Je ne reviens pas sur chacune de mes erreurs mais celle-ci m’apparaît importante. Vendredi, j’ai consacré un billet au vote de la Conférence des évêques américains en faveur de l’élaboration d’un texte qui pourrait avoir comme conséquence de priver d’hostie les politiciens catholiques proavortement, dont Joe Biden. J’ai écrit que l’adoption de ce texte sur la signification de la communion, sacrement central du catholicisme, nécessiterait l’appui des deux tiers des évêques. J’ai erré.
En lisant dimanche cet article du New York Times sur le silence du pape François concernant le vote controversé des évêques américains, j’ai réalisé qu’il y avait en fait deux façons de procéder à l’adoption d’un tel texte : ou bien il obtient l’appui unanime des évêques américains ou bien il obtient l’appui des deux tiers des évêques américains PLUS celui du Vatican.
Or, selon le Times, il est d’ores et déjà entendu que le Vatican refusera d’appuyer la démarche des évêques américains les plus conservateurs, démarche qu’un haut responsable du Saint-Siège avait découragée en affirmant qu’elle était source de division plutôt que d’unité. Et comme l’unanimité ne se fera pas chez les évêques américains sur l’idée de priver les politiciens pro-avortement de communion, un texte en ce sens ne devrait avoir aucune suite concrète. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’aurait pas un impact sur le débat politique et la mobilisation des électeurs républicains en vue des élections de 2022 et 2024, ce que semblent souhaiter certains évêques conservateurs.
Notons que le cardinal de Washington Wilton Gregory a déjà indiqué qu’il n’avait aucunement l’intention de priver Joe Biden de la communion.
(Photo AP)
ahhh les talibans Américains, sont tu fatiguants !! !
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
La première partie de la locution latine est pour vous M. Hétu 😉 et la locution entière est tout à fait pertinente pour ces évêques.
N’est-ce pas l’église qui nous enseigne le pardon?…
Elle enseigne aussi le « par dons ».
Ouch! Et malheureusement, trop souvent juste.
@Richard Desrochers
Bien envoyé ! 👏👏👏
J’appuie❗️
On veut votre bien … On va l’avoir !
Avec ses positions rétrogrades l’église catholique ne cesse de perdre des fidèles.Dans une génération ils devront faire une vente de feu au Vatican pour pouvoir continuer à faire vivre tous ces cardinaux, évêques curés etc…
Ils ont accumulé beaucoup au fil des siècles mais toute cette machine coûte cher et l’argent n’entre plus. Je vois pas comment ils pourront continuer à moins d’augmenter le coût des indulgences qui permettent d’éviter de longs séjours au purgatoire 🙂
Disons que la relève se fait rare dans leurs rangs… Chez les religieuses aussi.
Et moi qui admirait tant les sœurs… qui les croyais à leur manière, indépendantes, instruites, autonomes, carriéristes dans leur communauté…
Avec toutes ces révélations chez les autochtones ici quelle déception… Quelles histoires d’horreur. Elles étaient si serviles aux hommes d’églises, pleine de soumission.
Ouf… On est loin de la bonté de Mère Teresa…
Et si tu fais un peu de recherches, tu vas te rendre compte qu’elle etait pas propre propre ta mere Teresa!
Que voulez-vous dire exactement par ce sous entendu?
Suggestion de lecture:
https://www.revolutionpermanente.fr/Pourquoi-je-deteste-Mere-Teresa-de-Calcutta
Pourquoi je déteste Mère Teresa de Calcutta, (extraits)
(1) La demoiselle savait profiter du halo de sainteté qui l’entourait : les saints pouvaient demander ce qu’ils voulaient, où et quand ils le voulaient. Tout était justifié par cette aura. Et elle utilisa cette bulle pour faire avancer sa campagne principale : la lutte contre la contraception et l’avortement. Elle l’a exprimé très clairement à Stockholm en 1979, alors qu’elle recevait le prix Noel de la paix : « L’avortement est la principale menace pour la paix mondiale ». Et, pour ne laisser aucuns doutes : « La contraception et l’avortement sont moralement équivalentes ».
(2) l’avortement qui est souvent la suite de la contraception, amène les gens à être pauvres spirituellement, et c’est la pire des pauvretés, la plus difficile à vaincre » affirmait la religieuse,
(3) « Je pense que le plus grand destructeur de la paix aujourd’hui c’est l’avortement, parce que c’est une guerre contre l’enfant, l’assassinat d’un enfant innocent. Et si on accepte qu’une mère puisse assassiner son propre enfant, comment pouvons-nous demander aux autres de ne pas se tuer entre eux ? Nous ne pouvons pas résoudre tous les problèmes du monde, mais n’y ajoutons pas le pire problème du monde, qui est de détruire l’amour. Et c’est ce qui se passe quand on dit aux gens de pratiquer la contraception et l’avortement. »
(4) son processus de béatification au Vatican fut le plus rapide de l’histoire d’une institution qui n’a pas l’habitude d’être pressée – qui peut, par exemple, mettre quatre siècles pour demander pardon d’avoir mis la pression à Galilée ou pour l’assassinat de Giordano Bruno et tant d’autres.
