
– le pays hôte des jeux violait les règles auxquels elle avait convenue de se conformer en cautionnant cette agression par le mutisme. Ca me semble gros à avaler car la Chine met un soin particulier à soigner son image. Je parle ici d’image et non de qui se passe derrière l’image. Opinion. Sinon, le pire est vraiment à venir coté pacifique.
Pourquoi aujourd’hui ? La question est plutôt la suivante: qui a coulé l’information au média ?
En répondant à celle-ci, on en saura peut-être plus sur le pourquoi.
Cette information discrédite jusqu’à un certain point le gouvernement américain. Dans les négociations qui se sont tenues entre la Russie-Ukraine-Otan, on savait qu’il y avait de très fortes chances que Putin attaque l’Ukraine.
Et pourtant, l’Otan et les américains sont restés fermes sur leurs positions. L’Ukraine sera européenne.
Depuis le début, j’ai le sentiment que l’Ukraine a été sacrifié pour satisfaire les enjeux stratégiques des américains.
Sur les ondes de Bernard Drainville ce midi, j’ai eu la chance d’entendre l’interview d’un ancien diplomate russe, M. Fedoroski. Je suppose que vous pourrez l’écouter en balado dans quelques jours. Je vais essayer de résumé certains propos qui m’ont paru intéressant.
1) La prochaine guerre froide sera entre deux grands blocs. L’occident vs Asiatique ?? (Chine, Russie, Iran, Inde) Celle-ci sera beaucoup plus dangereuse que la dernière, car le Bloc (asiatique ??) espère renversé la nation dominante, les États-Unis.
2) On croit que les sanctions économiques amèneront un changement de régime. Totalement faux.
Putin a bien des défauts, mais il a été un grand dirigeant russe, si on le compare aux précédents.
Les oligarques ? le peuple déteste plus les oligarques que Putin. Peut-être que ce dernier a trouvé un
moyen de diminuer la puissance des oligarques grâce aux sanctions financières.
3) Il insiste pour que Zelenski et Putin continue de négocier, car c’est la seule porte de sortie pour une
sortie de crise.
J’arrête ici. j’aurais aimé la réécouter, car très instructif.
Vous aimerez savoir que 21 pages sont disponibles du livre écrit par Fedorvoski, « Poutine l’itinéraire secret »
https://books.google.ca/books/about/Poutine_l_itineraire_secret.html?id=Iel9BgAAQBAJ&printsec=frontcover&source=kp_read_button&hl=fr&newbks=1&newbks_redir=1&redir_esc=y
Super, merci. 🙂
« Depuis le début, j’ai le sentiment que l’Ukraine a été sacrifié pour satisfaire les enjeux stratégiques des américains. »
Étrange affirmation!
L’Ukraine n’a jamais voulu fléchir devant la Russie, je cherche ce que les américains auraient sacrifié!?
L’idée était d’entrainer les russes dans une guerre contre l’Ukraine. Les russes sont devenus les parias de la planète, et voilà, le cas des russes est réglé……enfin, c’est ce qu’on pensait.
À suivre….
@oeufoulepoussin,
J’ai remarqué plus haut que vous aimez lire tout comme moi 🙂
Je vous propose cette lecture en regard de votre réponse :
https://www.franceculture.fr/emissions/avoir-raison-avec-george-orwell/la-novlangue-instrument-de-destruction-intellectuelle
Bonne lecture
@oeufoulepoussin
Poutine s’est auto-entrainer dans une guerre.
C’est le problème avec une dictature, son seul attrait… c’est la contrainte par la force!
Alors que pour une démocratie, son attrait est la liberté!
Poutine a appliqué la dictature comme un dictateur, en s’attaquant à la liberté.
Les États-Unis n’ont rien a y voir avec cette guerre…
@oeufoulepoussin,
Ma voisine me raconte souvent ses visites chez Mme. Irma, sa voyante.
Après plusieurs années, par respect, j’évite de lui signaler qu’elle dépense beaucoup d’argent pour un résultat médiocre, voir nul. Son mari n’est pas revenu à la maison, elle n’a toujours pas retrouvé son chat et de surcroit, elle a perdu son emploi alors que Mme Irma lui a avait prédit, une carrière importante de dirigeante dans une laverie.
Rien que ce passage disqualifie d’entrée de jeu les accusations portées au travers de votre post :
Je vous cite : « mais il a été un grand dirigeant russe ».
