Ce n’est pas la première fois que les talibans s’emparent de capitales provinciales depuis le début de l’intervention américaine en Afghanistan. Mais c’est la première fois que les Américains ne tentent d’aucune façon à les y chasser, comme ils ont souvent réussi à le faire au cours des dernières. S’il fallait une preuve de la fin de la mission des États-Unis en Afghanistan, la voilà.
Les talibans se sont emparés lundi d’une sixième capitale lundi en quatre jours et les Américains n’ont déployé aucun avion ou hélicoptère de combat pour leur opposer une résistance. Laissés à eux-mêmes et épuisés, les soldats de l’armée afghane n’ont pas démontré la capacité de stopper la progression des insurgés, qui ont violé l’accord de paix conclu en 2020 avec les États-Unis et leur engagement à ne pas attaquer les capitales provinciales.
Tout cela se produit quelques semaines seulement avant le départ des derniers soldats américains d’Afghanistan. Pour le général à la retraite Wesley Clark, ancien commandant des forces de l’OTAN, les événements du weekend représentent «une tragédie pour le peuple afghan et une conséquence des échecs et des erreurs de jugement américains».
Selon un rapport de l’ONU, près de 2 400 civils afghans ont été tués ou blessés entre le 1er mai et le 30 juin dans les combats entre les talibans et l’armée afghane.
Mais Joe Biden n’a aucun regret, selon sa porte-parole, qui a tenu ces propos vendredi : « Le président a été clair : après 20 ans de guerre, il est temps pour les troupes américaines de rentrer. Il estime également et a déclaré que le gouvernement afghan et les forces de défense nationales afghanes ont la formation, l’équipement et les effectifs nécessaires pour l’emporter, et que le moment est venu de faire preuve de leadership et de volonté face à l’agression et à la violence des talibans. »
C’était avant que le talibans ne s’emparent de six capitales, dont Kunduz, la plus grande ville du nord-est du pays…
(Photo AP)
Si après 20 ans la puissante armée des Etats-Unis n’a pas réussi à déloger une poche de terroristes je ne voit ^pas ce que ça donnerait de plus de rester encore. C’est triste mais c’est la réalité.
ça prouve que c’était une guerre inutile. Les russes avaient fait la même chose 20 ans auparavant.
Et les Britanniques avant eux,et Gengis Khan itou.
Triste réalité en effet.
Je vais être politiquement incorrect et classer ce pays avec Haïti. On a beau tout essayer pour les aider, mais c’est peine perdue. Dommage pour les femmes et les enfants mais on doit les laisser se débrouiller.
Que peuvent faire en Afghanistan contre les barbus talibans les USA, Joe Biden et son gouvernement alors qu’aux USA même les talibans républicains sont à imposer leurs dogmes et dictature idéologique au nom supposément de la protection des bonnes vielles « valeurs » et de « dieu ». De toute façon on peut bien essayer tant qu’on voudra d’amener les Afghans au 21 ième siècle mais s’ils préfèrent vivre à l’âge de pierre dans l’obscurité et sous domination des ultra religieux tous les efforts venant d’autres pays sont voués à l’échec. Il n’y a rien de plus dur que de changer les mentalités et moeurs quand un peuple ne veut pas changer………….
Taliban Républicains même philosophie à plus moderne
Hum, l’être humain et les croyances religieuses… (ici je ne mélange pas croire en Dieu et croire en une religion, qui sont pour moi deux choses différentes).
« L’être humain a besoin de croire, c’est une réalité animale. Ne pas croire demande un exercice de réflexions, tout exercice requiert une dépense d’énergie. Choisir de croire sans raisonner sur les indices qui pourraient permettre de ne pas croire, demande moins d’effort que le contraire. Et camper cette position ne requiert aucun mouvement… Maupertuis et sa la loi du moindre effort… il avait davantage raison que ce dont il pensait. »
Excellent point. J’adhère!
“Bêtise humaine.
