«Le but de notre travail est d’aider les Guatémaltèques à retrouver l’espoir chez eux. En même temps, je veux être clair pour les personnes de la région qui envisagent de faire ce dangereux voyage vers la frontière entre les États-Unis et le Mexique. Ne venez pas. Ne venez pas. Je crois que si vous venez à notre frontière, vous serez refoulés.»
— Kamala Harris, vice-présidente des États-Unis, s’exprimant lors d’une conférence de presse avec le président guatémaltèque Alejandro Giammattei lors de son premier voyage dans la région d’où sont originaires la plupart des migrants qui se présentent à la frontière sud de son pays.
P.S. : Au cours de son séjour au Guatemala, Kamala Harris a rencontré des défenseurs des droits humains et autres membres de la société civile pour échanger sur leurs critiques du gouvernement au pouvoir. Sa déclaration sur les migrants lui a cependant mérité les critiques de l’aile gauche du Parti démocrate, comme le démontre ce tweet de la représentante de New York Alexandria Ocasio-Cortez :
This is disappointing to see.
— Alexandria Ocasio-Cortez (@AOC) June 7, 2021
First, seeking asylum at any US border is a 100% legal method of arrival.
Second, the US spent decades contributing to regime change and destabilization in Latin America. We can’t help set someone’s house on fire and then blame them for fleeing. https://t.co/vADyh5H0bw
(Photo AP)
AOC a mis le doigt sur le bobo, les USA ont allumé le feu et il est temps d’en subir les conséquences.
Les Etats-Unis, le plus PUISSANT pays au monde; qui a dit cela: ‘les américains, bien entendu’ 🤦♂️. C’est pourtant loin d’être l’impression qu’ils nous laissent jour après jour.
Kamala Harris, oh que je ne suis pas un fan de cette femme! Elle aurait au moins pu mieux phraser cette sortie. Le message est simple: ‘rester chez vous, on ne veut pas de vous’. Comme on dit: ‘ouch’ 😱.
Au moins, Alexandria Ocasio-Cortez nous redonne (un petit) espoir dans les Etats-Unis avec son humanité 👏👏.
@Apocalypse 12:31
Bizarre que vous n’ayez pas ressenti l’humanité de Kamala Harris. Avez vous lu l’article au complet?
Quel espoir vous redonne Alexandria Ocasio-Cortez que vous ne retrouvez pas dans l’intervention de Kamala Harris ?
« Au moins, Alexandria Ocasio-Cortez nous redonne (un petit) espoir dans les Etats-Unis avec son humanité »
HAHAHA
Tout ce qu’a fait AOC est basher les USA… Et vous voyez en elle une lueur d’espoir? À basher les USA sur ce qui s’est passé il y a 60 ans durant la guerre froide seulement pour cracher sur les USA??? Ah bon…
Le message est simple: ‘rester chez vous, on ne veut pas de vous’.
Euh! Non. Le message est : vous idéaliser ce voyage vers le « paradis » vanté par des passeurs qui NE veulent PAS votre bien❗️Cette épopée n’est pas sans risque pour vous et vos enfants et ce n’est pas parce que Trompe est retourné en Floride que les difficultés à entrer aux USA seront simples. Et une fois entrés… ce n’est pas le 🇨🇦⁉️ Bon, maintenant que cela est dit, qu’est-ce qu’on fait vis à vis les pays d’Amérique latine que nos « bigshots » ont spolié depuis des décennies… (Bananes Dole & Cie)❓
Le piege républicains se referme tranquilement sur les Dem , Les démocrates devront faire un choix le centre ou la gauche…. Ne jamais oublier que ce n’est pas seulemnt la population blanches aux USA qui ont des opinions négatives sur la situation a la frontiere et que plusieurs veulent un débat de fond sur la facon dont l’immigration fonctionne aux USA .
