« Rarement, dans l’histoire moderne de la présidence, des mots sont revenus à la charge pour un commandant en chef américain aussi rapidement que ceux du président Biden, il y a un peu plus de cinq semaines : ‟Il n’y aura pas de circonstance où vous verrez des gens être secourus depuis le toit de l’ambassade des États-Unis en Afghanistan”. Puis, creusant davantage le trou, il a ajouté : ‟La probabilité que les talibans envahissent tout et possèdent le pays tout entier est hautement improbable”. »
— David Sander, journaliste au New York Times, analysant le retrait des troupes américaines d’Afghanistan, largement considéré comme un désastre par les médias et une partie de la classe politique aux États-Unis, à l’aune des déclarations récentes de Joe Biden.
P.S. : Selon CNN, le président américain doit s’adresser à la nation américaine «au cours des prochains jours» au sujet de la crise en Afghanistan. On imagine que la pression sera forte pour qu’il le fasse plus rapidement, mais il serait probablement hasardeux de le faire alors que l’évacuation des civils américains et de certains civils afghans se poursuit.
(Photo Reuters)
Est-ce que les américains vont comprendre un jour que ce n’est pas avec des guerres que l’on peut apporter des changements durables dans un pays. Que va-t’il arriver quand tous les soldats américains et les afghans collaborateurs auront été évacués ? La Chine va faire des ententes avec les talibans pour injecter beaucoup d’argent et même envoyer des hommes pour reconstruire le pays et ainsi étendre de plus en plus son influence dans la région.
Oui Biden devra ravaler ses paroles, ce qui est dur pour l’ego, mais tous les dirigeants devront faire le port-mortem de cette guerre destructrice et inutile. Je ne suis pas certaine qu’ils vont en tirer les leçons qui s’imposent.
correction: le post-mortem
Louise
Question amicale:
Les bateaux coulent au Port-Mortem ? 😉
La deuxième guerre ne vous a rien apporter ? Demandons à un européen.
@Louise
Si la Chine et son projet économique investit et développe le pays, est-ce que ce n’est pas le meilleur moyen pour apprivoiser les talibans et rendre la situation la moins pénible possible pour le peuple ? C’est cent fois, mille fois mieux qu’une guerre perpétuelle. Les Chinois ne sont pas intéressés à créer et alimenter des conflits, ils ne déverseront pas d’armes dans le pays contrairement aux US. Au contraire ils veulent la stabilité pour développer leurs projets qui profitent aux deux partis. C’est ce qu’ils disent et ça ne semble pas faux. Dans ces conditions, pourquoi craindre que la Chine étende son influence ? Il me semble que c’est crissement mieux que les États-Unis ! Enfin, on verra…
Spritzer
Malgré tous les ratés je suis convaincue que Biden a bien fait de retirer les troupes américaines de l’Afghanistan parce que chaque pays a le droit de se gouverner comme il l’entend même si ça ne correspond pas à nos valeurs occidentales. Les américains n’avaient rien à faire là.
C’était une mauvaise réponse à l’attaque du 11 septembre, elle est là la première erreur.
En ce qui concerne la Chine, s’ils veulent apporter leur aide sans ingérence, je ne suis pas contre.
Cependant c’est un pays millénaire qui a appris la patience au fil des siècles. On va se rendre compte à long terme qu’ils vont essayer de contrôler les afghans pour imposer leur idéologie.
Comme vous dites si bien, on verra……..
C’est sûre que d’avoir une dictature comme partenaire, c’est crissement mieux pour les droits humains et plus encore pour les femmes afghanes….
Voilà ce que j’en disais hier d’une coopération économique avec la Chine:
«La stabilisation socio-économique de l’Afghanistan par la voie de l’intégration dans le méga-projet géostratégique chinois de la «Route de la Soie serait sans doute la meilleure solution. Mais l’histoire étant ce qu’elle est dans ce pauvre pays chaotique et perpétuellement désuni, il y a fort à parier que la Chine finira tôt ou tard par devenir le nouvel envahisseur armé, succédant ainsi aux Américains, afin de protéger ses immenses intérêts économiques. La roue qui tourne…»
https://richardhetu.com/2021/08/15/kaboul-se-prepare-a-larrivee-des-talibans/#comment-352355
J’ignore qui pensait ou qui a écrit « ‟La probabilité que les talibans envahissent tout et possèdent le pays tout entier est hautement improbable” mais il était sur l’acide ben raide, dans une autre dimension. L’histoire qui se répète de Napoleon, à Adolf et à ad nauseam au niveau américain.
Oui les chinois seront gagnants dans ce rebrassage géopolitique sauf s’il font le commerce de l’opium une substance introduite chez eux par les britanniques.
@Toile « J’ignore qui pensait ou qui a écrit « ‟La probabilité que les talibans envahissent tout et possèdent le pays tout entier est hautement improbable” mais il était sur l’acide ben raide, dans une autre dimension. »
Et il est là le problème. Biden n’est pas un fou comme l’autre qui va balancer n’importe quoi pour épater la galerie. Si Biden a dit ces choses-là, c’est que les spécialistes dans son entourage lui ont faire croire que c’était réélement le cas.
Il faut une enquête pour savoir comment les services de renseignement américains ainsi que les généraux de l’armée pouvaient être aussi dans le champ. Commencez par Mark Milley, il était justement une merde qui pataugeait autour du Trump, c’était peut-être lui le gros du problème.
C’est bien ce que j’ai écrit : qui dans l’entourage pensait cela pour l’écrire dans un discours?
@Vox Populi
Oui une enquête s’impose d’urgence c’est une erreur inimaginable et dont les conséquences politiques peuvent être dévastatrices pour les démocrates (sans D majuscule).
Votre propos est intéressant et mérite une réflexion. En effet, Biden n’a pas dit ça sans avoir eu des « briefings » de la part de ses spécialistes de ce conflit. Cherchons qui a bien pu penser que ça se passerait si facilement.
Biden est réfléchi, il ne dit pas n’importe quoi …
Ça été rapide. Biden a été pris par surprise comme tout le monde. Le peuple afghan (ou sa majorité) avait déjà décidé de prendre une chance avec le retour des Talibans. Est-ce que l’armée afghane allait se battre de toute façon? Les Talibans ont surement envoyé un tas de désinformation pour l’après, et n’avaient jamais laché le terrorisme, à coup d’attentats dévastateurs et d’assassinats ciblés. ‘Vous êtes pas tanné de mourrir, bande de caves!’ prenait tout son sens là-bas. Une ‘épuration sauvage’ se prépare, et le peuple afghan va vite déchanter. Les petites filles n’iront plus à l’école, et une chape de plomb va recouvrir le pays. Alors la chicane va pogner ici et là. Un pays qui n’intéressera plus personne, sauf le voisin Pakistan pour satisfaire sa minorité Pachtounes (15%). Une victoire pour les Talibans? Pas si sûr. Ils sont revenus parce qu’au fond, leur pays n’intéresse plus personne. Ce pays devait se prendre en main.
