Le blogue de Richard Hétu

L'Amérique dans tous ses états

Dans la déclaration du 4 février dernier qui a scellé leur alliance et leur amitié « sans limites », la Russie et la Chine ont convenu de s’opposer « aux tentatives des forces extérieures de porter atteinte à la sécurité et à la stabilité dans leurs régions adjacentes communes »; de « contrer l’ingérence des forces extérieures dans les affaires intérieures des pays souverains sous quelque prétexte que ce soit »; de s’opposer « aux révolutions de couleur », et de renforcer « la coopération dans les domaines susmentionnés ». La question est de savoir si Vladimir Poutine a informé Xi Jinping de son projet d’envahir l’Ukraine au moment de signer cette entente.

Yun Sun, directrice du programme chinois au cercle de réflexion Stimson Center, explore cette question ici. Elle note que tous les experts chinois sur cette question ont rejeté la possibilité d’une telle invasion, à une exception près, avant que celle-ci ne se produise. Elle ajoute que les responsables du gouvernement chinois étaient pour leur part unanimes dans leur rejet d’une tel scénario, et ont par la suite déclaré publiquement qu’ils n’avaient pas été mis au courant au préalable. Et elle précise qu’aucune préparation n’avait été faite par le gouvernement chinois pour évacuer les 6 000 ressortissants chinois en Ukraine.

D’où sa conclusion : Poutine a conclu une alliance historique avec la Chine sans l’informer qu’il allait lancer une guerre susceptible de changer l’équilibre géopolitique de l’Europe et peut-être entraîner la planète dans un conflit mondial. L’autre question est de savoir quels seront les impacts de l’agression russe en Ukraine sur les relations entre la Russie et la Chine.

« Le malaise de la Chine face au piège que lui tend la Russie est évident », a écrit Yun Sun en faisant allusion aux déclarations des responsables chinois depuis le début de l’invasion russe de l’Ukraine.

« Cette relation est clairement motivée par leur perception commune de la menace que représentent les États-Unis, mais il existe aussi une méfiance et une manipulation entre les deux pays », a-t-elle ajouté. « Les Chinois ont peut-être souffert d’une vision étroite de la valeur de la Russie dans la compétition avec les États-Unis, et ce qu’ils pensaient être un soutien dans la rhétorique et les principes a été exploité et encaissé par les Russes comme un chèque en blanc. Quelle que soit l’issue de la guerre entre la Russie et l’Ukraine, la leçon tirée de la manipulation et de l’exploitation de la Russie sera l’un des principaux enseignements de la Chine. »

Comme quoi l’amitié entre Poutine et Xi pourrait avoir des limites.

(Photo Reuters)



110 réflexions sur “Poutine a-t-il berné la Chine ?

  1. Mouski dit :

    Que Dieu bénisse cette mésentente.

    1. Marilyne dit :

      Si Dieu existait, ce carnage n’aurait pas lieu

      1. Bob Inette dit :

        « Dieu, monsieur, c’est un massacreur. Il lui faut tous les jours des morts.
        Il en fait de toutes les façons pour mieux s’amuser. Il a inventé les maladies, les accidents, pour se divertir tout doucement le long des mois et des années ; et puis, quand il s’ennuie, il y a les épidémies, la peste, le choléra, les angines, la petite vérole ; est-ce que je sais tout ce qu’a imaginé ce monstre ?
        Ça ne lui suffisait pas encore, ça se ressemble, tous ces maux-là ! et il se paye des guerres de temps en temps, pour voir deux cent mille soldats par terre, écrasés dans le sang et dans la boue, crevés, les bras et les jambes arrachés, les têtes cassées par des boulets comme des oeufs qui tombent sur une route. »
        (Guy de Maupassant)

      2. Bob Inette dit :

        « La cruauté, c’est le premier des attributs de Dieu. »
        (André Gide)

  2. Au tentatives des forces extérieur… dans le texte mentionné, rien ne parle de tentative de force intérieur.

    Le texte dit qu’il vont protéger les pays adjescent des forces extérieur qui pourrait mettre en mal leur stabilité.
    Rien ne dit que la russie ne peut envahir les pays de l’ancienne URSS et Taiwan par la chine.

    Ils ont respecté leur entente!

    1. MarcB dit :

      La Russie a quand même reconnu l’Ukraine en tant que pays, alors que la Chine et l’ONU n’ont jamais reconnu Taiwan comme un pays distinct.

      C’est vraiment marrant de voir la liste des pays qui ont reconnu Taiwan comme un pays distinct, et non pas une province rebelle:
      Belize, Guatemala, Honduras, Haiti, Paraguay, Nicaragua, Eswatini, (anciennement Swaziland), Tuvalu, Nauru, Saint Vincent and the Grenadines, Saint Kitts et Nevis, Sainte-Lucie, Marshall Islands, Palau, et le Vatican.

      1. garoloup dit :

        Le poids de ces pays-là, c’est de la roupie de sansonnet! 😄

  3. Apocalypse dit :

    HS – Pas certain que l’humour – sans doute involontaire dans le cas ci-dessus – soit apprécié durant la crise en Ukraine, mais je vous passe néanmoins ceci:

    https://www.lalibre.be/international/europe/2022/02/25/les-talibans-appellent-la-russie-et-lukraine-a-resoudre-leurs-problemes-de-maniere-pacifiste-5XWOTL56EZC5LGG3R25INNMQZE/#.Yh5LThIYKXQ.linkedin

    Les talibans appellent la Russie et l’Ukraine à résoudre leurs problèmes « de manière pacifiste »

    🤣

    1. Madalton dit :

      Ben oui! Ils pourraient aller jouer les casques bleus tant qu’à y être.

    2. je trouve toujours ca adhérant ceux qui demande l’Ukraine et la Russie de faire une attente ou de résoudre leurs problemes pacifiquement.

      Il n’y a rien a résoudre ni d’entente a faire -> Putine décalisse de l’Ukraine!

      Anyway, Zelenski et sa famille ne seront pas en sécurité tant que Putine seras vivant.

      1. *aberrant au lieus de adhérant

      2. garoloup dit :

        …plutôt  » aberrant »…

  4. marie4poches4 dit :

    Je n’ai aucune confiance en ces 2 pays. Est-ce que la Chine a vraiment fait confiance à la Russie? Je ne crois pas. Est-ce que la Russie a vraiment fait confiance à la Chine? Je ne crois pas non plus pas plus que je crois à leur « amitié », ils sont incapables d’être amis avec qui que ce soit.

    1. La chine l’as clairement dit, La russie n’est pas leurs ami mais leur partenaire stratégique.

      Tu peut pas avoir plus clair que ca que l’un et l’autre attende la bonne occassion pour f*** l’autre.

      1. Bob Inette dit :

        Les états n’ont pas d’amis ou d’ennemis permanents; seulement des intérêts permanents.

        « We have no eternal allies, and we have no perpetual enemies.
        Our interests are eternal and perpetual, and those interests it is our duty to follow. »

        Henry John Temple, Lord Palmerston, Speech to the House of Commons (1848).