@Le Champ
Tout à fait, tant que les Démocrates mais surtout la gauche de leur parti ne réalisera pas l’écoeurantite aiguë des Américains pas seulement des Républicains par rapport à la frontière avec le Mexique et par procuration avec le reste de l’Amérique latine de l’entrée massive d’illégaux et toute la pression mise sur leur système d’immigration largement dépassé par tous ces gens tous ces dossiers qu’ils doivent s’occuper, traiter, les Démocrates seront suspects pour bien du monde certains d’entre aux allant même à prôner l’ouverture toute grande de leur frontière sans égard à la capacité d’accueil et d’intégration de ces gens. Il existe une multitude d’endroits de villes même aux USA ou la langue « officielle » est devenue l’espagnol et plus l’anglais et on s’étonne que les Américains soient écoeurés de cela!
Partout ces dernières années ou a droite de la droite politique à fait une montée puissante la principale cause de cela à été les débordements des frontières de ses pays par l’entrée massive de cohortes d’immigrants illégaux trop nombreux pour leur capacité d’accueil et d’intégration de ces pays et régions et l’écoeurantite aiguë des populations devant la non action des partis centristes et de gauche.
Madame Harris est justement là pour les aider à améliorer leur sort. AOC est un peu dans le champ.
Dans un premier temps, je dirais ceci…
Alexandria Ocasio-Cortez aurait dû prendre contacte avec Kamala Harris au lieu de noyer son message dans un tweet…je déteste cette façon de faire…
Kamala Harris à démontré de l’empathie…elle ne dit pas on ne veut pas de vous…elle ne dit pas vous êtes des voleurs, des violeurs, des parias, elle ne dit pas vous êtes un pays de merde. Elle propose des solutions.
Je reviendra plus tard en après-midi pour la deuxième partie de ma pensée.
Bien dit.
Je seconde❗️
Oui, c’est ça, restez chez vous et subissez la sécheresse qui longe la côte ouest de la Californie à la Colombie depuis des années.
Même si la violence et les régimes politiques changent, les conditions climatiques font que ces gens auront toujours l’attrait du nord.
Les même qui ont voté contre le budget donnant des millions aux américains parce que celui-ci finançait la police du Capitole (après avoir demander hypocritement 65k $ supplémentaire pour leur propre sécurité) met encore des bâtons dans les roues des démocrates en ressassant des histoires de la guerre froide qui n’arrive pas depuis qu’ils sont nés… Le pouvoir du whataboutism anti-américain tout en étant complètement aveugle aux problèmes engendré par l’afflux de migrants…
Le squad est le nouveau Manchin. Une preuve de plus que le pire ennemi des démocrates sont les DINO…
@Layla – 12:56
‘Kamala Harris à démontré de l’empathie…’
Kamala Harris et empathie dans la même phrase 🤣🤣🤣
Cette femme a déjà dit – en répondant à une question – qu’elle ne voyait pas de problème dans la manière dont Israël traite les palestiniens 🤮.
Ca fait que sa soi-disante empathie pour les Guatémaltèques, on repassera; elle est allé leur dire en place face qu’on ne voulait pas d’eux aux Etats-Unis.
Je regrette encore son choix par Joe Biden qui avait de bien meilleurs choix pour le poste de vice-présidente.
@Apocalypse
« Kamala Harris et empathie dans la même phrase 🤣🤣🤣 »
Il n’y a rien de risible, je ne partage pas vos 😂😂😂
L’Amérique centrale ( et les Caraïbes) étaient les principaux sous-traitants à bon marché des États-Unis pendant des années. Proximité relative, chemin de fer, routes, tout se combinait pour favoriser ces pays.
Puis les pays asiatiques ( Chine, Vietnam, Corée du sud…) les ont progressivement remplacés avec l’aide des immenses bateaux porte-conteneurs
https://photo.pecheurdimages.com/imgrsz/54ef37260000000000000001c91ecedb95422efe1f86e0fa3b62316e.jpg/porte-conteneurs,-la-demesure-photo-pecheur-images.jpg
Et les états de l’Amérique centrale sont restés pris avec une surpopulation ( le Honduras a multiplié par 5 sa population depuis 1960) peu scolarisés, aux prises avec les gangs criminelles et sans espoirs.