Et nous oublierons l’Afgnanistan, dont on entend parler sans arrêt depuis 40 ans. Si le Canada accepte des dizaines de miliers de réfugiés afghans, on en aura des souvenirs à travers les restos qu’ils vont ouvrir, les histoires qu’ils raconteront, les taxis qu’ils vont conduire, les histoires de famille qui tourneront mal, etc. Quelle tristesse, mais tournure facile à prévoir. Avec les Américains aux commandes de cette guerre sans fin, il fallait bien compter sur eux pour que ça vire mal. Trump a accéléré ce baclage. En moyenne, pour chaque Taliban tué, les US ont garroché 300,000 balles, sans compter les bombes et les pertes civiles (des centaines de miliers), et y ont envoyé des milliards.
CIao
@Toile
Tout à fait et d’ailleurs une délégation des talibans arrivée à Tianjin (à l’Est de Pékin) pour une visite de deux jours, le 27 juillet dernier, était dirigée par le mollah Abdul Ghani Baradar en personne (c’est le numéro deux dans la hiérarchie des talibans). L’émirat islamique a assuré à la Chine que le sol afghan ne serait pas utilisé contre la sécurité des chinois ; en retour, ces derniers ont promis de ne pas interférer dans les affaires de l’Afghanistan, mais plutôt « d’aider à résoudre les problèmes et d’apporter la paix », a déclaré à l’AFP Mohammad Naeem (le porte-parole des talibans).
Alors oui les chinois qui bavaient depuis un moment déjà devant les énormes ressources naturelles et minérales non exploitées d’Afghanistan vont bientôt y entrer.
Fabrice de Pierrebourg disait ce matin que les services de renseignements pensaient que les talibans ne seraient pas à Kaboul avant 1 mois et que Kaboul pouvait résister pendant 3 mois avant sa chute. Les talibans disaient, en juillet, qu’ils pourraient prendre Kaboul en 2 semaines. Ça pris 4 jours.
Les Américains n’avait pas le choix d’intervenir en 2001 car c’était devenu un niq à terroristes et le bastion d’Alquaïda et il fallait une réponse ferme! l’erreur fût de rester là trop longtemps après leur éradiction et la mort de Ben Laden et de s’imaginer que les Afgans deviendrais subitementde bon soldats alors qu’ils ne sont même pas capable de se servir d’un fusil à eau!
Video de Yalda Hakim sur l’arrivée d’un bombardier américain sur le tarmac ( lien tweeter) que je présume être Kaboul: on appelle ça une évacuation catastrophe. Avant c’était des hélicoptères. Variation sir le même thème. Beaucoup de jeunes afghans et pas une femme.
J’imagine que vous voulez parler d’un avion de transport et non d’un bombardier? Genre C-17 et non B-52, B-1, B-2?
Désolé pour mon ignorance mais ca vole et c’est gringos.
@Toile
« Beaucoup de jeunes afghans et pas une femme. »
Excellente remarque!
C’est certain que c’est une tache au dossier du chef des armées des USA son président alors qu’il est clair que l’armée et les services de renseignements des USA n’ont vu venir la situation, ont totalement ratés leur coup. Il n’ont prévus ni compris que les chefs de tribus chefs de clans et de guerre qui composent ce pays qui le dirigent réellement depuis toujours au lieu de se faire la guerre se sont unis pour chasser les armées étrangères et les pantins qu’ils ont mis à la direction de l’Afghanistan et leur gouvernement fantoche qui ne gouvernait finalement pas grand chose même pas son armée.
Évidement que les adversaires politiques leurs médias inféodés et va-en guerre ultra conservateurs de toutes allégeances politiques en feront les georges chaudes mais ça passera, ce ne sera plus un facteur si important que cela pour l’élection de mi-mandat de 2022 le retrait de l’armée des USA de l’Afghanistan lancée par Donald Trump effective et terminée comme le souhaitait la population américaine depuis un bon moment déjà au même titre qu’ils ne font plus de cas de la sortie des USA de Syrie.
C’est aussi clair que les talibans n’auraient jamais pu agir aussi rapidement pris le contrôle de tout le pays sans la complicité directe de ceux qui dirigeait l’armée afghane des gens qui étaient à la haute direction du gouvernement Afghan d’un gouvernement et ses dirigeants corrompus à l’os.
Tout cela pour supporter l’industrie militaire américaine depuis des décennies. Comme c’est normal d’avoir une arme chez toi, l’idéologie du gendarme américain est valide partout: à la maison et en politique extérieure . ILS ne comprendrons jamais, ce sont des bornés suprématiste désaxés à voir des ennemis partout.
Biden s’est fourvoyé 2 fois en faisant ces 2 déclarations: ‟Il n’y aura pas de circonstance où vous verrez des gens être secourus depuis le toit de l’ambassade des États-Unis en Afghanistan”. Puis, creusant davantage le trou, il a ajouté : ‟La probabilité que les talibans envahissent tout et possèdent le pays tout entier est hautement improbable”. » – Billet
Les analystes militaires (et les généraux de l’armée qui lui donnent conseils ?) n’avaient pas totalement tord quand ils disent que c’est impossible que les Talibans puissent nous chasser à coup de pieds dans le cul (comme c’est arrivé à Saigon). Ils n’ont pas la force, la puissance et la capacité militaire pour le faire. C’est évident (for sure !) Alors pourquoi c’est arrivé tout ce chaos, toute cette bousculade à l’aéroport ?
Les américains avaient le contrôle de la situation jusqu’à la semaine dernière et tout d’un coup, sans verser une goutte de sang, les Talibans ont pris Kaboul. Ma boule ! Oui je l’ai perdue et seul Biden peut m’aider à la retrouver.
On ne peut pas blâmer Biden pour ce qui s’est arrivé avant son élection. Mais il nous doit des explications (et VITE !) sur les évènements des derniers jours car c’est un GROS mystère pour moi. Le temps qui passe dans les prochains jours va creuser davantage son trou.
@titejasette
Fort bien formulé ! 👌
l’armée afghane s’est écrasée, elle a fuit et laissé les armes et équipements américains aux talibans.
Dans les prochains jours la politicaillerie US va se déchaîner; c’est de ta faute, non, de la tienne. Les effets de toge vont pulluler, une main sur le cœur, un œil sur les sondages (2022). Un immense autodafé, tant à gauche qu’à droite. Ensuite? Bof! Une fusillade, quelques sexy scandales, quelques têtes rouleront pour la galerie et on passera à autre chose. Heuh……..Et les Afghans, les Afghanes? Les qui?