« Humaine » est de trop : il n’y a que les hommes qui soient bêtes.”
(Jules Renard)
45 s’est encore fait rouler dans la farine?
@marie4poches4
Mais non…………. il avait passé le meilleur deal de tous les temps avec les talibans. Il dira que c’est de la faute à Biden le « loser, gauchisssssssssss, socialissssssssssss » si le deal n’a pas marché non pas qu’il s’est fait littéralement comme vous dites rouler dans la farine, flué comme un bleu par les talibans sans foi ni parole. Qui ici sur ce blogue doutait du résultat final qu’aurait le fameux deal du « best ever president » et meilleur négociateur auto proclamé au monde et de tous les temps!!!!!
C’est la faute à Biden, comme les missiles de Kim, le programme atomique de l’Iran, la guerre commerciale avec la Chine. Par contre, quand c’est Trump qui deale, c’est toujours un grand succès.
Il y a une expression au tennis: unforced errors. Erreur non-provoquée par l’adversaire.
45 s’est roulé tout seul dans la farine.
En québécois : pendant 4 ans, il n’a fait que scorer dans son propre but… Gros innocent ❗️
‘«une tragédie pour le peuple afghan et une conséquence des échecs et des erreurs de jugement américains»’ (Wesley Clark)
On ne pouvait pas mieux dire! 👏👏
On suit avec intérêt ce qui se passe aux Etats-Unis, mais de là à perdre le sommeil devant les problèmes qui affligent ce pays, il y a UN pas que je ne pas proche de franchir. On est sur la pente et on va y rester…
Pour ce qui est de Joe Biden, il a peut-être déjà eu des ‘balls’, mais de toute évidence, ce temps est révolu et sa descente va sans doute s’accélérer en 2022 avec la perte des deux chambres.
Laissé nous quand même resoirer encore une année!
Respirer !
*correction – 13:11
… il y a UN pas que je ne SUIS pas proche de franchir. …
HS
Le GOP a été gobé par le trumpisme
Pendant qu’à l’occasion on coupe les cheveux en quatre chez les Démocrates, seule la victoire compte pour le Parti républicain. S’il a connu une époque lointaine de penseurs ou d’idéologues, le parti de Lincoln ne s’embarrasse plus de grands principes depuis un bon moment. On étudie la carte électorale, on observe l’évolution démographique et on adapte ensuite le message à ce que les gens veulent entendre.
https://www.journaldemontreal.com/2021/08/08/trump-les-republicains-et-le-vol-delection
Les États-Unis ont leurs propres talibans.
Le GOP se fait eux-mêmes annexer jour après jour par les talibans trumpistes!
Comment dire? L’Afghanistan, c’est strictement tribal. C’est au plus fort la poche. Et le plus fort, ce sont les talibans. Mais fermer vos gueules de champions de sermons démocrates si vous laisser faire.
La seule possibilité serait que comme au Kurdistan les afghanes prennent les armes et soient soutenues par leurs conjoints. Les hommes Talibans ou non gardent le contrôle.. des femmes sous burkas.
Ce que j’ai lu et entendu ne l’aise présager rien de bon pour ce pays.
Les talibans ne referont pas la même erreur stratégique.
Les pachtounes seuls au début de l’invasion américaine ont maintenant des alliés Tadjiks et Ouzbecks, donc des sympathisants à la grandeur du pays et pas seulement dans le sud.
Sur le plan tactique ils attaquent les bastions du nord d’entrée de jeu et vont redescendre graduellement vers le sud du pays, leur place forte original.
D’ici Noël ils auront probablement le contrôle sur tout le pays.
Thoughts and prayers à toutes les femmes et pro-démocratie de ce pays. L’Occident est prêt à passer à un autre appel.
Il y a une question qui doit être posée : Qui arme et qui fournit des munitions et la logistique aux talibans ?
En principe l’armée afghane devrait pouvoir venir facilement à bout de ces rebelles à priori sous financés.