J’ai vraiment essayé de faire un effort pour aller dans votre sens en regard des 10 années de règne de ce dernier..
Constations :
Partage du gâteau avec les oligarques les plus obéissants et généreux.
Élimination de l’ensemble de ses contradicteurs.
Élimination de la presse libre et des ONG.
Mise sous la coupe du parti « Russie Unie » avec la réécriture complète de la constitution afin d’obtenir un mandat à vie et une immunité à vie, y compris pour des actes contraires à sa fonction.
Deux violations du droit international avant la dernière qui nous occupe actuellement. Des crimes de guerre.
Alors ce que vous appelez « un grand dirigeant russe », moi j’appelle ceci un grand malade et dictateur.
Maintenant, il y a une digue des démocraties et c’est bien le seul le truc qu’il a réussi à faire correctement :
– Unifier l’ensemble des 27 de l’Europe.
– Renforcer l’OTAN.
– Faire en sorte que la Finlande, la Suède, la Suisse, ne sont plus neutre.
Alors, voyez-vous les prédictions de Mme Irma a ce stade, je m’en tape !
Je suis à 2’000 km et j’attends du dictateur qu’il retire ses troupes et se conforme au droit international. Point à la ligne.
“Wars not make one great.” -Yoda
Les défenestrations et le Novitchok non plus 😉
Grand… Jeune et naïf, tout le monde était grand pour moi. Ça me dépassait toujours. Et je ne suis ni l’oeuf ou le poussin ni une fourmi. Ça doit galactique la vue de cette perpective.
@ oeufoulepoussin :
Monsieur Vladimir Fédorovski est un ancien diplomate russe et un intellectuel brillant qui habite maintenant en France.
Il est l’auteur d’une cinquantaine de livres ! Romans, essais, livres d’histoire.
C’est fascinant de l’écouter en entrevue. Je crois qu’il y a encore des enregistrements de ses entrevues sur YouTube.
Je me suis procuré et j’ai lu son « Poutine de A à Z » (Stock, 2017) il y deux ou trois ans, et ça m’a beaucoup aidé à comprendre d’où venait Poutine, son parcours professionnel, etc.
Sans qu’il donne l’impression d’être un « fan fini » de Vladimir Poutine, il est certain que Monsieur Fédorovski a un biais favorable à Poutine, qu’il voit comme meilleur ou beaucoup moins pire qu’à peu près toutes les alternatives.
https://www.editions-stock.fr/livres/essais-documents/poutine-de-z-9782234081208
Depuis les élections des 10 dernières années, j’ai souvent voté pour le moins pire des candidats, tant au fédéral qu’au provincial. Parfois je gagnais, parfois je perdais, mais peu importe le résultat, je vivais une certaine déception car je me disais que rien ne changerait en bout de ligne.
Pour en revenir à Fedorovski, c’est vrai que Putin est arrivé à faire de grand changement suite à la chute de l’URSS, mais Putin est un être que personne ne voudrait fréquenter. C’est un être dur, sans compassion. Mais c’est un être qui a réussi à remettre la Russie sur la carte. Oui, on peut aimer Putin, mais il y a un prix à payer…et personnellement, ce prix n’en vaut pas le coût.
https://www.985fm.ca/nouvelles/politique/466559/nous-vivons-une-des-periodes-les-plus-dangereuses-de-l-histoire-de-l-humanite
Il est très bon ce Vladimir Fédorovski, lucide et sensible. J’aurais aimé à la fin qu’il parle un peu plus de l’appui que Poutine avait en Russie mais la conversation a dévié.
C’est intéressant, d’après monsieur Fédorovski la population appui Poutine et se réjouit de la culbute financière que prennent les oligarques. Le régime doit surement s’en réjouir aussi.
C’est ce que je pense aussi. Les oligarques étaient peut-être devenu trop encombrant pour Putin.
Voici le lien vers l’entrevue avec Patrice Roy qui a quand même eu la décence de ne pas trop interrompre son interlocuteur doté d’une verve impressionnante :
https://ici.radio-canada.ca/info/videos/media-8576048/entrevue-avec-vladimir-fedorovski
Moi, j’ai pas aimé. J’aurais aimé qu’il le coupe moins souvent.
Mais M. Fedorovski ne l’a pas aidé non plus. Il était moins fluide que lors de l’interview avec M, Drainville.
@spritzer,
Nous avons la chance de vivre dans un pays démocratique sur ce point, nous sommes d’accord ?
Maintenant imaginer que le Canada pour une raison illégitime attaque le pays du chocolat.