Qui aurait pu deviner que » l’ armée afghane » , formée à coups de milliards, reculerait devant les talibans et capitulerait aussi facilement. Biden devra dire le contraire de ce qu’ on lui a conseillé de dire et il le fera avec dignité.
Bien sûr les médias de désinformation n’ ont pas fini d’ attaquer Biden à ce sujet. Mais comme les soldats sont de retour au pays , comme le souhaite le peuple, on passera à un autre sujet.
Il est inconcevable que tout le monde sorte de cette histoire avec leurs jobs bien intacts, ça ne fait aucun sens. Lloyd Austin et Mark Milley, au minimum, auraient dû déjà avoir remis leurs démissions depuis des heures.
Pourquoi l’armée Afghane a-t-elle baissé les bras devant l’armée en sandales des Talibans sans coup férir? Calvince! Les États-Unis n’ont-ils pas investi des milliards de dollars pour les entrainer et les équiper afin de se protéger contre ces barbus terroristes. Quand je regarde les photos qui montrent les Talibans envahir les grandes villes du pays en camionnette Toyota qui n’auraient même pas le droit de rouler ici tellement elles sont amochées et que de l’autre côté je n’apperçois même pas l’ombre d’un véhicule blindé ça m’interroge à savoir à quoi ont servi tout ces milliards de dollars (on parle ici de $2,000 milliards. Trouvez l’erreur.
Biden avait oublié juste un détail. Sa réflexion était basée sur une probabilité datée de 2021. Il eut fallu reculer 50 ou 100 ans en arrière et se placer au même niveau d’évolution que ces religious freaks. En cela oui Biden a gaffé et été négligent ou carrément naïf. Prochaine étape sortir les médias du pays et le massacre commencera. On est témoins LIVE de la déchéance d’ une société et de l’imposition d’une dictature religieuse sur un peuple impuissant pour qui justement il ne reste qu’ une prière ultime. Ca lève le cœur. Je ne parviens pas a m’ enlever de l’idée le scénario prochain qui attends les femmes là-bas .
Depuis hier, j’observe les photos des talibans avec l’impression qu’ils sont tout droit sortis d’un tableau de Michel-Ange (16e siècle).
Contraste volontaire des couleurs ou photos et vidéos réalisées avec des appareils de 2001.
Les services de renseignements américains auraient ils mal renseigné leur président, comme ils l’avaient fait dans la saga des armes de destruction massives supposées être en possession de Saddam Hussein , le casus belli de la guerre en Irak ?
Ça ne serait pas la première erreur ,. Ces gens n’ont ,même pas été foutu de prévenir les attentats du 11 septembre 2001, alors que tous les voyants voulant que des extrémistes islamistes préparaient des attentats étaient au rouge
L’autre élément est que les soldats de l’armée afghane, ne voulant pas être des martyrs ont tout simplement désertés leurs postes devant l’avancée des talibans.
Ils leur manquait la ferveur religieuse quoi….
@JCVirgil M. Hétu a partagé hier le récit d’un soldat américain sur Twitter qui a côtoyé des soldats afghans que les américains formaient lors de son stage. Ils les décrivaient comme des clowns qui étaient gelés le ¾ du temps et qui n’étaient pas foutu de tenir leur mitraillette comme il faut. Il disait que c’était une catastrophe du début à la fin.
Il est plus qu’évident que le Pentagone a menti au peuple américain pendant deux décennies sur ce qui se passait réellement là-bas alors qu’on continuait à pomper des centaines de milliards de dollars dans l’opération.
Soit Biden a été mal conseillé par les services secrets américains ou il est vraiment un idiot de ne pas avoir suivi leurs conseils
@Amazonia » j’observe les photos des talibans avec l’impression qu’ils sont tout droit sortis d’un tableau de Michel-Ange »
D’accord avec votre observation.
Contrairement à certains d’entre nous qui ont comparé hier les photos des Talibans prenant possession du Palais présidentiel aux terroristes du 6 janvier du Capitol, j’ai constaté qu’ils ne faisaient pas de la casse, ne cognaient sur personne. Bref, ils semblent être des soldats respectueux des personnes et des biens de la communauté.
De plus, ils semblent être en santé (des soldats bien entrainés) et ont les traits physiques de Blancs (des Italiens de Michel-Ange ?)
Le pouvoir américain et ses services de renseignements vivaient-il dans un espèce de monde parallèle pendant que les talibans étendaient leur emprise sur le pays ? Il semble bien que oui si on en juge par cette offre d’emploi émise le 13 août dernier !
L’ambassade des États-Unis à Kaboul, en Afghanistan, recherche un assistant chargé de l’engagement auprès du public. Le titulaire du poste travaille dans un environnement politique extrêmement sensible dans lequel une insurrection en cours ajoute à l’urgence d’une couverture médiatique précise.
Emploi : Assistant(e) à l’engagement auprès du public à l’ambassade des États-Unis à Kaboul, Afghanistan
https://www.daybook.com/jobs/APjftrJrSCTJyTqBL
Joe Biden va s’adresser à la nation…
Petit conseil, prenez votre temps pour bien ‘phraser’ cette sortie, sinon ça va continuer à être … OUCH 😰.
Ouais. Soit ils vont couper court aux questions des journalistes soit il sera remplacé par un clone bien programmé 🙂
La grande question: dans quel état se trouvaient les services de renseignement américains sur place en Afghanistan au moment de la prise du pouvoir par le Président Biden? Et, par extension, dans quel état se trouvaient les services de renseignement américains à travers le monde au même moment? Ont-ils été préalablement déstructurés par le Saboteur-en-Chef en guise de «cadeau de bienvenue» à son éventuel successeur? On sait, de toute manière, qu’il ne portait pas la communauté du renseignement dans son coeur et que tout lui était bon pour assurer sa vengeance. Avec pour résultat final une Maison-Blanche mal renseignée sur l’état réel de la situation en Afghanistan… et possiblement à travers le monde.
C’est ce que je pense également
Impossible qu’un homme aussi expérimenté que Biden prononce cette allocution il y a cinq semaines et être aussi convaincu sans que ces infos aient été confirmées par les services secrets et du renseignement
Certaines personnes ds ce giron ont certainement eu une alliance au préalable avec la bête
Je ne vois d’autre logique
Je le redis
Je le pire ennemi de ce pays vient de l’intérieur
Mon point était plutôt que le Duce Orangé pourrait avoir nui à l’intégrité et au bon fonctionnement des services de renseignements par diverses manoeuvres délétères telles que le définancement, les congédiements, les rumeurs assassines, des nominations d’incompétents, un manque de soutien en haut lieu, etc. Mais il pourrait également avoir placé quelques uns de ses sbires au bon endroit, pourquoi pas?