  5. Haïku dit :

    « Le silence est un allié qui ne trahit jamais.
    Pourtant, bien souvent on me soupçonne quand je me tais. »
    (N. Meftah)

  6. Apocalypse dit :

    Comme s’est intéressant! 🤔

    J’ai bien de la misère à croire que Xi Jinping soit naïf, mais s’il n’a pas été informé et que l’amitié entre lui et Vladimir Poutine prend le bord suivant cette invasion de Ukraine, tant mieux! 😉

  7. Madalton dit :

    Xi pourrait faire comme Harper en 2014 et dire à Putin de sortir de l’Ukraine. Lui, a plus de poids que Harper et le Canada.

    https://www.cbc.ca/news/world/stephen-harper-at-g20-tells-vladimir-putin-to-get-out-of-ukraine-1.2836382

  8. treblig dit :

    Il semble de plus en plus évident que l’invasion de l’Ukraine est un «  one man show «  de Poutine. C’est son projet personnel. Même les Oligarques n’ont pas été consultés, eux qui perdent des milliards avec les mesures de rétorsion de l’Occident sur le taux de changes ( entre autres).

    Je vous parie un 2$ flambant neuf que ça va tiraillé dans le royaume Russe d’ici peu. Être mis au ban de la société occidentale, ce n’est pas bon pour les affaires ni pour les voyages d’agrément des Oligarques.

    1. MarcB dit :

      Un aspect très novateur avec les sanctions est qu’elles sont mise en oeuvre par les états, mais aussi par le monde corporatif qui pense plus loin que leur portefeuille!

      Les pétrolières, pas toujours reconnu pour leur humanisme, sortent de leur partenariat avec la Russie; Maersk et l’armateur MSC ne prendront plus de containers russes.
      https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1865690/risposte-economique-russie-multinationale-occident-ukraine

      On chiale souvent contre les grosses multinationales sans-coeur, mais parfois elles en ont plus que certains dirigeants.

    2. Igreck dit :

      Coup de poing 👊 bien placé par les pays démocratiques à une démoncrassie😡

      1. chanounou dit :

        @Igreck.

        Le  » Putin de Président  » était dejà une trouvaille , mais avec  » demoncrassie », vous vous surpassez… 🎩 et 👏👏👏

    3. Madalton dit :

      Ça me surprendrait pas que la Russie soit victime d’actes terroristes sur son territoire éventuellement. On se rappelle que les tchétchènes, entre autres, en ont commis quelques uns dans le passé.

  9. La Chine et la Russie sont, à un certain niveau, des néophytes dans les grandes intrigues internationales….

    ils sont puissants, arrogants, hypocrites au même niveau que les USA mais sans ce recul pour parvenir à avoir d’autres degrés de gris….

    il leur manque l’habitude de jouer sur plusieurs tableaux en même temps….

    ils mentent des 2 côtés de la bouche aussi bien que les USA, mais n’en n’ont pas la même efficacité que les USA ….

    on peut conclure que les 2 se trahiront trois fois avant le chant du coq…..

  10. Intéressant.
    Mais j’ai un peu de difficulté à croire que la Chine n’était pas au courant des intentions de Putin d’attaquer l’Ukraine.
    Il y a quand même eu des mois de négociations entre la Russie et l’Otan, plus de 100 000 soldats se sont regroupés sur les frontières ukrainiennes (et cela ne s’est pas fait en une seule journée), on savait que l’Otan, avec l’aval de l’Ukraine, n’était aucunement intéressé à faire quelques concessions que ce soit à Putin.
    Peut-être que Putin n’a pas dit clairement à la Chine que sa dernière carte était une attaque de l’Ukraine, mais croire que la Chine n’avait pas vu le jeu de ce dernier est à mon avis naîf.
    Tu ne scelles pas une alliance d’amitié  »sans limites » avec un homme comme Putin, en sachant ce qui est capable d’accomplir. (Grozni, Syrie)

    1. Christophe de Suisse dit :

      @oeufoulepoussin,

      L’Europe n’y croyait pas non plus, malgré les nombreux avertissements du renseignement US.

      L’attitude et le revirement de l’Allemagne le démontre. C’est un tel choc que l’Allemagne annonce 100 milliards de dépense dans sa défense militaire. Dans ma contrée, il en va de même à des montants moindres.

      Pourquoi ne pas vouloir laisser le bénéfice du doute que la Chine s’est fait « leurrer » comme tout le monde en définitive ?

      La seule satisfaction, c’est de constater que pour l’instant la Chine ne fait pas bloc derrière M. Putin.

      1. On verra le jeu de la Chine bien assez vite, car la Russie aura besoin d’eux pour passer à travers la crise financière qui les menace.

  11. Igreck dit :

    Des arroseurs qui se pissent dessus mutuellement⁉️😂🤣😂

    1. Haïku dit :

      @Igreck
      Très juste ! 😉👍

  12. Christophe de Suisse dit :

    @treblig
    💯 d’accord avec vous !
    J’aime bien le terme : « one-man-show » de Poutine. C’est bien le problème en définitive.

  13. jeanfrancoiscouture dit :

    «La Russie et la Chine ont convenu de s’opposer « aux tentatives des forces extérieures de porter atteinte à la sécurité et à la stabilité dans leurs régions adjacentes communes »; de « contrer l’ingérence des forces extérieures dans les affaires intérieures des pays souverains sous quelque prétexte que ce soit »;

    J’ai l’impression que cette entente est un peu comme un chèque «postdaté» qui ne peut être encaissé avant une certaine date. C’est pareil avec l’agrément Xi-Vlad: les deux ont convenu qu’il ne s’appliquerait qu’après le règlement de la question ukrainienne. Et peut-être aussi la question Taïwanaise. Serions-nous ici en présence d’humour noir entre dictateurs? Rendus là, rien n’est impossible.

    1. Haïku dit :

      @jeanfrancoiscouture
      Sagesse orientale de votre part ! 😉

  14. Apocalypse dit :

    Twitter – Richard Hétu

    Maurin Picard@MaurinPicard
    Ca devient de plus en plus compliqué pour la Russie de nier l’emploi d’armes thermobariques, ou “bombes à vide”.

    Quote Tweet Oryx@oryxspioenkop
    The Ukrainian Army just captured a Russian TOS-1A thermobaric MRL. 🇺🇦

    J’ai appris l’existence de cette arme il y a quelques jours lorsqu’on en a vu une en direct à la TV. 🤦‍♂️

    Ah les humains, toujours aussi ingénieux pour inventer de nouveaux moyens de s’entretuer. 🤮

    On peut se demander si on apprendra jamais à vivre ensemble avant qu’on subisse le sort des … dinosaures. 😰

    1. el_kabong dit :

      De la même façon qu’il a été démontré que les russes utilisent aussi des bombes à fragmentation (contre un hôpital, entre autres)…

      On avait déjà pu observer en Syrie le mépris total de la vie des civils par les barbares russes, alors, aucun surprise ici…

    2. Christophe de Suisse dit :

      @Apocalypse,
      Ce guide de l’examen de la licéité des nouvelles armes et des nouveaux moyens et méthodes de guerre, date un peu, mais il aborde déjà le sujet.

      Les armes thermobariques étant apparu au début des années 2000 si je ne me trompe pas.

      Allez directement en page 12 ou le listage commence.
      https://library.icrc.org/library/docs/DOC/ICRC_001_0902.pdf

      Il y a passablement de références qui permettent d’aller au-delà de ce seul document.