L’arrivée de religieux au pouvoir se fera au détriment, comme en Iran, de la population et en particulier des femmes.
La Chine via le Pakistan.
il faudrait mettre les rebelles en réserve et les laisser se tapper dessus.
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plus facile d’instaurer une dictatures (aussi soft soit elle) qu’une démocratie.
C’est fini. L’Afghanistan des Talibans est un pays tribal et moyen-âgeux et qui veut que cela demeure ainsi. Un pays de montagnes et de vallées infranchissables qui se complaît dans le fanatisme religieux.
Et c’est dommage pour les femmes et les enfants incapables de vivre selon les valeurs occidentales.
Mais mes sympathies s’arrêtent ici. L’Afghanistan a choisi ses maîtres. Qu’il en soit ainsi.
«Les talibans….. qui ont violé l’accord de paix conclu en 2020 avec les États-Unis et leur engagement à ne pas attaquer les capitales provinciales.»
Come on, simonac! Qui a pu croire que ces fanatiques respecteraient leur soi-disant parole qui n’était, selon la loi coranique, qu’une «taqîya» pour obtenir ce qu’ils voulaient? Dès les années 60 Gamal Abdel Nasser parlait de l’usage de la «taqîya» par les Frères musulmans pour mettre en place des gouvernements qu’il qualifiait alors lui-même de «fascistes». Les talibans ont vite compris que la naïveté combinée au désir de se sortir d’un bourbier vieux de deux décennies étaient les ingrédients idéaux pour faire croire tout et n’importe quoi aux américains pour ensuite faire à leur guise. Et ça ne fait que commencer. Pauvres femme et filles afghanes. Elles n’en ont pas fini avec eux sans oublier tous ceux qui ont osé croire en une vie meilleure et pire encore, collaborer avec l’occupant américain.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taq%C3%AEya
Les États-Unis aux talibans : « Faites comme chez vous »
Les talibans aux yankees « Ben justement on est chez nous…. nous !!! »
Bha mine de rien, c’était chez eux, c’est les américains qui sont venu foutre leur nez là. Ils ont envahi l’Afghanistan pendant 20 ans, croire qur le moment où il quitteront ne sera pas suivi de représailles c’est rêver en couleur
Il ne faut pas oublier que c’est une coalition internationale (dont le Canada, la France, la Grande Bretagne, etc.) sous l’égide des Nations Unis qui ont libéré le pays de l’emprise des talibans. Les américains ont été les derniers à partir.
Il est évident que les talibans ont été financé par des forces extérieures. Sans cet appui logistique il est peu probable qu’ils auraient acquis l’importance que ceux-ci ont aujourd’hui.
« Il est évident que les talibans ont été financé par des forces extérieures. »
Il faudrait envoyer Tom Cruise et ses Chiantologues. Il avait dit qu’ils étaient excellents pour les résolutions de conflit.
« We’re the authorities on getting people off drugs. We’re the authorities on the mind. We’re the authorities on improving conditions. We can rehabilitate criminals. Way to happiness. We can bring peace and unite cultures. »
Let’s go mon Ti-Tom. Vas-y en Talibanistan et unifie les cultures. On te regarde aller 😉
https://en.wikinews.org/wiki/Tom_Cruise_Scientology_promotional_video_leaked_to_the_Internet
« Il est évident que les talibans ont été financé par des forces extérieures. »
Comme vous pourrez le constater, ce sont des gens d’affaires avisés, ils ont des sources de financement plutôt diversifiées et le financement en provenance d’autres nations est loin d’être leur première source de revenus
https://theconversation.com/the-taliban-are-megarich-heres-where-they-get-the-money-they-use-to-wage-war-in-afghanistan-147411
NStrider
Merci pour le lien.
Wow !
En effet, l’article est très révélateur !!