L’ensemble de la communauté internationale décrète :
1. Vous ne pouvez plus voyager dans plus de 45 pays, il n’y a plus de vols.
2. L’ensemble de vos cartes de crédit (y compris au Canada) ont été désactivées, car elles sont issues du réseau Visa ou MasterCard.
3. Vous êtes actuellement en vacances dans un pays étranger ? On vous donne quelques jours pour rassembler vos affaires et retourner au Canada. Pas de chance, il n’y a plus de vol !
4. Vous voulez payer en liquide, dès l’instant que vos cartes de crédit sont désactivée, pas de chance, le dollar canadien, ne vaut plus rien.
5. Vous souhaitez changer vos dollars canadiens contre des Euros, pas de chance, votre banque Canadienne vient de faire faillite en Europe.
Voilà ce que vive présentement après sept jours les Russes et ce n’est qu’un début !
Je déconne ? Alors voici l’exemple de Russes (fortunés) qui sont présentement en vacances dans l’une des stations de Ski les plus chics de mon pays.
https://www.watson.ch/fr/suisse/russie/716211476-ces-touristes-russes-qui-vont-devoir-quitter-les-stations-de-ski-suisses
La répercutions en interne, tant externe sera une déflagration sur le moral des Russes confiné dans leur pays qui vient de faire un retour en arrière.
Si le sujet a été évité en ce qui concerne le soutien de la population au dictateur Vlad, ce n’est pas pour rien 😉
@Christophe de Suisse
En définitive tout va dépendre du temps que ça durera et des pertes. Il dit que la population appui Poutine d’un point de vue légaliste dans cette opération, ils sont dans leur droit, mais que si les morts s’empilent l’opinion pourrait changer. Les Russes sont meilleurs que nous pour endurer des désagréments mais c’est certain qu’il y a une limite.
@spritzer,
Je suis effectivement convaincu par les propos de Mme Irma 😉
Particulièrement, dès l’instant ou cette semaine le parti « Russie Unie » à proposé de voter une loi vendredi 4 mars 2022, afin de punir de 15 ans de prison minimum toutes personnes qui diffuseront des « faux » concernant les forces armées russes.
https://www.lemanbleu.ch/Scripts/Index.aspx?id=91635
Ça en devient tellement gros que ceci démontre combien la situation devient inquiétante en interne.
J’ai tort ?
« Accusées entre autres de propager des ‘appels à commettre des actes extrémistes et violents’, la radio Ekho Moskvy et la chaîne Dojd ont été sommées mardi par les autorités de ne plus émettre. »
Est-ce vrai ? Ou s’ils critiquent seulement l’invasion en ne déformant pas ce qui se passe. S’ils parlent d’une armée démoralisée, sous-équipée, sous-alimentée comme on peut le lire à certains endroits, en temps de guerre l’impact peut-être sérieux. C’est à voir même s’il est vrai qu’ils ont la main pesante.
@spritzer,
Je vais mettre en place une nouvelle loi qui va interdire à l’ensemble des personnes de critiquer la poutine Québécoise, présente chaque année au marché de Noël de Montreux 😉
Bien entendu, dans un premier temps je vais viser la presse car tout le monde est au courant que ce sont les méchants, dès l’instant ou c’est le 4e pouvoir…
Mais après, au travers d’une petite dérive autoritaire, il se pourrait que sous un prétexte futile, ce soit votre tour en votre qualité de citoyens qui aura perdu son fils à la guerre…
Par exemple ?
https://www.lematin.ch/story/lhistorien-du-goulag-condamne-a-15-ans-de-prison-251977244068
Merci de ne pas oublier que nous ne vivons pas dans un monde de Bisounours !
@christophe de Suisse
Il n’a pas été condamné pour une histoire de pédophilie, en plus qu’il avait un antécédent, mais parce qu’il faisait des recherches sur les purges staliniennes. C’est très crédible…
Faudrait pas abuser de liens provenant de journaux à potins suisses. 😉
@spritzer,
J’ai appris à vous connaitre et ce bien avant de m’autoriser à intervenir.
Je n’ai pas fait ce choix de manière anodine, vous vous en doutez bien 😉
Votre réponse le confirme dès l’instant où vous évitez maladroitement d’éviter de répondre à la question de fond qui nous occupe au travers du problème actuel !
On en reparle, vendredi après le vote de la Douma ?