Texte paru dans « Révolution Permanente » mardi 6 septembre 2016
Un grand Merci!
Je ne connaissais pas cet ouvrage.
Vous contribuer sérieusement à ce que j’ai une meilleure lucidité.
@Daniel Poulin
Merci pour l’info !
Ouff !
Mêre Teresa … Celle que Christopher Hitchens surnommait la *naine voleuse fanatique albanaise*… ((rires))
La célèbre maison des agonisants de Calcutta qui fit la réputation de la religieuse n’était en fait qu’un mouroir : si “dieu” souhaite la mort des pauvres et des malades, pourquoi contrarier sa volonté ? Une hygiène déplorable, des soins rares ou inexistants, des compétences médicales très insuffisantes, telles étaient les caractéristiques de l’œuvre fondée par mère Teresa, les Missionnaires de la charité.
La majorité de l’argent reçu en dons servait à ouvrir de nouveaux couvents et à assurer leur fonctionnement!
Mère Teresa est allée à Calcutta non pas pour soulager la misère et la souffrance des pauvres et des malades mais pour regarder les pauvres souffrir et faire l’apologie du *charme* de la pauvreté et de la misère. Sa théologie personnelle était fondée sur l’asservissement, le sacrifice de l’individu, l’exaltation de sa souffrance à la gloire d’un dieu, ma foi, bien exigeant!
Les patients de son mouroir de Calcutta étaient soignés avec de belles paroles, des prières et des médicaments insuffisants quand ils n’étaient pas périmés, administrés avec de vieilles aiguilles, lavées à l’eau tiède.
On pouvait y entendre les cris de ceux à qui l’on extirpe des vers de leurs plaies ouvertes sans anesthésie. Par principe, on n’administrait pas de calmants dignes de ce nom, même dans les cas graves, car selon la curieuse philosophie de Mère Teresa, “C’est le plus beau cadeau pour un être que de pouvoir participer à la souffrance du Christ”.
Un jour qu’elle tentait de réconforter un malade qui hurlait de douleur, elle lui dit : “Vous souffrez, cela veut dire que Jésus vous embrasse!” L’homme devint furieux et répondit en hurlant : “Alors dites à votre Jésus qu’il arrête de m’embrasser!”
“La souffrance des pauvres est quelque chose de très beau,
et la noblesse de cet exemple de misère et de souffrance est une grande leçon pour le monde”.
Ainsi parlait Mère Teresa.
Mais elle ne suivait pas ce qu’elle prêchait!
Quand elle était malade, elle allait se faire soigner (en jet privé) dans les meilleures cliniques privées de Californie.
Malade ou pas, elle passait les pénibles mois de la mousson indienne hors du pays.
Mère Teresa n’aimait pas vraiment les pauvres mais la pauvreté
et elle appréciait beaucoup la compagnie des gens riches et célèbres!!
Un de ses donateurs les plus généreux était un américain qui avait été reconnu coupable de fraude pour avoir volé des millions de dollars à des petits investisseurs. Un avocat pour les plaignants avait écrit à Mère Teresa pour lui demander de redonner les millions qu’elle avait reçu de cet escroc mais il n’obtint jamais de réponse! Par contre Mère Teresa écrivit au juge pour demander sa clémence pour le fraudeur en question.
Lors de la tragédie de Bophal où des milliers de pauvres moururent asphyxiés par les gaz, elle visitât les lieux du sinistre, non pas pour aider les victimes mais pour leur demander de prier et de pardonner Union Carbide, la compagnie responsable de cette tragédie.
Pour plus de détails sur la *sainte* !!
– Myth and reality of Mother Teresa –
http://zolaleila.blogspot.ca/2011/06/myth-and-reality-of-mother-teresa.html
@Robert Giroux
Merci, oui merci encore de votre transmission.
J’espère que de nombreux lecteurs liront et prendrons connaissance de cette référence aussi. Un pan de mon admiration (bien candide je dois l’admettre) viens de s’altérer aujourd’hui envers les religieuses.
Elles auront été les très vaillantes «abeilles ouvrières» de la ruche du clergé en quelque sorte… leur infinies «serviteures», si je peux m’exprimer de la sorte.
Le Vatican n’aura pas à faire vivre les cardinaux évêques etc car à l’âge qu’ils ont tous , dans une génération ces vieillards seront ou morts ou en maison de retraite.. Il y a peu ou pas de relève à moins qu’ils finissent ,par défaut ,,admettre les femmes à la prêtrise.