« Faites comme chez vous »
Ils sont effectivement chez eux …. Ils ne sont pas interressés a notre mode de vie et a la démocratie se complaisent dans le fanatisme religieux, qu’ils aimeraient bien exporter ailleurs dans le monde , et on déja des alliés pretent a commercer avec eux pour leur permettre de prospérer et poursuivre leur pratique du moyen age.
Une fois de plus le fanatisme religieux l’emporte et oui ca sera femmes et enfants qui en payerons le gros prix.
Le fanatisme religieux existe aussi aux Zétats⁉️Les Amers ne souhaitent pas retourner au Moyen-Âge, seulement aux années 1950🤪
Aller sauver un peuple qui a rien demandé a coup de bombe et tuerie…. Pourtant le Vietnam nous avait bien démontrer a quel point cette tactique marchait si bien!
Meme les Americain ne savent meme pas pourquoi ils étaient là!
La meilleure façon pour les américains de veiller à ce que la démocratie se porte bien dans le monde c’est de faire le ménage chez eux. Pour l’instant ils n’ont pas de leçons à donner aux autres.
Si en 20 ans ils n’ont pas réussi à leur projet d’établir un gouvernement démocrati
@Louise : j’étais en train de vous lire
quand tout à coup, en plein milieux d’une idée, vous êtes disparue…. Que vous est-il arrivé ? Votre tablette a connu une fuite subite d’encre ? Votre ordi est tombé en panne de tous ses bits et ses bytes ? Je m’inquiète…
Oups! Si en 20 ans ils n’ont pas réussi leur projet d’établir un gouvernement démocratique fort, ce n’est pas en restant 10 ans de plus qu’ils vont réussir.
Réglez vos problèmes et après on en reparlera.
Tu peux apporter le cheval à la rivière, mais tu ne peut pas boire pour lui! Si après 20 ans l’armée afghane ne peut pas se défendre, ils ne pourront jamais. Les states étant occupés à gérer leur propre talibans.
« You can lead a horse to water but you can’t make it drink. »
En d’autres mots, on ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif. 😌
Ca devait arriver un jour.Les Talibans sont des enfants du pays .
Si 20 ans d’une guerre de guérilla n’ont pu en venir à bout rester quelques annees de plus n’auraient rien changé.
C’est aux Afghans de décider de leur avenir et la Chine place ses pions et négocie avec le pouvoir Taliban pour inclure le pays dans la vaste entente commerciale des routes de la soie dont il sera une plaque tournante, sans qu’ils aient aucune exigence sur la direction politique qu’ils donneront au pays.
Tout ce qui leur est demandé est de ne pas être un foyer pour exporter la révolution islamiste vers les zones sensibles en Chine.
Un changement d’Empire, ça commence à y ressembler.
@treblig Oh bo boy !
« C’est fini. L’Afghanistan des Talibans est un pays tribal et moyen-âgeux et qui veut que cela demeure ainsi. Un pays de montagnes et de vallées infranchissables qui se complaît dans le fanatisme religieux. »
Un pays qui veut … et se complait … ??? Depuis quand un pays a une volonté ? De qui parlez vous ?
Du peuple Afghan ? Hommes, femmes et enfants ? Ou du régime des Talibans ?
« Et c’est dommage pour les femmes et les enfants incapables de vivre selon les valeurs occidentales.
Mais mes sympathies s’arrêtent ici. L’Afghanistan a choisi ses maîtres. Qu’il en soit ainsi. »
Attendez là (…) vous affirmez que puisque ces femmes et enfants sont « incapables de vivre selon les valeurs occidentales »
Ils / elles méritent leur sort !!!
« L’Afghanistan a choisi ses maîtres »
Vous parlez de qui là ? Le peuple Afghan ?
Comme d’autres vous semblez parfois avoir de la difficulté à distinguer entre le peuple et le régime.
Comme si le premier était responsable et qu’ils n’avaient pas à subir les abus et exactions des seconds.