Des sbires ou des incompétents ou les deux
Toutes les grandes puissances qui ont essayées de contrôler ce pays se sont cassées les dents ( empire britannique, l’Union soviétique et maintenant les USA). Fichez le camp de là et n’y revenez plus.
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Résultat de 4 ans de présidence médiocre indulgeante face aux régimes les plus pourris de la planète. C’est pas Trump qui se vantait d’avoir de bons liens avec les talibans ???? Ciboire, avoir de bon liens avec une tel bande de primates est en soit un crime.
Malheureusement on ne pas pas juste blâmer Trumpy, Obama et Bush Junior était à avant lui et eux n’ont plus n’ont pas sembler voir grand chose……
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Moi j’y voit rien d,autre que l’incompétence et le sabotage de l’administration précédente. L’Afganistan est d’abbord et avant tout un gâchis républicain sur toute la ligne, n’oubliez pas ça.
@Benton Fraser
Votre solution est d’envoyer une coalition pour combattre les talibans ?
La solution aurait été de combattre les talibans et la corruption lors des 20 dernières années qui ont été finalement gaspillés…
Les américains ont eu près 20 ans pour monter et former une armée afghans. Faut croire que cela n’allait pas aux mérites!
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» … pourquoi craindre que la Chine étende son influence … »
spritzer
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P-e parce qu’ils n’ont aucune considération pour les droits humains
et qu’il forment le régime autoritaire le plus puissant de l’histoire de l’humanité.
Et p-e aussi parce qu’ils sont en train d’avaler la planète au complet en terme d’économie et
de non respect de l’environnement.
@ Pierre S.
Par la surpêche, par leur médecine « traditionnelle » (les rhinos, les éléphants, pangolin), par leur méthode de production polluante, par le déversement de déchets domestiques dans la mer, les chinois sont la principale cause de la pollution de la planète. Pour ce qui concerne les droits humains, ces derniers mots sont inconnus par la dictature.
@Pierre S.
95% des Chinois sont relativement ou très satisfaits de leur gouvernement,
https://news.harvard.edu/gazette/story/2020/07/long-term-survey-reveals-chinese-government-satisfaction/
et si on enlève le génocide au Xinjiang, il en reste pas mal moins à reprocher à la Chine.
Three research institutions in Italy, the Italian Institute of Politics, Society and Economics, the Italian Institute of International Diplomacy, and the Italian Eurasian Mediterranean Research Center jointly released a research report written by multiple independent researchers-“Xinjiang: Understanding Complexity Construction” “Peace”, through investigation and research, restores the truth about the Xinjiang issue.
*https://www.newsdirectory3.com/italy-releases-research-report-on-xinjiang-issues-the-u-s-seeks-geopolitical-benefits-in-the-name-of-human-rights-blog-post/
Les chinois insatisfaits sont victimes de représaille du gouvernement chinois…
Difficile d’être insatisfaits en Chine…
Pour le reste, si vous croyez que la planète peut encore survivre à l’hygiène, à la pollution et aux méthodes de déchet digne de la fin du XIXième siècle…. il n’a pas de problème alors!!!
Spritzer
Allez vivre en Chine et essayer de contredire ou remettre en cause le gouvernement vous verrez que vs serez vite ramené à l’ordre et serai officiellement en harmonie et d’accord avec lui de peur des représailles
Comme 99 % des irakiens étaient satisfaits de Saddam.
Surtout que l’histoire enseigne que tout empire meurt un jour, remplacé par un autre ou un trou, une cheville ou le vide se remplace.
Echec des services de renseignements , vraiment? ces gens ont besoin d’un enemie le plus terrifiant possible afin de continuer a diriger de facon subtil le pays et ils ont compris que les russes n’effraient plus le citoyen américain et que les américains dans leurs grandioses arrogance voient les chinois simplement comme des fournisseurs pour les magasins du dollard. Alors quoi de mieux que notre bon barbu extrémiste religieux non-chrétien pour jouer le role d’épouvantailde la terreur!!!
Non ces gens du renseignements ne sont pas idiots mais tres calculateur ( c’est leur métier apres tout ).
Le grand danger n’est pas en Afganistan , les tueries de masses et les catastrophes naturelles tuent beaucoup plus d’américains mais voila ces deux dangers sont pousser par deux lobbys tres puissants aux USA (armeset energie) donc on créer un écran de fumée avec nos barbus!! Je crois aussi que la Chine et sa politique d’expansion sont aussi tres tres tres inquiétantes…..
Opinion intéressante du pourquoi l’armée afghane fait patate: problème d’évaluation du Pentagone.
https://www.ledevoir.com/monde/moyen-orient/625185/afghanistan-les-erreurs-du-pentagone-expliquant-la-debacle-de-l-armee-afghane
Toile
Merci pour le lien. 👌
Effectivement, l’article est très révélateur !
@Toile
Interessante je dirais plus qu’intéressante.
On peut lire…
« Une armée démoralisée »
« Pire, les salaires de l’armée afghane étaient payés depuis des années par le Pentagone. Or, à partir du moment où l’armée américaine a annoncé son retrait à la mi-avril, les fonds ont été versés au gouvernement de Kaboul. »
Le gouvernement de Kaboul c’est Ghani et il est parti…dimanche…
« De nombreux témoignages de soldats afghans sur les réseaux sociaux montrent qu’ils n’ont pas été payés depuis plusieurs mois et qu’ils n’ont pas été ravitaillés en nourriture, ni même en munitions. »
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spritzer …
qu’est ce que t’as pas compris dans »régime autoritaire »
C’est bien évident que la majorité des Chinois affirment être satisfait de leur gouvernement.
Celui qui s’oppose met sa vie et celle de ses proches en danger.
Ceci dit, en Corée du nord aussi ils sont très satisfait de leur président dictateur.
Et en Russie, même les chefs d’oppositions finissent soit assassinés, empoisonné ou en prison.
Laisser le monde entre les mains de tel régime n’est certes pas une bonne chose, ne vous en déplaise.
Ce sont des sondages menés par un institut de l’université Harvard. Ils ne collectent pas les noms des sondés pour les donner au gouvernement.! Es-tu capable de comprendre ça ?
Être aussi naïf …ou de mauvaise foi. Vous battez tous les records…
Une chose que les chinois ont appris, c’est d’être méfiant envers tout autorité.
Il y a une expression, « faire le chinois », qui se résume en gros a toujours dire oui avec le sourire et en hochant la tête!
Les chinois ont tôt fait d’apprendre que cela y va de leurs survies….
On a donc trois génies sur le blogue qui sont plus intelligents et perspicaces que les chercheurs d’Harvard.