  15. Guy Pelletier dit :

    La Chine et ses dirigeants sont peut-être a se demander si ce ne serait pas là qu’une grande répétition de 1937 et l’exigence de Hitler et des nazis faites pour qu’on redonne de l’air au peuple supérieur de la « race » germanique en les laissant envahir les sudètes avec la promesse qu’ils arrêteraient là leurs projets d’expansion territoriale. Alors qu’on a su assez rapidement qu’ils voulaient toute l’Europe et leurs colonies d’Afrique laissant la plupart de l’Asie à leur alliés Japonais. L’Amérique impossible à prendre, l’armée américaine mais surtout sa très grosse et puissante machine de production industrielle son accès quasi sans illimité aux minéraux nécessaires pour la production d’armes et leurs munitions leur approvisionnement sur et garanti en pétrole, gaz………….

    Sans compter qu’ils doivent aussi et surtout mesurer l’ampleur des sanctions financières et de toutes sortes qui leur tomberait rapidement sur la tête à commencer par un blocus naval et terrestre qui bloquerait leurs exportations mais aussi leurs importations de ressources naturelles et minéraux dont ils ont tant besoin pour alimenter leur machine de production.

    Cette crise aura su rallié rapidement l’occident et les autres pays contre la Russie ce qu’on avait peine à concevoir il y a peu de temps. On se rend compte que finalement il serait possible pour le monde dit « libre » de bien faire réfléchir les dirigeants chinois devant ce qui les attends si jamais ils veulent s’en prendre à Taïwan.

    1. MarcB dit :

      Exact, je vais gagner beaucoup de point Godwin en faisaint des parallèles entre Hitler et Poutine

      1) Deux empires ayant perdus leur prestige et territoires suite à une guerre: 14-18 et guerre froide
      2) Un petit exécutant frustré: Hitler et Poutine
      3) Une crise économique dans le pays: Allemagne 1920-1930, Russie 1990-2000 (dates approx)
      4) Le petit exécutant devient le Chef, mets ses oppposants en prison et subjugue la démocratie
      5) Le tyran publie ses intentions, Mein Kampft et un article publié l’été passé sur le site du Kremlin
      6) Réunification avec des territoires historiques: Sudètes et Crimée
      7) Expansion: Pologne et Ukraine

      La chronologie ne marche pas à 100%, mais quand même…

  16. cotenord07 dit :

    Il est aussi possible que, à la suite du revirement de situation en Ukraine, soit le fait que les militaires de la Fédération de Russie n’aient pas été accueillis à bras ouvert et n’aient pas conquis le pays facilement, idéalement en moins de 24 à 48 heures, les représentants de la République populaire de Chine (RPC) et des Centres Confucius (qui sont contrôlés par le gouvernement de la RPC) effectuent maintenant du contrôle d’avarie (« damage control », si vous préférez) et tentent de minimiser la connaissance que le gouvernement chinois avait à propos de ce projet d’invasion.

    Ce dont je peux témoigner, c’est que, il y a deux ou trois jours, sur le site de RIA Novosti (agence contrôlée par le gouvernement de la Fédération de Russie, comme je l’indique à chaque fois que je mentionne cette agence), on trouvait un article relatant le fait que l’ambassade de la RPC avait déclaré que les États-Unis avaient un record beaucoup moins enviable que la Russie en ce qui concerne l’invasion et le bombardement de pays étrangers…

    Cet article plutôt propagandiste était accompagné d’une photo où l’on voyait un gigantesque bombardier B-52 larguer un grand nombre de bombes à gravité sur le territoire d’un pays quelconque (peut-être le Nord-Vietnam ???).

    J’ai tenté de retrouver cet article, mais malheureusement, Google et Bing ne permettent pas d’accéder au site de RIA Novosti présentement. Peut-être cela est-il le résultat des restrictions appliquées depuis peu par les grands joueurs de l’Internet, ou bien encore est-ce un signe d’une cyberattaque affectant la Fédération de Russie ???

    Si je finis par retrouver l’article, je fournirai son hyperlien. Sans même lire le texte de l’article, la photo en soi est plutôt révélatrice…

    1. Christophe de Suisse dit :

      @cotenord07,

      Je viens de faire une recherche sur le site de Россия сегодня, ce dernier étant totalement accessible. Je n’ai pas trouvé votre article.
      Vous auriez des mots clés plus précis ?

      De cette façon, je pourrais mettre le lien de votre article pour en débattre.

      1. cotenord07 dit :

        @ Christophe de Suisse

        Le site Россия сегодня (Rossiya Sievodna), c’est Russia Today, je crois (du moins si l’on traduit littéralement Россия сегодня, Russie aujourd’hui).

        RIA Novosti (РИА Новости en russe), ça n’est pas exactement la même chose, bien que ces deux médias soient contrôlés par le gouvernement de la Fédération de Russie.

        L’adresse URL de RIA Novosti (РИА Новости) est https://ria.ru .

        Je ne peux toujours pas accéder à ce site de chez moi, mais si vous le pouvez, vous pouvez tenter de faire une recherche avec le mot-clef Китай (Chine) ou avec les mots-clefs Посольство Китая (ambassade de Chine).

      2. Christophe de Suisse dit :

        @cotenord07,
        Non, je parle bien du site RIA Novosti (https://ria.ru) et pas d’un autre.
        Je vais faire la recherche demandée avec plaisir.
        Laissez-moi quelques instants.
        Vu que vous n’avez plus d’accès, je vais faire une copie (photo) de(s) l’article(s) et je mettrais les liens sur un site accessible pour vous.

      3. cotenord07 dit :

        @ Christophe de Suisse :

        Merci mais ça n’est pas nécessaire.

        J’attendrai simplement que le site soit à nouveau accessible.

        Il ne s’agit pas d’une situation gravissime ou de force majeure, mais simplement d’un petit ennui passager.

    2. Kelvinator dit :

      Ce genre d’argument me fait toujours rire.
      Outre le fait que c’est un sophisme tu quoque, plutôt vulgaire comme argument, il démontre qu’ils doivent remonter plus de 50 ans en arrière, lors de la guerre froide alors que le monde était dans une situation totalement différente, afin de trouver un os à gruger pour assouvir leur anti-américanisme. Les USA sont loin d’être blanc comme neige, mais devoir déterrer une histoire aussi lointaine pour donner du poids à leur sophisme est au mieux risible, au pire frustrant de malhonnêteté. Puisque c’est les médias d’État russe, je ne suis pas surpris, loin de là, on s’y attendait.

      1. cotenord07 dit :

        @ Kelvinator :

        Le but du commentaire était de mettre en évidence la déclaration de l’ambassade de la RPC, en soulignant qu’il s’agit de toute évidence de propagande.

        Je ne peux croire que RIA Novosti, dont les articles en russe sont lus entre autres par le personnel de l’ambassade de la RPCà Moscou, aurait publié cette actualité (la déclaration imputée à l’ambassade de la RPC) si elle n’était pas authentique.

      2. Kelvinator dit :

        Ça souligne surtout l’hypocrisie et le manque d’argument de la Chine pour défendre Moscou.