« le Honduras a multiplié par 5 sa population depuis 1960 »
La responsabilité en revient à Paul VI et son encyclique (enfirwapé) Humanae vitae qui prohibait la contraception❗️Misère⁉️
« Cette femme a déjà dit – en répondant à une question – qu’elle ne voyait pas de problème dans la manière dont Israël traite les palestiniens 🤮. »
Avez-vous une source? Je doute fortement que votre manière de rapporter la citation est biaisé.
Je suis prêt à parier que votre source est Kyle Kulinski, qui est farouchement anti-Kamala, alors vous répétez ce qu’il dit.
@Apocalypse (08/06/2021 à 13:09)
La seule chose de risible ici est votre « petite démagogie à cinq sous ».
Rassurez-vous. Vous avez le droit d’être « risible ».
Ce droit est même protégé par la Charte des Droits et Libertés de la personne.
« Ne venez pas. Je crois que si vous venez à notre frontière, vous serez refoulés. »
Les repus vont adorer.
Je ne suis pas si sûr que les repus vont adorer. Ils préféreraient accuser Biden (suivant en cela leur guru) de laisser entrer tout le monde. L’immigration c’est commode quand ils peuvent dire qu’il y en a trop. Mais l’immigration ne les dérange pas tant qu’elle ne peut pas voter.
Cynisme des ligues majeures !!
L’article de Politico…commence comme ceci…
« Message brutal de Harris au Guatemala : « Ne venez pas » aux États-Unis »
Gros titre accrocheur…mais si on continue…voici la phrase suivante…
« Dans un test de ses compétences diplomatiques naissantes, la vice-présidente a cherché à susciter l’espoir tout en dissuadant la migration d’Amérique centrale. »
Bon on dirait bien que le ton change, « susciter espoir » « dissuadant » on continue à lire…
« Le vice-président Kamala Harris a déclaré : « L’objectif de notre travail est d’aider les Guatémaltèques à retrouver l’espoir chez eux. » . »
« Retrouver l’espoir chez eux » pas si mal comme projet…
Plus loin on lit qu’elle est bien consciente qu’il y a d’autres solutions pour ce peuple…des vœux pieux me direz-vous, mais empathie sincère il y a, puisque comme elle le précise…entreprendre ce voyage est dangereux…
Combien de fois on a lu sur ce blogue que la solution c’est d’aider ces gens chez eux…
Et on continue à lire l’article…
Elle veut sûrement décourager les gens de prendre la route avec des caravanes de migrants avec tous les dangers qu’ils encourent, surtout quand les enfants ne sont pas accompagnés. Le Mexique les refoule déjà aussi à leur arrivée.
Jamais 2 sans 3
En premier, je donne raison à Harris puisque le Momentum pour recevoir des migrants n’est pas au rendez-vous. Il reste encore ce covid et sur le plan intérieur, la relance économique reste la priorité. Ce message calme les Républicains. C’est sensiblement le même discours de fond que Trump. Qu’ils restent chez-eux. En 2e partie, Harris propose d’aider les guatémaltèques chez-eux, ce qui demandera des fonds qui devront être décidés au Congrès. C’est pas gagné d’avance! Le même discours d’extrême droite qu’emploierait Marine LePen en France. Restez chez-vous, ca nous coûtera moins cher de vous aider là-bas. Biden-Harris c’est aussi l’Américain d’abord. L’intransigeance de Biden sur les marchés mondiaux démontre le ton qu’il utilise avec les partenaires commerciaux. Le pauvre Canada reste une menace pour la sécurité intérieure concernant l’exportation de notre fer et notre aluminium.