Être taïwanais, je ne feelerais pas gros dans mes shorts ce matin. On dira ce qu’on voudra, l’armée américaine a battu en retraite de manière pitoyable contre une armée de paysans en sandales, la Chine doit être morte de rire.
@Toile 9h59
Je crois que Biden n’a plus besoin de faire son point de Presse pour expliquer sur les erreurs commises par les Américains.
Tout est très bien expliqué sur le lien mis sur votre post
@spritzer – 09:51
‘95% des Chinois sont relativement ou très satisfaits de leur gouvernement…’
Ont-ils vraiment le choix? 🤔
L’arrivée des talibans au pouvoir en Afghanistan ou le cadeau empoisonné de Trump à l’administration Biden…
Autre article du devoir: le triomphe du djihâd.
https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/625182/chronique-le-triomphe-du-djihad
———————
spritzer …
Et tu crois que les Chinois vont perdre leur réflexes d’endoctrinement politique simplement
parce qu’ils sont questionné par une université américaine ???? Raison de plus pour affirmer
leur grande satisfaction face à leur bon gouvernement.
Eux qui sont plus qu’habitué à ne pas déroger des règles et ne pas s’opposer au pouvoir en place.
Ils ne feront très certainement pas confiance aux américains aveuglément comme tu le sous entend.
J’adore ta naïveté et ton idéalisation des dictatures qu’elle soit softs ou strictes.
———————
Pour en revenir aux Talibans ….
J’imagine qu’on devrait entendre Trump les féliciter de leur progrès dans les prochains jours.
Il doit surement estimer qu’il y a des »very good peoples » au sein des talibans.
Si ma mémoire ne me joue pas des tours il avait affirmé ca publiquement dans la foulé ou il
avait prétendu avoir eu des entretiens privés avec des leaders Talibans.
Le parti républicain a retiré de leur site internet l’accord historique de Trump avec les talibans.
https://www.rawstory.com/trump-afghanistan-2654680399/?e=carltetu1@gmail.com&utm_source=&utm_medium=email&utm_campaign=7661&recip_id=532340&list_id=1
Madalton
Merci pour l’info. 👌
CQFD ?
Ils perdent pas de temps.
@Madalton 👌 merci
Nettoyage historique opportun
Et T**** appelle à la démission de Biden
🙄 https://www.cnews.fr/monde/2021-08-16/afghanistan-donald-trump-appelle-joe-biden-demissionner-1116074
Parti républicain agit comme les soviets et les communistes chinois, ils ré-écrivent l’histoire constamment!
3h45 aujourd’hui, Biden s’adressera à la nation. Sujet: Afghanistan.
Moi:absente, rendez-vous chez ma dentiste
@Pierre S.,11:15: «Il doit surement estimer qu’il y a des very good peoples au sein des talibans.»
En effet, cela ne me surprendrait pas. Il commencerait probablement par pointer, en plein centre de la photo coiffant ce billet, le très contrastant jeune homme au visage glabre et aux chaussures à la mode planté juste à la gauche de celui au visage d’un célèbre crucifié mais au regard beaucoup moins doux que ce dernier,
Trump dirait sans doute que la présence d’un jeune homme ayant un peu le profil de son beau-fils Jared au sein de ce groupe de barbus échevelés constitue une preuve d’ouverture d’esprit et que les présences féminines ne sauraient tarder.
Cette déclaration le placerait pas très loin de la malencontreuse déclaration de Joe Biden qui péchait par excès presque mortel d’optimisme béat. À moins qu’il n’ait choisi de prêter qualité de prédiction à un simple souhait tenant bien plus d’une croyance en l’existence des licornes qu’à une analyse sérieuse de la mouvance talibane depuis ses débuts.
HS mais pas tant…
« Plusieurs d’entre nous pensaient qu’on verrait une autre vague débuter en hiver, mais finalement cette vague est arrivée en été, au moment où le virus est censé être le plus tranquille », a fait savoir la docteure Leana Wen en entrevue à CNN.
Ce sont 51 % des hospitalisations qui sont concentrées dans seulement 8 États, qui représentent moins du quart de la population américaine, soit l’Alabama, l’Arkansas, la Floride, la Géorgie, la Louisiane, le Mississippi, le Nevada et le Texas.
« Ce ne sont plus seulement des cas enregistrés dans les États du sud. Les éclosions sont de plus en plus fréquentes qu’elles sont maintenant dans le Midwest des États-Unis », ajoute de son côté le docteur Peter Hotez, recteur de du département de médecine au collège de Baylor, en entrevue à CNN.
Le variant Delta menace maintenant toutes les tranches d’âges et pas seulement les personnes âgées.
« Si votre enfant a une malformation cardiaque congénitale ou autre chose, ou attrape la COVID et a besoin d’un lit de soins intensifs, nous n’en avons pas. Votre enfant attendra qu’un autre enfant meure », a prévenu Clay Jenkins du comté de Dallas au Texas.
L’ennemi des USA actuellement est ce variant…..
Nous avons eu une 3e vague en mars dernier dernier.
https://www.journaldequebec.com/2021/03/29/covid-19-au-quebec-on-est-dans-une-3e-vague-declare-christian-dube
Intéressant cet article…on peut lire…comme vous tous je cherche des réponses et je n’ai aucun doute que Joe Biden va répondre à nos questions.
« Mais Ghani a déclaré que la seule façon de former un gouvernement devrait être par le biais d’élections. »
« N’importe quelle institution peut écrire un fantasme sur un bout de papier et suggérer une solution pour l’Afghanistan… »
« La violence et les assassinats ciblés ont augmenté depuis que le gouvernement afghan a entamé des négociations soutenues par les États-Unis avec les talibans en septembre dernier… »
https://www.reuters.com/article/us-afghanistan-politics-ghani/afghan-president-says-ready-to-discuss-elections-to-advance-talks-with-taliban-idUSKBN2AY0BI?il=0
Je n’ai aucun doute sur la capacité des taliban d’envahir le capitale… c’est chose faites!
Mais j’ai de fort doute sur leur capacité a gérer un pays complet, a intégrer une économie dans leur société disparate.
De mémoire, avant l’envahissement par les US, les Taliban ne contrôlait pas tout le pays. pays qui avait moins de ressource de communication (internet et autre) qu’il a présentement.
Les afghan tout comme les taliban ne connaisse rien d’autre que la guerre et l’oppression depuis toujours.
Quand il ne sont pas en guerre avec un ennemi externe, il le sont avec les autres clans afghan pour le contrôle de l’opium ou pour leur honneur.