    3. Christophe de Suisse dit :

      @cotenord07,
      Le seul article que j’ai trouvé qui aborde ce sujet date du 27 sur le moteur de recherche interne de RIA Novosti.
      C’est une reprise d’un article de Sputnik (les deux médias étant liés)

      C’est au sujet des déclarations de l’ambassadeur chinois en Russie qui effectivement qualifie les US de « véritable menace » pour le monde.
      Il n’y a pas de photo « d’un gigantesque bombardier B-52 », ni des listes « sur les records moins enviables que la Russie en ce qui concerne l’invasion et le bombardement de pays étrangers… »

      Mais c’est correct que c’est un message de l’ambassade.
      https://radiosputnik.ria.ru/20220227/kitay-1775327813.html

      Souhaitez-vous une photo de l’article ? (Il est court)

  17. InfoPhile dit :

    Le gaz russe n’a pas d’odeur. Et puisqu’il est fichtrement utile à la Chine…

    J’ai une confiance très limitée en un régime qui s’est autorisé le massacre de Tian’anmen, après celui de dizaine de milliers de dangereux moines tibétains. Même chose, au demeurant, pour un régime qui s’est autorisé à inventer une attaque dans le golfe du Tonkin, bien avant qu’il n’envahisse un pays à l’autre bout du monde sur des motifs totalement mensongers.

    Le diable n’a pas de nationalité ni d’idéologie. Qu’une soif inextinguible de s’imposer sans le moindre égard pour ceux qui en sont victimes.

    Bon, je vais nourrir mon poisson rouge. En espérant qu’il ne me morde pas.

    1. Kelvinator dit :

      « Le gaz russe n’a pas d’odeur. »
      Ils sont trop « cheap » pour ajouter du mercaptan qui donne cette odeur caractéristique d’oeuf pourri.

    2. Kelvinator dit :

      Je n’ai pu m’empècher de remarquer vos allusions divines depuis quelque jours! Dieu, et maintenant le diable! C’est vrai que cette situation particulière peut nous pousser davantage vers le divin pour trouver des réponses à la folie des Hommes.

      1. chanounou dit :

        @ Kelvinator,

        Un des mes amis ( beaucoup + âgé que moi ) et qui, en tant que membre de la Légion Étrangère avait  » fait » DIEN- PIEN-PHU m’ à dit un jour , il y a fort longtemps: » tu sais qd on est dans une situation aussi désespérée qu’était la nôtre, dans des moments pareils on n’a que 2 choses en tête : ”Maman ” et ” mon Dieu”…..

      2. Kelvinator dit :

        C’est pourquoi les allemands avaient de gravé sur leur boucle de ceinture « Gott mit uns », Dieu est avec nous

      3. Kelvinator dit :

        Les vétérans ont vécus tellement d’horreurs que nous avons de la difficulté à nous imaginer. C’est un témoignage très intéressant.

  18. Apocalypse dit :

    @oeufoulepoussin – 15:01

    ‘Mais j’ai un peu de difficulté à croire que la Chine n’était pas au courant des intentions de Putin d’attaquer l’Ukraine

    Hier, j’écoutais une longue discussion entre Jordan B. Peterson et Frederick Kagan, un spécialiste de Russie, qui disait qu’en dépit du fort contingent militaire russe, personne ne croyait que Vladimir Poutine allait faire le grand saut.

    1. cotenord07 dit :

      @ Apocalypse :

      On pouvait effectivement croire que le déploiement massif des effectifs militaires russes avait d’abord pour but d’intimider le gouvernement de la République d’Ukraine et de l’amener à faire des concessions à la Fédération de Russie.

      Mais si c’était vraiment l’intention de Vladimir Poutine, il s’est peinturé dans un coin.

      Comme l’appui des pays occidentaux à l’Ukraine a conforté celle-ci dans son désir d’indépendance, le gouvernement de la République d’Ukraine n’a pas du tout fait de concessions à la Russie et, pour ne pas perdre la face, Poutine a ordonné le déclenchement de l’invasion…

      C’est une théorie qui peut se défendre, comme celle qui veut que l’invasion aurait eu lieu de toute manière.

    2. Possible.
      Mais Putin n’a jamais fait dans la dentelle pour arriver à ses fins. (poison, chimique, ciblage d’hôpitaux, prise d’otage à Beslan lors de la 2ième guerre de tchétchénie, et bien d’autres)
      Alors, j’ai vraiment beaucoup de difficulté à comprendre que l’Otan n’ait pas envisagé l’attaque de l’Ukraine. J’adore le peuple ukrainien, mais ils ont été mal informé du comment pourrait se conclure cette guerre inutile pour eux. Et ils seront les premiers a en payé le prix. 🙁

  19. Layla dit :

    Cet article est en date du 25 ou 26 février et du site de Bloomberg.
    Je n’ai pas le lien désolée j’ai juste fait un copié collé au moment de la lecture de l’article. Je ne peux vous garantir si c’est l’article dans son intégrité.
    Je ne crois pas que la Chine était au courant des plans de Poutine. Pour ce qui est de l’article je pense que l’analyse de Bloomberg reste crédible.
    __________voici…

    Au moins deux des plus grandes banques publiques chinoises restreignent le financement des achats de matières premières russes.

    Cela met en évidence la capacité limitée de Pékin à maintenir des liens économiques avec l’un de ses partenaires stratégiques les plus importants face aux sanctions des États-Unis et de ses alliés, écrit Bloomberg.

    En particulier, les divisions offshore de la Banque industrielle et commerciale de Chine ont cessé d’émettre des lettres de crédit libellées en dollars américains pour l’achat d’actifs de matières premières russes prêts à l’exportation, ont déclaré à l’agence deux personnes proches du dossier.

    Cette décision fait suite à l’invasion de l’Ukraine par la Russie, qui a déclenché une vague de sanctions de la part d’un certain nombre de pays, dont les États-Unis, le Royaume-Uni et le Japon, laissant espérer que davantage de restrictions pourraient être à l’origine.

    La Banque de Chine a également limité le financement des achats de matières premières russes, citant sa propre évaluation des risques, selon des sources de Bloomberg. Selon eux, cette banque n’a pas encore reçu d’instructions claires des régulateurs chinois sur l’interaction avec la Russie.

    Ces restrictions mettent en lumière la situation difficile à laquelle sont confrontées les plus grandes institutions financières chinoises et le président Xi Jinping.

    Bien que la Russie soit un important fournisseur d’énergie pour la Chine et que les deux pays s’associent souvent lors de différends géopolitiques avec les États-Unis, le poids économique de la Russie est dérisoire par rapport aux pays occidentaux qui achètent de grandes quantités d’exportations chinoises et contrôlent l’accès de Pékin au marché international dominé par le dollar.

    Les quatre plus grandes banques chinoises ont adhéré aux sanctions américaines antérieures contre l’Iran, la Corée du Nord et même des responsables à Hong Kong car elles ont besoin d’accéder au système de compensation en dollars, a déclaré la source de Bloomberg.

    Rappelons que lors d’une conversation téléphonique avec Vladimir Poutine vendredi, Xi Jinping a exhorté le dirigeant russe à négocier avec l’Ukraine pour réduire les tensions.

    « Les institutions financières chinoises prennent au sérieux l’application des sanctions », a déclaré Ben Kostrzheva, avocat étranger chez Hogan Lovells à Hong Kong.