J’ai dit qu’il était vrai qu’ils avaient la main pesante, ce n’est pas exactement une caution de ma part d’une loi qui punirait pour 15 ans. Et j’avais bien raison de commenter l’histoire absurdement biaisée du journal Le matin que vous donnez en exemple d’une dérive autoritaire.
@ oeufoulepoussin
Faites une recherche Google avec les mots clés « Vladimir Fédorovski », puis sélectionnez ensuite les vidéos seulement.
Il semble y avoir plusieurs dizaines de résultats. Certaines vidéos sont très courtes, d’autres dépassent une vingtaine de minutes en durée.
Les résultats de ma recherchent indiquent qu’il a donné une entrevue à Patrice Roy hier. Je n’ai pas écouté cette entrevue mais j’envisage de le faire.
J’ai vu cette entrevue, mais elle m’a déçu, car Patrice Roy avait tendance à le couper avant qu’il termine ses explications. Et il l’a fait à plusieurs reprises.
J’ai écouté moi aussi l’entrevue avec M. Drainville et quelque chose m’a titillé…lorsqu’il prétend que la population russe est « d’accord » avec l’invasion mais pas un mot pour expliquer comment l’information est contrôlé et ou modifiée. Ça me semblait assez gros comme oubli mais bon c’est peut-être juste ma perception.
Je ne sais pas comment Putin a vendu sa salade à l’interne, mais il a été assez clair avec l’occident. L’Ukraine est une menace directe à la Russie, si celle-ci devait rejoindre le bloc de l’ouest. Il a mentionné mainte fois que l’Ukraine représentait sa ligne rouge.
Avec un tel dialogue, je suppose que plusieurs russes ont senti qu’il y avait une réelle menace à contrer.
« Putin a bien des défauts, mais il a été un grand dirigeant russe, si on le compare aux précédents. » QUOI? N’y a-t-il pas une maxime telle que « au pays des aveugles, le borgne est roi » ? Comparer Poutine à ses prédécesseurs c’est… pour le moins bizarre.
Vous voulez parler de Staline, le meurtrier sanguinaire?
ou de Khrouchtchev, qui nous a menacé avec sa bombe atomique lors de la crise de Cuba?
ou de Leonid Brejnev, cet Ukrainien conspirateur qui a transmit à Khrouchtchev en vacances l’annonce de sa propre démission?
Oui monsieur, les sanctions économiques, par dessus les milliers de morts Russes cachés, vont avoir raison de votre « grand dirigeant russe ».
Par contre, je suis d’accord avec vos points 1 et 3 : Il y aura un grand choc de deux blocs, (mais les erreurs de Poutine dans la dernière semaine vont retarder cette union communiste), et oui, « négocier, c’est la seule porte de sortie pour une sortie de crise » en Ukraine.
C’est vrai que cela peut paraître bizarre, tout comme une bonne majorité d’américains qui ont reconnu en Trump l’un des plus grands présidents des États-Unis.
@oeufoulepoussin,
Il faut encore et toujours vous corriger 😉
Pas une majorité du corps électoral américains, mais une majorité des Grands électeurs, nuance.
Pour rappel :
Inscrits : 245 502 000
Votants : 136 669 276
Hillary Clinton : 65 853 514 (48,18 %)
Donald Trump : 62 984 828 (46,09 %)
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_am%C3%A9ricaine_de_2016
Lorsque vous faites de la désinformation, effectuer a minima votre travail de manière professionnelle !
Merci d’en prendre note.
Merci d’être là pour moi. 🙂
@oeufoulepoussin,
C’est un plaisir qui m’honore !
Vous aviez raison de me reprendre. Je voulais écrire républicain plutôt qu’américain.
Irma me confirme que nous aurons une autre journée qui nous apportera joie, et peine, espoir et désillusion.
C’est l’heure de me coucher. J’en ai assez dit pour ce soir.
@oeufoulepoussin
1) Il faudra que vous arrêtez de penser en mode binaire, en mode gagnant/perdant propre a une dictature.
2) Putin déteste tout ce qui est contre lui. Putin ne déteste pas les oligarques, il les a mis au monde et permit de prospérer. Ce sont ses capos, sauf lorsque l’un deux se retourne contre lui.
3) Putin a causé la crise, c’est a lui d’en sortir!
Mal s’instruire n’est pas très…. instructif!