Aux USA les commentateurs perdent leur temps à tenter de trouver un coupable, maintenant… comme si le responsable de quelque chose débuté voilà 20 ans avait un coupable au moment présent…
leur manie à tout simplifier au moment présent est ahurissante….
incapable de faire un tour d’horizon, une rétrospective neutre des faits….
l’erreur première fut d’armer Ben Ladden pour faire suer les Soviétiques à l’époque…
la seconde fut de se croire les Maitres du Monde…
Depuis ce n’est qu’une accumulation d’incompétence, de mauvaises décisions ….
Les USA se surévaluent trop souvent….
leur approche des conflits est demeurée la même qu’en 1945….
les USA semblent trop se fier à leur capacité de feu et leur réputation qu’ils sont de plus en plus, les seuls à s.en impressionner….
quand des gars en espadrilles, en pick-up, déroutent l’armée la plus puissante sur Terre… euh… et qu’en 20 ans, les USA n’ont jamais été capable de trouver une parade pour, à tout le moins ralentir les exaltés…. on devine que les bureaux du Pentagone sont remplis de ronds de cuir bardés de médailles, mais totalement incompétents pour s’ajuster à la réalité ….
Les USA fantasment tellement sur les armes…. qu’ils les surévaluent en terme de moyen de dissuasion…
Autre article publié aux TVA nouvelles: Jean-François Caron, professeur de sciences politiques à l’Université Nazarbayev, au Kazakhstan.
https://www.tvanouvelles.ca/2021/08/16/pourquoi-larmee-afghane-a-ete-defaite-en-quelques-jours#cxrecs_s
Surtout depuis hier Ghani m’intrigue, mais il y a aussi ce…
Zalmay Khalilzad
Lu sur WIKI
Représentant spécial pour la réconciliation en Afghanistan au Département d’État depuis septembre 2018. Auparavant, il a été conseiller au Center for Strategic and International Studies (CSIS) et président de Gryphon Partners et Khalilzad Associates, une société de conseil en affaires internationales, basée à zWashington, DC
Le 5 septembre 2018, Khalilzad a été nommé par le secrétaire d’État Mike Pompeo pour servir d’envoyé spécial en Afghanistan. [2] Antony Blinken , le secrétaire d’État à l’ administration Biden , a retenu Khalilzad dans son rôle.
C’est casiment drole de voir les Ripous (l’abominable inclus) tenter d’effacer toute trace qui les relie a la sortie d’afghanistan.
Plus tard, quand le cote de Biden monteras par ce qu’il a sortie les US de l’afghanistan, il pourras dire que c’Est lui et lui seul qui a sortie les US de cette guerre… et puis les Ripous vont subitement retrouver la memoire que cE’st eux qui ont entamer la cette sortie de guerre…
Comme ont dit, plus ca change plus c’est pareil!
Comme je disais plus haut Ghani m’intrigue, mais j’ai aussi un problème avec le regard du Chairman Abdullah sur cette photo.
https://www.facebook.com/POTUS/photos/a.107570957986108/255915713151631/?type=3&theater
Pour ceux qui s’inquiètent que les Chinois remplacent l’impérialisme militaire américain par le leur maintenant que ce dernier est en déroute, ce n’est pas leur façon de procéder.
Ils ne tenteront pas de remplacer les gouvernements des pays où ils convoitent les richesses naturelles sous prétexte de démocratie…
Ils assurent plutôt aux dirigeants de ces pays qu’ils ne tenteront jamais d’en influencer la direction politique qu’elle qu’elle soit.
Ils proposent plutôt un partenariat économique , de payer la mise en place des infrasructures qui facilitent l’exploitation de ces ressources en échange de leur exportation en Chine à un prix négocié, ou de l’implantation d’usines de transformations secondaires dans les pays visés en tentant d’inclure dans l’entente la venue de travailleurs chinois.
Cette façon de faire est sûrement moins coûteuse en bout de ligne que le monstrueux budget militaire annuel du Pentagone un véritable trou noir qui engouffre les fonds publics par centaines de milliards et les milliers de bases militaires partout dans le monde que nécessite un impérialisme militaire.
C’est de plus en plus clair que les E5ats-Unis n’ont tout simplement plus les moyens de maintenir leur prétention d’être les gendarmes de la planète.
Bien sûr on pouvait s’attendre à une exploitation de cette echec programmé en Afghanistan mais nous y sommes : T**** appelle Joe Biden a démissionner du fait de son retrait des troupes américaines en Afghanistan.
Entre autre.
🙄
https://www.cnews.fr/monde/2021-08-16/afghanistan-donald-trump-appelle-joe-biden-demissionner-1116074
En politique, la mauvaise foi est la chose la mieux partagée dit-on .
Mais pas quand Trump est dans le jeu politique car il prend toujours la part du lion.
@Mona — 12:28
Merci pour l’info.
Non mais quelle ironie !!!
@Haiku
Ce sale type me sidérera toujours. Jamais vu un tel aplomb et une telle capacité de conviction. ( Mussolini et Hitler peut-être).
HS : j’ai lu récemment un bouquin sur Mussolini et j’ai été très étonnée par son excellente plume, beaucoup moins hystérique que je ne l’imaginais.
Pour vous @Haïku
Judy Collins et Leonard Cohen, eux ont du mal à dire au revoir pour de belles raisons…
😉
https://youtu.be/IVJImYNGqwk
@Mona
Merci de cette pause musicale.
Quel superbe duo ! 🎵👌
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16 aout, normal que Trump demande pour un tout ou un rien à Biden de démissionner ….
Selon ses partisans, il devais réintégrer la maison blanche le 12 aout définitivement.
Alors laissons le délirer dans son coins, circuler, y a rien à voir … le vieux fou dit n’importe quoi !
4354 morts de la covid aux États-Unis lors de la dernière semaine et on ne parle que du retrait de l’Afghanistan initié par Trump en blâmant Biden? Le nombre de morts totalement inutile dû au refus stupide de la vaccination de la base de Trump devrait être en une à tous les jours. Il est là le désastre, dans cette folie d’une minorité du peuple américain qui suit ce criminel de Trump qu’on continue de laisser en liberté car on craint une vague de terrorisme intérieur. Lâchez Biden tranquille. Il fait tout ce qu’il peut avec les catastrophes républicaines qu’on lui a léguées. Comme Obama en 2009 face aux désastre de Bush. L’histoire se répète dans ce pays. Les présidents démocrates doivent réparer les énormes dégâts causé par ces idiots de Républicains. Toujours la même histoire, la même stupidité, le même entêtement dans l’erreur et l’ignorance.