    Les prêteurs internationaux, dont ING Groep NV et Rabobank, imposent également des restrictions sur le commerce des matières premières russes, ce qui pourrait entraîner une baisse de leur demande. Les importateurs de charbon appartenant à l’État chinois ne sont pas en mesure d’obtenir des lignes de crédit auprès des banques de Singapour pour les approvisionnements en provenance de Russie, selon des sources de Bloomberg.

    ___________________

  20. gl000001 dit :

    Les chinois n’aiment pas perdre la face.
    Et ils l’ont certainement perdu dans cette entente car on voit bien que Poutine en a deux !!

    1. Haïku dit :

      Fort bien formulé ! 👍

    2. Kelvinator dit :

      C’est pour ça que son visage a tellement changé depuis quelques années!
      À moins que ce soit un reptilien!

  21. marie4poches4 dit :

    HS 🥴

    Federal District Court Finds Georgia’s Redistricting Plans Likely Violated Section 2 of the Voting Rights Act by Diluting Minority Voting Power, But Won’t Order Any Remedy for 2022 Election Under the Purcell Principle

    Le principe de Purcell étant une doctrine selon laquelle une cour ne doit pas ordonner une modification des lois électorales juste avant une élection.

  22. Apocalypse dit :

    Je vous passe cette vidéo de la discussion – très intéressante – entre Jordan B. Peterson et Frederick Kagan sur la crise actuelle; écouter à partir de 1 h. 10 min. 30 sec., ce dernier soulève une « hypothèse » – qu’il faut sans doute prendre avec un ou plusieurs grains de sel – sur ce qui aurait peut-être enclenché cette invasion de l’Ukraine;

    *https://www.youtube.com/watch?v=Ys2zTL-b3eE

    Russia, Ukraine, and the West | Frederick Kagan | The JBP Podcast | #230

    1. Kelvinator dit :

      J’ai arrêté de lire à Jordan Peterson…
      Comment le monde puisse encore le prendre au sérieux avec son argument bidon contre les changements climatiques qu’il a offert au roi de la désinformation, Joe Rogan??

  23. Apocalypse dit :

    @Christophe de Suisse – 15:33

    Merci! 😊

  24. Niouininon dit :

    2 dictateurs menteurs vont nécessairement se mentir entre eux, c’est dans leur ADN. Quelle sera la réaction de XI pour s’éloigner de cet ami Vlad qui accumule les problèmes et qui viendra lui demander de l’aide sous peu? Une menterie en préparation, ce sera la faute des autres…

    Pour les Chinois, la réaction occidentale est un exemple de ce qui pourrait lui arriver en cas d’incartade envers Hong Kong ou Taïwan. Déjà que sa réputation n’est pas au beau fixe avec les Ouighours, etc…

  25. _renaud dit :

    On parle souvent de Trump qui était la marionnette de Putin mais dans ce cas-ci c’est Putin qui semble être la marionnette de Xi Jing.

    Pendant qu’il fait la job de bras en déstabilisant l’Europe Xi Jing se dissocie juste assez des évènements pour ne pas se faire éclabousser et affecter ses relations avec le reste du monde tout en gardant la porte ouverte pour faire affaire avec la Russie.

    Autrement dit la Russie vient de s’affaiblir en coupant tous ses liens d’affaires avec l’Europe et les USA tandis que son voisin n’aura a peu près pas de conséquence de ces évènements et va pratiquement devenir son seul partenaire.

    Le futur de la Russie c’est devenir le fournisseur de pétrole à la Chine et de jouer les gros pour eux quand ils en auront besoin.

  26. cotenord07 dit :

    Le périodique en ligne The Drive a publié un article très instructif et bien illustré, concernant l’arme thermobarique TOS-1A et son lanceur (qui est un véhicule terrestre) :

    « The Truth About Russia’s Terrifying TOS-1A Thermobaric Rocket Launchers Now In Ukraine »,
    byline: « The infamous TOS-1A combines a multiple launch rocket system with thermobaric projectiles to produce a weapon capable of horrific destruction »
    Article de Thomas Newdick, le 28 février 2022

    Hyperlien : https://www.thedrive.com/the-war-zone/44479/the-truth-about-russias-terrifying-tos-1a-thermobaric-rocket-launchers-now-in-ukraine

    Pour fin de comparaison, les États-Unis disposent aussi d’une bombe thermobarique, la GBU-43/B Massive Ordnance Air Blast Bomb ou MOAB (en français : « Bombe à effet de souffle massif »), qui est lancée à partir d’un avion C-130 Hercules, et qui a été utilisée en au moins une occasion en Afghanistan, dans une zone montagneuse et non urbaine où se trouvait un réseau de tunnels souterrains utilisés par des insurgés afghans.

    1. Christophe de Suisse dit :

      @cotenord07,

      J’ai posé un lien plus haut en ce qui concerne l’usage de ce type d’arme dans le cadre du droit de la guerre. C’est un complément en regard d’un post de @Apocalypse
      https://library.icrc.org/library/docs/DOC/ICRC_001_0902.pdf (Ça commence en page 12)

      Vous avez parfaitement bien résumé la différence de son usage par les Américains (je n’ai pas encore vérifié votre propos).
      Je vous cite : « dans une zone montagneuse et non urbaine ».

      En Ukraine, cette arme a été utilisée en zone urbaine, les images le démontre.

      En regard du droit, ça fait une sacrée différence et c’est bien la raison pour laquelle la CPI a ouvert une instruction pour crime contre l’humanité et crime de guerre à l’encontre de la Russie.

      1. cotenord07 dit :

        @ Christophe de Suisse

        Je sais qu’il y a des preuves ou indications visuelles que l’arme TOS-1A a été déployée en Ukraine ou près de l’Ukraine.

        Mais y a-t-il des preuves qu’elle a été utilisée jusqu’ici en Ukraine ?

        Je pose la question car un œil non averti peut confondre le lanceur du TOS-1A avec d’autres lanceurs, par exemple le lanceur BM-21 « Grad », qui est sûrement utilisé par les Russes et par les Ukrainiens.

        Lorsqu’il est utilisé, le lanceur BM-21 « Grad » rappelle le lance-roquettes katyusha ou katioucha (Petite Catherine en russe), aussi connu sous l’appellation « orgues de Staline », qui a été grandement utilisé pendant la Deuxième Guerre mondiale.

        Les effets au sol de l’arme TOS-1A seraient beaucoup plus considérables que ceux des roquettes lancées par le lanceur BM-21 « Grad ».

      2. Christophe de Suisse dit :

        @cotenord07,

        J’avais pris le temps de faire une longue réponse, mais au moment de l’envoi, j’ai eu un problème de Token sur le blog.

        Je disais en premier lieu pour que les francophones comprennent de quoi on parle, je préfère des sites de vulgarisation avec des exemples et des images en français.
        https://korii.slate.fr/tech/guerre-ukraine-lance-roquettes-tos-1a-thermobariques-russes-effrayants-civils-carburant-oxygene-chaleur-explosion-vide

        En deuxième lieu, je disais qu’il existe des images disponibles de la présence de cet engin en Ukraine. De simples recherches auraient répondu à votre question en dehors de celles encore classifiées.