Troisièmement, C’est tout à fait le discours que doit employer l’administration Biden pour emmagasiner une tendance favorable jusqu’aux prochaines présidentielles. Biden un politicien qui connait très bien le fonctionnement de l’État et la politique de Washington. Se positionne au centre gauche dans l’opinion publique mais n’a pas peur d’utiliser une idée de l’extrême droite française pour unir un ensemble de citoyens. Les moyens pour l’atteindre ne sont pas encore claires. Faudra voir comment Harris aidera le Guatemala sur leur territoire. Ca peut prendre bien des années avant de voir des résultats concrets pendant que des gens quittent en courant. Pour Harris, il faut parler par la voix de la politique étrangère des USA, non pas seulement sous l’égide d’une politique intérieure. En changeant la position du discours, Harris s’assure d’avoir les pleines commandes. C’est une bonne décision pour l’administration Biden mais ca l’est beaucoup moins pour les étrangers qui demandent asile. Biden n’est pas un Bernie Sanders ou une Occasio-Cortez, c’est un président qui ajuste sa position politique pour ne pas déplaire à trop de monde. C’est le président de tous les américains dit-il.
Comment aider ces pays d’Amérique du Sud et centrale quand la plupart des gouvernements sont corrompus. L’argent ne se rend jamais au peuple ou n’est jamais dépensé à bon escient. On l’a vu souvent à Haïti, entre autres.
Il y avait beaucoup d’aides gouvernementale américaine en Amérique centrale pour soutenir l’économie de ces pays. L’aide devait être efficace puisque depuis que les élus républicains et Trump en particulier l’ont coupé, les vagues d’immigration ont débuté!
Les démocrates sont encore pris avec les mauvaises décisions républicaines et que finalement, Harris et AOC ne sont pas si divergeant, Harris parlant d’aider ces pays pour redonner l’espoirs aux gens de rester chez eux. AOC grippe simplement un peu vite dans les rideau, manque d’expérience sans doute!
Comment dit-on❓Pasionaria❗️Ouin, qu’elle descende un peu de ses grands 🐎. Tous les efforts des Dems pour arriver à la MB et à un faible 50% au Sénat… et persister à jouer les « loose cannon » je considère que c’est de la bêtise plutôt que de l’inexpérience.
@ treblig
Vous avez tout à fait raison de cibler la surpopulation comme étant l’une des principales sources de cette exode vers le nord. L’Église catholique en est principalement responsable en s’opposant à toute forme de contraception.
La population de ces pays ne peuvent continuer de croître sans l’apport d’importants investissements extérieurs. Cela prendrait un « Plan Marshall » pour toute l’Amérique centrale (à l’exception peut être de Panama qui s’en tire mieux en raison de ses politiques favorisant l’investissement étranger).
Une croissance de population qui est supérieure à la croissance économique ne mène qu’à une plus grande pauvreté et une plus grande criminalité.
@ Samati
Je tiens les mêmes propos que vous. Je ne vous avais pas lu avant d’intervenir tout à l’heure.
On peut aussi lire…
« Harris « sait pourquoi les gens partent et ils ne partent certainement pas parce qu’ils ne connaissent pas déjà les risques de se diriger vers la frontière. Mais ces risques sont minimes par rapport aux risques de vivre ici toute votre vie. » »
«… Ricardo Zúñiga, l’envoyé spécial de Biden dans le Triangle du Nord, a déclaré dans une interview que « le Guatemala et le Mexique semblent être les endroits où nous pouvons faire le plus de bien dans le plus court laps de temps en ce moment ».
« Cela ne veut pas dire que nous n’avons pas de défis dans la relation ou que nous n’avons pas de perspectives différentes » »
On peut lire plusieurs paragraphes dans l’article, sur ce qui est proposé, on peut ne pas y croire en se basant sur le passé, sur des décennies, mais est ce aidant de ne pas vouloir le croire après tout…
« Harris n’a commencé à s’attaquer aux problèmes qu’il y a trois mois. » politico.
« Harris n’a commencé à s’attaquer aux problèmes qu’il y a trois mois. »
Je suis certain qu’elle a fait plus que l’autre en 4 ans. Les traiter de bandits et de violeurs … c’est très constructif.