Les déclarations de Trump sur l’Afghanistan le mois dernier viennent le hanter. C’est grâce à lui que les troupes étaient rapatriées et que Biden ne pouvait pas cesser le rapatriement même s’il était contre.
https://www.rawstory.com/trump-afghanistan-2654682057/
@Madalton 13:02
Merci. Un bijou… il y a à peine1 mois…
« Les commentateurs sur les réseaux sociaux ont rapidement rôti Trump pour sa volte-face, lui rappelant qu’il y a quelques semaines à peine, il voulait du crédit pour la chose même pour laquelle il exige maintenant que Biden « démissionne en disgrâce ». »
@Madalton 13:02 je suis presque déçue…
Qu’il ne puisse plus aller sur Twitter, juste de penser à tout ce qu’il aurait pu écrire ces derniers jours pour se pendre toujours un peu plus. Après ces dernières années il continue à ne pas faire le lien aujourd’hui avec ce qu’il a dit ou fait par le passé.
Deux cordons de sécurité autour de l’aéroport de Kabul. L’un taliban et l’autre américain. Ce sont les talibans qui contrôlent donc l’accès à l’aéroport.
https://youtu.be/zhIBgOjvccc
(Taliban fighters patrol streets of Kabul Al Jazeera YouTube)
Amazonia
Merci pour la vidéo !
Et des habitants de Kaboul qui prennent des selfies avec les talibans.
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Se faire prendre en selfie avec un taliban ….
Ciboire, quel gâchis … et quel paradox.
Ajoutez les à vos amis Facebook tant qu’a y être ….
Absurde au possible, incroyable.
Comme tout ces gens qui s’accrochent au trains d’atterrissages des avions qui quittent Kaboul.
Les chinois sont pragmatiques.
Avec Mao et ses lubies, il y a eu des famines et beaucoup de gens envoyés dans des camps de rééducation. Il reste des personnes âgées qui ont connu cette époque ainsi que beaucoup de gens qui ont eu des parents qui ont connu cette époque.
Pour les chinois, les critères d’un bon gouvernement ne sont pas ceux que non avons.
Un gouvernement qui ne provoque pas de famine et qui fait des efforts pour qu’il n’y en ait pas, est bon.
Avec l’ouverture économique, des centaines de millions de chinois ont élevé leur niveau de vie presque au niveau des occidentaux. De plus pour les autres chinois, ils voient que c’est possible. C’est bon.
Les chinois ont beaucoup pollué et polluent encore beaucoup mais ils ont compris qu’il fallait que ça change. Ils sont les leaders dans la fabrication de panneaux solaires. C’est bon.
Dans le dossier de la COVID, le gouvernement a été dur avec la population mais il a construit des hôpitaux dans des temps records et il a contrôlé la maladie. C’est bon
Le gouvernement chinois travail à établir un système de santé universel, ce qui est mieux que les USA dont une partie de la population veut détruire le système minimal qu’ils ont. C’est bon.
@ Daniel Legault
Les chinois ont un gouvernement qui veille à les nourrir au détriment des populations côtières des pays africains, asiatiques et sud-américaines, où les flottes de pêcheurs chinoises font de la surpêche détruisant une ressource essentielle à de nombreux pays qui ne possèdent pas les moyens maritimes de les affronter. C’est pas bon
Pendant que les pays de l’Amérique du Nord (Canada, USA, Mexique) réduisait leurs émissions de CO2 de 1150 tonnes de 2010 à 2020 et l’Europe une réduction de 1075 tonnes, les chinois augmentaient leurs émissions sur la même période de 1750 tonnes. C’est pas bon
La médecine chinoise traditionnelle est la première cause de l’extinction prochaine de nombreuses espèces animales dont les éléphants d’Afrique, les rhinocéros blancs et noirs, du pangolin, du tigre de Sibérie et de Sumatra, etc. C’est pas bon
La soif des chinois pour les ressources naturelles fait qu’ils exploitent des gisements en Afrique et en Amérique du Sud, au détriment de toutes les lois environnementales et sociales. Les sociétés chinoises traitent la main d’œuvre locale de façon abjecte et leurs mines ont des taux d’accidents records. Elles sont également une source majeure de corruption évitant de payer des royautés, taxes et impôts aux gouvernements locaux. C’est pas bon
Le gouvernement chinois n’accepte aucune dissidence au sein de la population et l’on ne compte pas le nombre de personnes qui disparaissent secrètement. Le génocide bien documenté concernant les Ouigours et le traitement des résidents de Hong Kong sont d’autres exemples des politiques cruelles de ce pays. C’est pas bon
Sous la dictature actuelle, la Chine est devenue une force politique négative pour la planète. C’est pas bon
« Pendant que les pays de l’Amérique du Nord (Canada, USA, Mexique) réduisait leurs émissions de CO2 de 1150 tonnes de 2010 à 2020 et l’Europe une réduction de 1075 tonnes, les chinois augmentaient leurs émissions sur la même période de 1750 tonnes »
C’est plus facile de réduire ses émissions de CO2 quand on envoie les usines polluantes qui fabriquent toutes sortes de cossins en Chine et vers d’autres pays que les nôtres ! On peut pas tout avoir ds la vie : les cossins à bas prix sans les usines et les centrales électriques polluantes qui permettent de les produire.
Hier les talibans disaient qu’ils pardonnaient à tous…
Comme prévu, ils n’ont pas de parole. J’espère que les membres des forces spéciales sont tous en sécurité.
Just received a first hand account that the Taliban have already started going house to house in Kabul to look for any Afghan Special Forces who fought alongside the US military. The Taliban have all the records of those who served from the KKA (AFG Special Forces).
https://twitter.com/JenGriffinFNC/status/1427317151334113284?s=20
HS
Que des gens mal informés émettent des doutes sur des pratiques complexes est une chose, mais que des politiciens souvent éduqués dans les meilleures universités et œuvrant théoriquement pour le bien de la majorité se livrent à un jeu partisan dans un contexte de crise sanitaire est RÉPUGNANT et dangereux.
https://www.journaldemontreal.com/2021/07/21/vaccination-aux-etats-unis-les-republicains-doivent-se-lever
Mots intéressants du membre du Congrès du 6e district du Massachusetts :
https://www.boston.com/news/politics/2021/08/15/seth-moulton-response-afghanistan-taliban/?p1=recirc_mostpopular
Il me fait suer ce DT…avec son appel à la démission de Joe Biden.
Article en date du 29 février 2020.
https://www.cnews.fr/monde/2020-02-29/afghanistan-washington-et-les-talibans-doha-pour-signer-un-accord-historique-931736
****
« Les Etats-Unis et les talibans doivent signer samedi à Doha un accord historique… »
mais…
« Quelque 30 pays devraient être représentés samedi à Doha, mais pas le gouvernement afghan qui a toutefois dépêché une petite délégation pour une «première prise de contact» avec les talibans. »
« Le président américain Donald Trump a exhorté vendredi les Afghans à «saisir la chance de la paix» »
Il vient de leur offrir la paix sur un plateau d’argent❓❓❓ou quoi?