        Il y a aussi depuis quelques heures des films. L’explosion dans le lien ci-dessous ne fait aucun doute sur l’arme utilisée.
        https://twitter.com/benvtk/status/1498743232481705991

        En troisième lieu, je vous reprécisais que c’est l’une des raisons pour laquelle la CPI a ouvert une instruction pénale.

        J’espère avoir répondu à votre question.

    2. Haïku dit :

      @cotenord07
      Merci pour le lien.

  27. Gilles Morissette dit :

    « Putin a-t-il berné la Chine »?

    Je pense que la réponse est OUI.

    Ça me surpend que les Chinois qui sont de grands roublards, n’aient pas vu clair à travers le jeu de Putin.

    Pourtant, il dispose de bons Services de Renseignements capables d’aller chercher l’information, là où elle se trouve, et ce, malgré les embûches sur leur chemin.

    Leur aversion profonde envers les USA est peut-être la cause de cet « aveuglement ».

    Ils ont fait confiance au DESPOTE et ils ont eu tort.

    Aujourd’hui, ils sont pris avec cette « patate chaude » et leur orgueil en a pris un coup.

    Qui sait si Putin ne vient pas de perdre un des rares alliés qu’il a dans ce conflit.

    Ce sera à suivre.

    1. Christophe de Suisse dit :

      @Gilles Morissette,
      👍

      C’est précisément ce qui s’est passé en Europe, y compris chez moi.
      – Leur aversion profonde envers les USA est peut-être la cause de cet « aveuglement ».

      Les forums, les discussions sur le sujet, y compris au niveau politique étaient stupéfiantes en regard des preuves avancées par le renseignement US.

      Je n’ai jamais vu un tel retournement de veste, y compris dans mon travail !

    2. _renaud dit :

      Plutôt l’impression que c’est l’inverse. C’est la Chine qui va sortir gagnant de ce conflit.

      La Chine s’est affiché comme grand allié de Putin en sachant qu’il avait 100 000 hommes à la frontière et aussitôt qu’il est passé à l’action il le laisse tomber.

  28. M.Rustik dit :

    Sauf que, pour Poutine il y a un « hic » avec la Crimée et l’OTAN. Il y a du côté de l’Ukraine une obsession avec l’OTAN (et aucun désir de devenir un état neutre comme la Finlande) comme le démontre l’inscription dans la constitution le 20 Septembre 2018 de cette nécessité de rejoindre l’OTAN. Ensuite, il y a des textes ukrainiens qui indiquent le désir profond de récupérer la Crimée.

    Dans sa tête Poutine fait 1+1, i.e. l’Ukraine va entrer dans l’OTAN et l’OTAN va aider l’Ukraine a reprendre la Crimée et comme pour le Dunbass, refusera d’amnistier les russophones qui résisteront. Aussi bien agir maintenant avant et assurer que l’Ukraine va perdre ses idées de reprendre la Crimée aidé par l’OTAN. Un dictateur trouve toujours des raisons pour motiver ses actions… et là, elles lui sont aisément offertes.

    Je n’achète pas son scénario, je trouve que l’invasion de l’Ukraine est une atrocité, et je pense que la Crimée resterait russe, même après une adhésion de l’Ukraine à l’OTAN… mais c’est ce que je crois (je croyais aussi que Poutine défendrait uniquement les territoires sécessionistes… alors pour me gourer en politique de ce coin du monde…). Sauf que nous sommes loin, avec cette réflexion, d’un fou qui agit sur une vague de nostalgie, comme aime à le décrire CNN et CBC.

    Et la Chine doit être au courant de cette interprétation du Kremlin… même si elle n’était pas au courant et prête à cette invasion de Poutine contre l »Ukraine sur le court terme. Donc, les commentaires de la Chine semble encore une fois, celui d’une nation qui joue sur plusieurs tableaux.

  29. Jean Saisrien dit :

    Vraiment Poutine s’en contre-fiche…
    Dictateur sur le déclin, il y va d’une offensive impérialiste de la « Grande-Russie » qui germait depuis longtemps dans ses rangs.
    La Chine va se la fermer pour être certain de ne pas passer pour des épais qui se sont faits bernés anywé.
    Il est un peu tard pour affirmer quoi que ce soit d’autre.

  30. Kelvinator dit :

    La méfiance fut historiquement très forte entre ces deux puissances communistes à l’époque de la guerre froide. Mao détestait l’URSS qui ne l’appuyait pas, et l’URSS voyait la Chine comme un pays arriéré presque…

    Aujourd’hui, étant tout les deux passablement isolé en occident, ils s’entendent entre eux puisqu’ils ne peuvent s’entendre avec peu de pays. C’est pourquoi Putin est contraint de faire des alliances avec Assad, Kim JungUn, Maduro, etc. La Chine n’est pas dupe, elle est bien plus puissante que la famélique Russie actuellement.

  31. InfoPhile dit :

    La position de la Chine

    Entre autres :

    « When it comes to the peace and security issue, China is a major country with the best record, Wang said, adding that China has never invaded other countries, launched proxy wars, sought spheres of influence or engaged in any military bloc confrontation. »

    http://en.people.cn/n3/2022/0227/c90000-9963273.html

    1. Haïku dit :

      Heh heh heh ! 😂

      1. gl000001 dit :

        Je vous relance avec : pfouahahaha (craché ma gorgée de bière sur le mur) 😉

    2. M.Rustik dit :

      @Infofile, vous avez trouvé cela sur le « Festival de l’Humour chinois » ;).
      Ils sont drôles des fois ces gens.

      Sur les événements récents… le Tibet. Hong-Kong… Tien-a-men…
      Pour les sphères d’influences… aucune tentative en afraique, sérieusement?
      Plus ancien l’unification de la Chine elle-même… les autres tributs chinoises étaient considérées « sans culture » et inférieures Quand une région de la Chine tombait et rejoingnait l’Empire, on détruisait tout et on se foutait de la culture locale (il y a que depuis très peu de temps qu’il y a des travaux archéologiques sur les différentes cultures qui ont formé la Chine moderne).

    3. Benton Fraser dit :

      La Chine a déjà oublié qu’il a envahit la Corée et Vietnam, participé a une guerre par procuration au Cambodge (appui aux Khmers rouges,) sans oublier ses influences en Asie et en Afrique!

  32. nickoleterrible dit :

    Je suis très surpris, j’aurais juré que la Chine était bien au fait de ses intentions. Comme ça Poutine a voulu leur forcer la main… J’ai l’impression que ça aurait pu fonctionner. Moi je crois que Poutine s’attendait à ce que le gvnt Ukrainien prenne le premier avion, peut-être même que la avait comme objectif de les aider à prendre cette décision. Une armée qui dépose les armes, l’Ukraine à peu de frais. Peut-être que la Chine dans ce scénario aurait pu mettre tout son poids. Mais comme l’a dit quelqu’un plus haut, ils ont dû être surpris de la réponse internationale.

  33. Daniel Legault dit :

    Poutine voulait affaiblir l’Occident et l’Otan mais il vient de faire la preuve que l’Otan doit être une organisation forte et bien armée.

    En tant que citoyen canadien, mes objections au sujet des dépenses militaires viennent de tomber.

    Si on veut la paix, il faut maintenir des relations économiques avec la Russie et la Chine mais être capables de s’en passer. La mode du just in time déjà remise en question par le COVID va être encore plus remise en question.