Bis » L’Afghanistan a choisi ses maîtres. Qu’il en soit ainsi. »
Ah ben, je savais pas que le peuple Afghan avait ‘choisi’ … J’avais tendance à croire qu’on leur a imposé militairement.
J’en ai peut-être manqué un bout.
Après la Corée, le Vietnam, encore une retraite piteuse, pour ne pas dire une défaite, pour l’armée US.
Ils devraient se contenter des machins style La Grenade, c’est plus dans leur champ de compétences.
@treblig (tres)
« Comme d’autres … »
Je faisais référence ici à kelvinator qui est persuadé que de punir le peuple Cubain est la meilleure façon de combattre le régime.
Mierda de Tauro ! / BullShit !
Triste constat que de voir ces fondamentalistes reprendre le pouvoir en Afghanistan. C’est encore le peuple, surtout les femmes et les enfants, qui en souffriront. Il y avait un moyen de les vaincre, éliminer la source qui leur fournit l’équipement militaire. Mais çà c’est une autre histoire.
Il faut s’attendre à d’importantes purges de la part du régime taliban envers ceux qu’ils considèrent comme des adversaires politiques. Les religieux sont souvent les individus qui démontrent le plus de cruauté envers le peuple.
On se souviendra que les religieux en Iran avaient fait exécuter en 1988 près de 30 000 prisonniers politiques. Raisi, le nouveau président de l’Iran, fut le maître d’œuvre de ce massacre. Sa présidence devrait constituer un recul pour le peuple iranien qui aspire à plus de liberté et de justice.
Je lis les commentaire et je suis vraiment fasciner par la quantité de gens qui croit vraiment que les USA était en Afganistan pour le bien du peuple Afgan.
Et tout aussi étonner de ceux qui sont tellement contre les Taliban qui force leurs croyances aux peuples, mais que du meme souffle reve »pour le bien des Afghan » de leur imposer leurs propres cultures qui, bien sur, est la meilleure.
La question n’est pas de soivoir laquele est la meilleur, ca tout le monde le sait, c’est la notre, le probleme est les gros sabot de l’imposition.
20 ans plus tard l’extrémiste a augmenter au points que les talibans vont pouvoir conquérir encore plus que ce qu’il avait il y a 20 ans.
Définitivement les Afghan ont vus la lumiere de la bonne évangile de la démocratie et se sont tous convertie… pas vraiment, C’est plutot l’opposé qui c’est produit.
Penser s’y bien, les US ont envahi un pays au complet pour capturer un homme d’origine de ce pays. Alors qu’il n’était meme pas dans ce pays et que le gouvernement de ce pays n’avait rien a voir avec les manigance du dit personnage.
C’est encore plus ridicule que les US ont continuer de vendre des armes aux pays qui a supproter l’acte terroriste sur leur terre.
Petite erreur dans mon texte, le gouvernement afghan de l’époque était Taliban. Mais nétait pas lier directement a ben Ladden.
Ben Laden était saoudien, pas Afghan
Ca rend la chose encore plus ridicule!
Si vous avez la chance de voir ce film bouleversant passez pas tout droit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Cahier
(HS) ♫ Permettez une petite balade: ♪
Rage Against The Machine – Killing In the Name (Official Music Video)
une autre preuve physique que les guerres ne servent à rien et ne règlent rien….
il aurait été autrement plus avantageux d’utiliser les milliards de dollars que cette guerre a couté et distribuer le fric en papier directement par tête de pipe en Afghanistan.
Ainsi les gens auraient pu se nourrir, cultiver et s’émanciper plutôt que de produire du pavot pour les talibans… les soldas US n’auraient pas détruits les champs provoquant des drames humains terribles alors que les cultivateurs devaient rembourser les pertes aux talibans en cultivant plus loin et en « donnant » un ou des enfants…
cette guerre comme toutes les autres depuis 1945 n’aura provoqué que du chaos qui n’a profité qu’aux industriels USA…
Afghanistan, Irak, Palestine, Yemen, Syrie, Libye, Somalie … que des désastres….