La plupart de la relève vient d’Afrique, suivi de l’Amérique du Sud. Le Québec, qui produisait autrefois tant de curés, est aujourd’hui obligé d’en importer. Au fur et à mesure que les conditions de vies globales s’améliore dans certains pays, les gens ne ressentent plus le besoin de s’accrocher à « l’opium du peuple ».
Une femme-prêtre en robe, ça ne marche pas!
@jeani
Très bon point ! 😉
Depuis plusieurs années l’Église catholique continue quand même de recruter de nouveaux fidèles, en Afrique entre autres.
« Depuis le début du XXI e siècle, l’Afrique est le continent où le nombre de chrétiens augmente le plus vite. »
-Wikipedia
La relève viendra d’Afrique et d’Amérique du Sud. Déjà beaucoup de paroisses québecoises ont des prêtres formés à l’étranger.
@lisois Bien d’accord qu’ouvrir la prêtrise aux femmes et aussi au mariage des prêtres, ferait entrer l’Eglise Catholique au 21eme siècle et pourrait générer un attrait pour les catho Canadiens. Malheureusement, je ne suis pas certain que ça passerait aussi bien partout dans le monde.
Les faux culs qui se mêlent d’influencer les élections.
Qu’ils s’occupent donc de leurs engins au lieu de s’occuper des enfants.
Ils accumulent les scandales et se permettent de faire la morale.
Je dirais que plusieurs d’entre eux s’occupent de leurs engins en s’occupant d’enfants !
Ouch !
Le Cardinal Gregory est vu comme un progressiste. Premier Cardinal Afro-Américain des USA, il a mené le groupe de travail qui a mené à la « Cherter for the protection of children and young people ».
Les évêques conservateurs ont passé leur message et certainement influencés les ultra religieux dans la société.
Bien hâte de voir comment la juge fanatique de religion à la cour suprême ACB va voter, lorsque la question de l’ avortement sera à l’ ordre du jour.
La loi ou sa foi. Dans son cas, j’ opte pour la 2e option.
Lorsque tu crois que ta foi est la loi, il n’y a même pas de dilemme dans ta tête. Il est là le problème avec les amis du petit Jésus qui occupent des postes décisionnels. Ils disent vouloir séparer leurs croyances de leur travail et dans la plupart des cas ils sont sincère mais le fait est que leurs croyances ont un effet extrême sur ce qu’ils croient être juste et ça influence leur jugement, qu’ils le veuillent ou non.
Et après ça, les Legault et Cie veulent nous faire croire que ceux qui portent des signes religieux visibles en public, alors qu’ils sont en position d’autorité, pourraient faire passer leurs croyances avant la loi. Alors qu’on voit bien que plusieurs le font déjà sans porter de signes religieux. « L’enfer, c’est les autres. »
(On dirait que je suis portée sur les citations, aujourd’hui…)
Pas d’hostie pour Biden mais les portes grandes ouvertes pour Trump? C’est le monde à l’envers avec ces religieux.
Bien vu !
Ouaip! Pour la droite religieuse américaine il n’y a qu’un seul critère qui compte pour avoir droit au paradis et c’est d’être contre l’avortement. Ça supplante tout le reste.
Une fois l’enfant né, ils s’en crissent qu’il meurt de faim, qu’il soit maltraité par ses parents, qu’il soit la victime d’un tireur fou dans son école, etc.
Dans ce post, je loue votre humilité d’admettre votre errement. Crédibilité 101!
Une petite précision.
Un errement c’est une manière habituelle d’agir comme les errements de Trump.
Une erreur c’est se tromper par méprise ou par manque d’information involontaire.
L’objet du cannibalisme eucharistique n’est-il pas celui d’expier les fautes!
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Laissez paula Jones faire, elle va excommunier Joe Biden ….
et rammerer l’andouille a la MB en aout …..
De la même façon qu’elle prédisait une victoire éclatante en novembre 2020.
Comme une majorité de catholiques au Québec, je ne pratique plus depuis belle lurette mais ça ne m’empêche pas d’avoir de l’admiration pour le pape François.
Depuis qu’il est élu à ce poste, il se bat constamment contre les éléments les plus conservateurs de son entourage. Il doit faire face à beaucoup d’opposition au sein de la curie romaine et parmi les évêques rétrogrades un peu partout dans le monde. Il aurait même reçu des menaces.
Aujourd’hui je ne suis donc pas surprise d’apprendre que le Vatican refusera d’appuyer la démarche des évêques américains. C’était la chose à faire.
Aux USA il n’y a pas de séparation entre l’église et l’état, ce qui cause beaucoup de divisions et maintient les citoyens dans un état de tension permanente qui les empêchent souvent d’évoluer.