    Il faut en plus avoir une organisation militaire qui rendront la Russie et la Chine respectueux.

    Poutine a fait ce que Trump voulait provoquer une augmentation des dépenses militaires de l’Europe.

    1. M.Rustik dit :

      @Daniel Legault, c’est pour cela que le Canada investit présentement des milliards dans ses bâteaux de guerre. C’est domestique, pas avec l’OTAN. Mais disons que ça prend une flotte minimale au cas ou…

      L’OTAN devra aussi se montrer plus ouvert « sur les membres de l’OTAN » pour distribuer les contrats. Même si tout le monde peut bidder, c’est souvent les mêmes joueurs qui ramassent les contrats. Le Canada n’a pas gagné souvent de contrats de l’OTAN dans l’histoire de l’organisme, même s’il envoie de bonnes sommes d’argents.

  34. chanounou dit :

    Trouvé à linstant ( et traduit depuis le site de « die Welt » grand quotidien plutôt à droite). Les craintes du directeur
    sont sûrement parfaitement justifiées mais, il ne s’agit pas seulement de pillages . Le cerveau malade de Vlad à autre chose en vue….
    ‐—————————————————————————————–

    20h 13 – Le Musée national de Kiev craint d’être pillé par des soldats russes
    Le Musée national de Kiev craint d’être pillé par des soldats si l’armée russe envahit la capitale ukrainienne. C’est pourquoi le directeur du musée Fedir Androshchuk lance un appel au public.

    Il veut empêcher que le patrimoine culturel ukrainien ne soit introduit dans les musées russes, « d’autant plus que Kiev occupe une place particulière dans l’interprétation de Poutine de l’histoire russe et de ses racines », explique Androshchuk.

    Il est également à craindre que si les Russes prennent Kiev et pillent le musée, non seulement ils s’enrichiront mais voudront également réécrire l’histoire, estime l’archéologue allemand Sigmund Oehrl de l’université de Munich, en contact avec Androshchuk. « Les Russes pourraient détruire des découvertes importantes ou les faire disparaître. » La vision de Poutine sur la culture et l’histoire ukrainiennes, qu’il a exprimée publiquement ces derniers jours, est préoccupante.

    1. gl000001 dit :

      Comme Daesch a fait !!

      1. Haïku dit :

        Exactement !

  35. gl000001 dit :

    HS mais si peu. Borowitz report : les marchands de stéroïdes et de produits dopants boycottent la Russie de Poutine 😉
    Le pipeline qui aurait amené la drogue directement aux athlètes ne sera pas construit !!! hahaha !!!
    https://www.newyorker.com/humor/borowitz-report/manufacturers-of-performance-enhancing-drugs-impose-sanctions-on-russia

    1. M.Rustik dit :

      En parlant de boycott, j’espère qu’on ne tombera pas dans l’abus et que l’Amérique ne fera pas de ses citoyens d’origines russes les habitants des prochains « Manzanar ». Il faut savoir faire une différence entre les actions d’un gouvernement et ceux des individus.

    2. Haïku dit :

      @gl000001— 17:38
      Merci pour le lien.
      Borowitz est impayable ! 😂🤣

  36. alaial dit :

    Après le Brexit, nous avons eu droit à une vague d’anglophobie dans nos médias, après le référendum sur les minaret en Suisse, nous avons eu droit à une vague helvetophobie, après le virus à Wuhan, une vague de sinophobie, avec l’Ukraine, une vague de russophobies…. Toujours les mêmes excités des grands médias qui « en même temps » vous pleurent à longueur de temps de la tolérance, du vivre ensemble, de la démocratie…. Une belle bande de pharisiens que malheureusement un très nombreux troupeau de citoyens suit docilement !

    1. gl000001 dit :

      Bravo. Pour 1% d’imbéciles, vous insultez la grande majorité des gens !!! En matière d’intolérance, vous êtes un champion 😉

    2. ctbourgeois dit :

      Toute cette démonstration boiteuse pour excuser que la poutine de guerre n’a aucune humanité, ni scrupules à sévir jusqu’à faire tuer des milliers de soldats, de civils et d’enfants, un parano gravement atteint de nazisme, ce qu’il reproche aux ukrainiens.

      Si Trudeau avait le même comportement, tous les canadiens seraient des parias sur la terre entière et le pays serait probablement rayé de la carte.

    3. Benton Fraser dit :

      @alaial

      Donc c’est de la faute des grands médias et de leurs lecteurs parce qu’ils parlent de tolérance, vivre ensemble et démocratie qu’il y a toute cette vague de xphobie!

      Seul un troll peut aller aussi loin dans la contradiction et le non-sens!

      P.S.: Il n’a pas eu de telles vagues… sauf celles imaginées et entretenues dans certains médias « alternatifs » qui vous lisez trop manifestement!

  37. chanounou dit :

    Pas résisté ! Un autre vieux copain qui ne s’est pas trop manifesté ces derniers temps ! 🤣🤣🤣🤣

    https://twitter.com/Ananth_IRAS/status/1498682267668996096?s=20&t=RhuRKdyREr1A7GjW0KX4vQ

    1. Haïku dit :

      LOL !! 🤣

  38. chanounou dit :

    Et celui là ? Son titre : il est permis de rêver

    https://twitter.com/karlheinz_e/status/1498663094633050114?s=20&t=MGWVokYSDgR_Sre5adcVsw

    1. Haïku dit :

      @chanounou
      J’adore ‼️😎

      1. Toile dit :

        Idem

  39. chanounou dit :

    Celui là n’est pas drôle du tout surtout le texte qui l’accompagne et que je vous traduis ( j’avais lu qqch de similaire, mais à propos du Donbass.).
    Le titre dit en substance:
     » Mères russes! Wladimir incinéré les corps des soldats tombés au front dans des crématoriums mobiles sur des camions de manière à ne pas devoir rapatrier les corps » .

    https://twitter.com/BrunoBrozek/status/1498563483159379969?s=20&t=H3U85hNjbsyG-ST1gnrSJw

    1. Haïku dit :

      Ouache !!!

  40. POLITICON dit :

    PLACE TIANANMEN OU PLACE ROUGE

    La Chine ne s’immisce pratiquement jamais dans les affaires internes des pays étrangers si elle n’est pas directement impliquée. En dehors de l’espionnage industrielle, commerciale et intellectuelle comme font tous les pays, elle n’émet jamais un commentaire qui remettrait en cause la légitimité d’un gouvernement d’un pays étranger. Qu’il soit démocratique ou autocratique, elle ne foncera pas tête baissée pour changer un gouvernement. Soyons claires, ses démêlés avec le Tibet et surtout avec Taïwan pourraient mener aux mêmes conclusions qu’à tiré Poutine avec l’Ukraine si l’Occident et les US reconnaissaient l’indépendance du territoire et installaient des missiles tournées vers le Panda. Ca se retient, elle est le pays exportateur le plus puissant du monde et ses liens commerciaux siègent au sommet de ses priorités. Elle vend de tout à n’importe qui et son coût de production n’est en concurrence avec aucun de ses partenaires commerciaux. Balance commerciale dans le vert, ca va de soi.