«Si les talibans et le gouvernement afghan parviennent à respecter leurs engagements, nous aurons une voie toute tracée pour mettre fin à la guerre en Afghanistan et ramener nos soldats à la maison», a-t-il ajouté.
Quels engagements? Et entre quelles parties puisqu’on peut lire
« Les autorités afghanes…ont en effet jusqu’ici été tenues à l’écart de ces pourparlers directs sans précédent. Et seule une «réduction de la violence» est prévue à ce stade plutôt qu’un réel cessez-le-feu. »
On parle de «réduction de la violence»
De un Mike Pompeo dit que «Nous sommes à l’orée d’une opportunité historique pour la paix» Un chef des talibans dit que «tout le monde» était «fatigué de la guerre».
Mais selon, Andrew Watkins, de l’organisation de prévention des conflits International Crisis Group qui parle de spéculations sur le contenu de l’accord il dit:
«On connaît les grandes lignes mais on ne sait même pas avec certitude si tous les termes de l’accord seront rendus publics.»
Mais quand l’ex saboteur en chef s’en mêle ça donne ceci…
« a été brusquement annulée par Donald Trump qui avait invoqué la mort d’un soldat américain dans un énième attentat à Kaboul. »
On se souvient « Cette fois, les belligérants se sont entendus sur une période d’une semaine de «réduction de la violence» une semaine…
Le reste de l’article je suis perdue…
Les termes du marché conclu entre les ennemis est le suivant:
Les ennemis se sont qui❓
Les afghans ne semblent pas avoir participé au marché donc j’imagine que les ennemis se sont les USA et les talibans.😉🤦♀️
« l’armée américaine va commencer à se retirer d’Afghanistan »
« Les talibans, qui en contrepartie s’engageront à bannir tout acte de terrorisme depuis les territoires qu’ils contrôlent et à entamer de véritables négociations de paix avec le gouvernement de Kaboul – avec lequel ils refusaient jusqu’ici de parler. »
« Dans un premier temps, les Américains devraient ramener leurs troupes d’environ 13.000 soldats aujourd’hui à 8.600 dans les prochains mois. »
DT a ramené cela à 2500, déjà que les critiques de certains observateurs qui estimaient qu’il concédait trop pour trop peu, il ramène ça à 2500 et très très rapidement loin du « retrait progressif et conditionnel au respect des engagements des talibans »
J’ai bien hâte d’entendre Joe Biden …
« L’administration Trump a libéré 5 000 criminels talibans. » politicususa
Ils étaient où les deux dernières semaines ces 5000 criminels talibans?
Ils faisaient du jardinage paisiblement avec la famille?
Gros HS
« Trump incite maintenant les gens à acheter des « passeports de liberté » qui, selon lui, sont plus importants que les passeports pour les vaccins »
« Le dernier argumentaire de collecte de fonds politique de Trump : vendre des t-shirts « passeport de liberté » à 45 $ qui, selon lui, sont supérieurs aux passeports vaccinaux. https://t.co/G6MuEii4yV. . »
* https://www.politicususa.com/2021/08/16/trump-freedom-passport.html
Layla
Non mais, c’est le comble du ridicule ! 🤣😱
Joe Biden fera une déclaration dans environ 60 minutes on pourra le voir et l’entendre avec ce lien.
https://youtu.be/dHM_1YOXpg4
Merci !
DÉ-SAS-TRE❗️☹️
La stratégie américaine en Afghanistan, endossée par les pays de l’OTAN qu’ils ont embarqués dans cette galère, était fondée sur l’idée que des milliers de milliards de dollars (trillions) pourraient créer un gouvernement démocratique stable dans un pays qui n’en a jamais eu et qui n’en voulait pas vraiment. Les milliards ont créé une classe dirigeante de pillards.
Si le Pentagone avait procédé à une formation intensive de l’armée afghane entre 2002 et 2006, lorsque les talibans étaient faibles et désorganisés, les choses auraient pu être différentes. Au lieu de cela, l’idiot de Bush, poussé par Cheney et Rumsfeld, a décidé de renverser Saddam Hussein, se désintéressant de l’Afghanistan pour concentrer ses efforts en Irak.
https://www.journaldemontreal.com/2021/08/14/qui-sont-les-responsables-du-desastre-afghan
Je suis persuadé que Milley va perdre son job pour ce qui s’est passé. Quelqu’un va devoir écopé et il est le choix facile à faire puisqu’il a été nommé par Trump. La seule autre option serait Lloyd Austin mais je doute qu’on fasse quitter le premier secrétaire de la défense noir de l’histoire du pays.
Deux remarques :
1- Un point de vue différent a été exprimé hier au JT de la SRC par un ancien ministre conservateur : personne ne semble se rendre compte que, derrière les talibans, il y a le Pakistan, qui a mis au service de ces trouducs mal essuyés toute sa logistique (services de renseignements, etc.) Selon l’ancien ministre, l’une des grandes erreurs des USA a été de ne pas considérer le Pakistan comme un ennemi et de ne pas imposer de sanctions contre ce pays où les chrétiens sont régulièrement massacrés.
2- Bien naïfs sont ceux qui croient que la Chine apportera la prospérité aux Afghans. Les Chinois ont l’habitude de se servir (ils offrent des projets clés en main avec leur propre main-d’oeuvre, ne laissant aux autochtones que du travail d’esclave, et ils n’ont d’autres intérêts que les leurs). Choisir entre les talibans et les Chinois c’est comme choisir entre la peste et le choléra.
1- Le Pakistan a fourni la main d’oeuvre mais les Chinois ont financé le tout. Et pour 2 vous avez raison, les Chinois se cali… pas mal du bien des Afghans. Les droits des femmes, il s’en foutent royalement. Ils vont prendre les ressources qu’ils peuvent et laisser les Afghans crever.
«…l’une des grandes erreurs des USA a été de ne pas considérer le Pakistan comme un ennemi,»
C’est exactement ce que fit G.W. Bush en 2006 alors qu’il a dit à Pervez Musharraf, alors président du Pakistan, qu’il allait «bomb Pakistan back to the stone age» s’il refusait de collaborer. Je me rappelle avoir entendu Musharraf relater cela lors d’une entrevue il y a déjà quelques années, alors qu’il n’était plus président.
Il y a des fois ou la« big stick diplomacy» a du bon. «Nice Guys Finish Last» dit ce titre du livre de Leo Durocher, célèbre coach des Dodgers de Brooklyn.
https://www.theguardian.com/world/2006/sep/22/pakistan.usa
**https://www.goodreads.com/book/show/2371508.Nice_Guys_Finish_Last
L’article du The Guardian est très éclairant !
Merci du partage. 👌
Sure leurs chapeaux, c’est une crêpe qu’ils font cuire?
Oeil de lynx ! 😂