Pour ceux et celles qui sont intéressés vous pouvez écouter » Les deux papes » sur Netflix.
C’est très bon.
Merci pour cette précision.
Comme vous le dites, aussi bien dire que cette proposition ne passera pas.
Cependant, ceux qui l’ont proposé sont probablement les mêmes enfoirés qui ont toléré voire fermé les yeux sur les agressions sexuelles commis par des prêtres pervers lesquels ont profité de la vulnérabilité de certains personnes pour abuser d’elles.
Que ce ramassis de vieux croutons rétrogrades retournent dans leur caverne.
Le temps de l’Inquisition est RÉVOLU.
Votre « mea culpa » vous honore.
L’erreur n’est pas condamnable à moins de s’entêter à la nier!
Fort bien dit !!
M.Hétu
HOSTIE:ERRATUM
Benedico absolvo
Cette précision ramène simplement la situation dans le contexte classique de la droite : faire beaucoup de bruit avec rien…
Exactement. On parle encore de religion pour ce qui devrait être une non-histoire.
Merci de la correction, M. Hétu. Comme la conférence des évêques sait d’une part que le vatican est contre et d’autre part qu’elle n’aura jamais 100% des votes, cette procédure se révèle encore plus comme une prise de position politique pro-repue-pis-pleine.
Pleins de mots d’église me viennent à l’esprit. Je me retiens et remets ce lien:
https://lorembarnak.com/
@Louise:
Idem pour ma position personnelle envers l’Église catholique et le pape actuel. Malheureusement, sa modération et sa compréhension ne semblent se propager dans la « secte » états-unienne.
Baptême! (Oups) La polarisation politique a contaminé la religion !
@Jean Letourneau (21/06/2021 à 1:55)
Merci pour votre lien. Je préfère la version longue
https://lorembarnak.com/
N.B. Il faut actionner le curseur jusquau bout (« copier »)
Comme ça ces évêques refusent de donner l’hostie de communion aux politiciens proavortement. Ces évêque devraient reconnaître qu’avec cette façon de faire , ils sont en mode d’autodestruction de l’église catholique . Pas pour rien qu’il y a de moins en moins de fidèles .
C’est ce même Pape qui a dit que l’eucharistie n’est pas un prix pour les gens parfaits mais c’est un médicament et de la nourriture pour les faibles. Cette proposition ne sera jamais adoptée en novembre prochain. À moins que Trump fasse campagne pour remplacer ce loser au Vatican.
Voir cette entrevue d’un prête qui mentionne que ses paroissiens sont en colère contre cette décision des Évêques.
https://www.rawstory.com/joe-biden-catholic-bishops-hypocrisy/
HS – Une des bonnes pub que j’aie vues par un politicien
https://twitter.com/adamparkhomenko/status/1405698022638600195?s=21
Et c’est tout un CV pas juste une bonne pub.
Malheureusement pour lui il est en Arkansas et le 45 a eu 27 point de pourcentage d’avance en 2016 et 2020. De plus le gouverneur qui était là a reçu plus de 65% des votes exprimés en 2018
Les bonnes gens de l’Arkansas vont probablement élire la candidate issue de la primaire républicaine et ce sera, il y a de fortes chances, la sémillante Sarah Huckabee Sanders, l’ex porte-parole du 45 et fille d’un des anciens gouverneurs de l’état Mile Huckabee.
NStrider
Effectivement, c’est une excellente pub !
Il se présente contre une MBS (menteuse bien connue).
@NStrider (21/06/2021 à 12:00)
« Méchant CV » en effet. M. Jones a toutes les qualifications pour être gouverneur de l’Arkansas.
Malheureusement pour lui, ça n’arrivera pas.
Les »morrons » de cet État vont lui préférer le candidat républicain qui sera, semble-t-il, Sarah Huckabeee-Sanders, la menteuse professionnelle qui racontait de la boulechite aux médias durant les premières années de la présidence de LA CHOSE.
Ces gens là sont les prototypes de la vase électorale de DiaperDon ».
Ils aiment de faire entuber et en redemande.
HS
La SCOTUS vient d’infliger à la NCAA un revers qui risque de lui coûter des millions.
https://www.cnn.com/2021/06/21/politics/ncaa-supreme-court/index.html
Ça pourrait changer la façon dont les universités et collèges américains traitent les étudiants-athlètes.
Superbe annonce, merci de l’info.
Une chanson de Ricet Barrier qui fait l’analogie entre trois différentes professions. Curé, troubadour et prostituée. Plein de lucidité ces comparaisons !
Il aurait pu y avoir un 4ème volet avec les politicien…
Merci M.Hétu d’etre toujours si efficace.
Hum ? un vote deux tiers des évêques. Est-ce leur version du « filibuster » ?
Je reprends ce que je disais dans votre premier article : « Moi, les curés me mettent en ta******❗️ »