    Poutine s’est assuré l’allégeance de la Chine dans un dessein commun de maintenir les US et l’OTAN loin de leurs frontières, pas d’envahir un pays qui a des accointances avec l’Occident. Pas au point de vouloir imposer au peuple conquit un dirigeant pro-russe, antiaméricain et antieuropéen. Pas au point de vouloir personnellement imposer SA volonté à la nouvelle sauce géopolitique du 21e siècle. La Chine est dans l’embarras, ses liens sont déjà tissés serrés avec l’Ours mais en même temps elle a beaucoup à perdre sur son terrain qui n’est pas sans danger pour le régime en place. Trop cousine avec Poutine, elle n’est pas sans penser que sa population d’ 1.3 Milliards n’est qu’à 2 cheveux d’une révolution lorsqu’elle voit l’Ukraine se défendre coeur et âme pour préserver leur autonomie et surtout cette sacro-sainte démocratie qui définit le peuple libre.

    La Chine ne doit pas être contente de voir Poutine alimenter cette ferveur pour la démocratie et les droits et libertés au point ou les Ukrainiens descendent dans les rue avec des cocktails, des fusils de chasse et des pelles pour sauver leur lopin de terre. Même un chinois qui sort du fond de sa mine de charbon les yeux embués, rêve d’avoir un jour le courage de changer sa vie au prix d’une mort qu’il aura choisie. Pas celle qui lui aura été imposée par l’abnégation de son être, le mépris et la force! Si j’étais celui qui siégeait au sommet du régime autocratique chinois, je me vengerais de Poutine et lui ferait payer très cher le piège dans lequel il m’aurait fait plonger. Le réveil de 40 millions d’Ukrainiens est une chose, celui d’un milliard 300 millions de chinois en est une autre.

  41. spritzer dit :

    « les responsables du gouvernement chinois … ont par la suite déclaré publiquement qu’ils n’avaient pas été mis au courant au préalable. »

    Cela n’est pas dit dans le deuxième texte de référence du billet, et je doute que la Chine ait fait cette déclaration.
    https://www.stimson.org/2022/ukraine-did-china-have-a-clue/

    Il dit aussi dans ce texte.:

    « On February 28, the Chinese Foreign Ministry implicitly criticized Russia that “no country should unscrupulously damage other countries’ sovereignty and security in pursuit of its own absolutely military advantage and absolute security.” »

    La réponse du porte-parole du ministère extérieur sonne différemment et est plus balancée que ce que l’auteur dit.
    *https://www.fmprc.gov.cn/fyrbt_673021/202202/t20220228_10646369.shtml

    « Wang Wenbin : La souveraineté et l’intégrité territoriale de tous les pays doivent être respectées et maintenues, et les buts et principes de la Charte des Nations Unies doivent être sauvegardés conjointement. C’est un principe que la Chine a toujours défendu, et c’est aussi une norme fondamentale pour la communauté internationale. relations que tous les pays devraient entretenir. Dans le même temps, nous avons également constaté que la question ukrainienne a une histoire complexe et particulière, et nous comprenons les préoccupations légitimes de la Russie sur les questions de sécurité. La Chine préconise que la mentalité de la guerre froide soit complètement abandonnée et qu’un mécanisme de sécurité européen équilibré, efficace et durable soit enfin formé par le dialogue et la négociation. »

    Les arguments que l’article avance pour nous convaincre que Poutine s’est joué de Xi, et que les deux pays cherchent à se manipuler l’un et l’autre ne sont pas convaincant du tout. Ils développent leurs relations économiques et militaires.depuis des années, ils ne se lâcheront pas maintenant comme l’a montré leur déclaration commune au début février d’une coopération illimitée. Je suis certain que Xi était au courant de tout et qu’ils ont un plan commun.

  42. Ziggy9361 dit :

    Ha, le Putin c’est un p’tit snoreau ,y fait des cachettes à mon oncle Xi qui lui n’aime pas les p’tit vlimeux, je crois bien que celui qui a bien sizer
    le Putin c’est Mr.Couture dans le premier billet de la journée ,je sais on peut pas retenir tout ce qui se dit sur ce blogue c’est pourquoi je vous le prèsente à nouveau à vous la parole Mr, couture :jeanfrancoiscouture dit :

    01/03/2022 à 10:18

    «..visiter des pays qui sont amis..»

    Si, comme le disait si bien Charles de Gaulle “Les états n’ont pas d’amis, ils n’ont que des intérêts.”, a fortiori, je persiste à penser que ce genre de dictateurs non seulement n’ont pas d’amis mais sont prêts à tout et n’importe quoi pour protéger leurs intérêts y compris berner, dominer et trahir leur propre peuple.

    .

  43. Haïku dit :

    « Vieille amitié ne craint pas la rouille. »
    (Proverbe Français) 😉

  44. philippe deslauriers dit :

    Est-ce que quelqu’un se rapelle que putine était assis dans les gradin des jeux olympique en chine.
    Et qu’il a attendu que les olympique finissent pour attaqué l’Ukraine.

    Vous penser que la chine n’était pas du tout au courant?

  45. Chanounou dit :

    Alors ça, les
    Israéliens ne vont pas aimer du tout,mais alors pas du tout… ( voir lien. Source « Liberation » + entendu à la radio allemande ce matin)
    En plus, a communauté juive à évacué une centaine d’orphelins juifs vers la Slovaquie ( je crois…) .
    Source: fil d’info ZDF ( 2e chaîne de TV allemande dont je n’arrive pas à copier le lien., parce que c’est un  » ticker » en tps réel! .)

    Si les Israéliens mettent leurs papattes dans la soupe à Vlad, c’est sûr qu’elle va avoir moins bon goût !!!!
    Par ailleurs Scholz est aujourd’hui en Israël. Reçu à Yad Vaschem et à ka Knesseth.

    Bon réveil et bonne journée à vous

    https://www.liberation.fr/international/europe/guerre-en-ukraine-larmee-russe-bombarde-la-tour-de-television-de-kyiv-et-touche-le-memorial-de-babi-yar-20220301_APCQNKTJTFAXHFSV34T3UMGSDM/

  46. le_furote dit :

    La Chine s’est faite fourrée, par en avant ET par en arrière. Un pays dirigé par des peewees intellectuels.

    Que voulez-vous, elle a besoin du Russe pour importer puis copier son armement. Mais là, elle doit se poser des questions sur la qualité de celui-ci. « Vlad, cou don, ce que tu nous as vendu, c’est de la marde? Ça pète facilement en Ukrainie tes bébelles cheap » « Criss, m’a y pensé 3 fois avant de me lancer à Taiwan. Faut pas que je crois tout ce qu’on me raconte. »

    Ciao

  47. Papillon Fr dit :

    Il n’y a aucun piège, la chine prête. Qu’est ce que 6000 chinois sur 1,3 milliards de chinois? Vous croyez que les villes vides construites à travers toute la Chine ne sont là que pour faire jolie? Non c’est pour accueillir les chinois qui sont en occident le jour venu. Si par exemple la Chine décide de reprendre Taïwan…ou si pour une manière ou d’une autre l’occident s’effondre, ou si une catastrophe touchait l’une des grandes villes chinoises. Arrêtez de vous en faire pour eux…ils sont prêt, c’est l’occident qui ne l’est pas.

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