Je vous conseille de nouveau le livre de Normand Baillargeon « Petit cours d’autodéfense intellectuelle » pour garnir votre coffre à outil…
« La question est de savoir pourquoi les États-Unis ont cru bon de les rendre publiques aujourd’hui. »
Pour mettre de la pression sur la Chine afin d’isoler encore plus la Russie, et accroitre l’importance des sanctions en éliminant ou limitant la coopération possible entre les deux dictateurs les plus puissants de la planète.
Divide and (stop the) conquer !
Peut-être pour forcer Xi à sortir de sa neutralité?
Xi va peut-être dire qu’il ne savait pas et ça isole un peu plus Poutine.
En ce moment la Chine reste neutre, mais bientôt la hargne mondiale pourrait se diriger vers les pays qui restent neutres ou complaisants envers ces atrocités.
Dans tout ce merdier et devant cette photo, on pourra toujours se réjouir d’une chose. Donald Trump n’est plus président.
Précisions de François Cardinal sur l’usage de Kiev, Kharkov et Lvov vs Kyiv (ainsi que Kharkiv et Lviv)
https://www.lapresse.ca/international/2022-03-02/mot-de-l-editeur-adjoint/kyiv-au-lieu-de-kiev.php
Pas futile ni banal …
C’est une bonne idée, et ça devient une norme depuis un bon bout de temps. Les atlas ne nous donnent plus Auschwitz, ou Dantzig, mais les noms polonais. D’autant mieux que c’était l’appellation des envahisseurs. Tout comme, depuis l’adoption de la transcription en pinyin, les translittérations diverses dépendaient de celui qui parle (comme la Wade-Giles chez les anglo-saxons), et non de celui dont on parle. Ça portait à confucius, euh confusion. Certains noms de pays eux-mêmes (surtout en Asie et en Afrique) ont été réappropriés par leurs habitants.
Je ne serais pas surpris si cette demande de Xi — supposant qu’elle s’avère — était basée sur une raison aussi triviale qu’une invasion de l’Ukraine nuirait à la couverture médiatique des Jeux. Pas partout ni pour tous les canaux, mais quand même. Après la clôture des Jeux, peu importe que la trève soit toujours en vigueur.
C’était normal, en plus de la trêve olympique, que Poutine ne commence pas à jouer sur des casseroles pendant que Xi donnait un récital.
La trêve olympique n’était pas terminée
@Bartien
Vous avez raison, et la ministre des sports Pascale St-Onge demande que la Russie soit bannie des Paralympiques
J’avais mentioné ce fait dans le billet mentionné par Mé Hétu.
Le point n’est pas vraiment savoir si le chinois le savait ou pas.
Mais, au meme titre que les européen et american ont financé la guère de la Russie en achetant son prétrole et son gaz. De même on finnance la Chine qui évantuellement envahiras Taiwan étendras sa main mise sur l’asie.
Tout ca par ce que l’on veut utilisé une forme d’esclavage – cheap labor – loin de chez nous, loin de nos yeux, pour que l’on puisse se payé du luxe en coupant dasn les cout de plusieur de nos achat.
Quelqu’un sait si à la TV chinoise il y a de la publicité ???
Parce que les Olympiades font partie des événements qui , en matière de pub’ » rapportent » le plus….
Alors, je me disais que……
Pourquoi aujourd’hui? Est-ce en lien avec le vote d’aujourd’hui a l’ONU?
« L’Assemblée générale de l’ONU a adopté mercredi une résolution qui «exige que la Russie cesse immédiatement de recourir à la force contre l’Ukraine», lors d’un vote approuvé massivement par 141 pays, 5 s’y opposant, et 35 s’abstenant dont la Chine, sur les 193 membres que compte l’Organisation. »
La question est de savoir pourquoi les États-Unis ont cru bon de les rendre publiques aujourd’hui.
Biden l’avait annoncé qu’un invasion était hautement probable. Il avait certainement eu cette information qu’ici même nous apprenons aujourd’hui. J’étais même de ceux qui croyaient une invasion impossible sachant que Poutine commettrait une faute qui coûterait trés cher à l’Ukraine mais aussi aux Russes. Je m’étais trompé, comme d’habitude.
Que doit-on penser de cette histoire?
Qu’il y avait une entente tacite entre la Chine et la Russie à l’effet que rien ne se passerait en Ukraine avant la fin des Jeux Olymoiques?
Toutes les suppositons sont possibles entre deux politiciens aussi tordus que Putin et Xi Jinping.
Les révélations du NYT et du WP soulèvent plus de questions que de réponses sur le rôle de la Chine dans cette invasion.
À suivre..