@Nstrider sur le billet d’hier sur la récupération de la rançon payée par Colonial Pipeline.
Le DOJ a récupéré 63,7 Bitcoins sur les 75 payés par Colonial, soit 85 %. Comme le Bitcoin a subi une baisse depuis le paiement, en $ on parle comme vous le mentionniez hier, de seulement 51,6 % de la rançon.
https://www.marketwatch.com/story/colonial-pipeline-confirms-it-paid-4-4-million-ransom-to-hackers-01621461312
« L’espoir n’est qu’un mirage d’un avenir éloigné et improbable. »
Anonyme
Madame Harris a beau jouer la carte de l’espoir, la réalité actuelle est toute autre au quotidien de ces gens.
♫♪ Entre les deux, mon coeur balance. ♪♫
La vraie solution à long terme est que les gens aient des conditions et une qualité de vie qui les incitent à demeurer dans leur pays et à contribuer à son développement. Pour ça il faudrait que nous soyons prêts à payer un prix équitable pour les produits que nous achetons de l’Amérique du sud.
D’un autre côté, le nouveau président salvadorien renvoi la cour suprême au grand complet parce qu’elle n’appuyait pas sa vision autoritaire du pouvoir…
Bien entendu, les AOC et autre politicien twitter de ce monde ne parle pas de la situation politique désastreuse de ces pays s’ils ne peuvent accuser les américains d’en être responsable… C’est la dictature socialiste all over again, mais cette fois avec la force des médias sociaux pour propager des mensonges digne de Trump…
Les Bananes Dole doivent mettre les mains dans leur gou$$et$ car ils se sont enrichis au détriment de beaucoup d’agriculteurs de ces pays et le mépris des Capitalistes poussent les Sud-américains vers les populistes socialistes.
Imaginez la réaction si ces mêmes paroles étaient sortis de la bouche de Mike Pence maintenant. Ça crierait au « suprématisme blanc » de tout bord tout côté.
Pence démontrant de l’empathie pour les immigrants?
IMPOSSIBLE! C’est une réalité alternative que vous décrivez…
La V-P Harris a tout à fait raison.
Si les USA souhaitent régler la question de l’immigration dans ce pays, ils doivent s’attaquer aux sources du problème: Les conditions de vie des gens.
Ceux-ci quittent leur pays car ils n’ont plus d’espoir. Ils veulent une vie meilleure pour leurs enfants.
Donc, les USA se doivent d’apporter de l’aide à ces pays et s’assurer que l’argent ira aux bonnes places et non pas dans les poches des dictateurs ou des politiciens corrompus.
Attaquer le problème en amont a toujours été la meilleure façon de faire, que ce soit en politique ou dans n’importe lequel domaine.
AOC a tort, complètement tort. Elle devrait réfléchir un peu avant de parler. Sa position manque de réalisme politique.
On constate souvent ce genre de phénomène chez les idéologues.
Les USA ont été super écœurants au Guatemala, tout particulièrement au milieu des années 50 et dans les années 80. Chaque fois, O surprise, pendant des mandats républicains. Les interventions américaines ont été désastreuses pour le développement harmonieux du pays.
AOC a raison de le rappeler, mais sa critique de Kamala Harris est erronée et désespérante. AOC = loose cannon ?
Le fonds pour ne pas dire le tréfonds du problème demeure le partage des ressources sur une planète sur-exploitée par un nombre restreint d’humains. Le capitalisme est rendu à la limite de sa logique. Au départ, il a créé d’immenses disparités entre les gens. Les ouvriers se sont battu pour plus d’égalité et de justice. Les pays qui ont adopté la social-démocratie ont migré vers une situation plus équitable avec l’avénement d’une classe moyenne qui peu à peu s’est fait étrangler par des Capitalistes toujours plus gourmands. Nous en sommes là. Nos voisins diabolisent des mesures sociales comme celles du 🇨🇦 et continuent d’exploiter des pays « pauvres » qui se tournent inévitablement vers, non pas le socialisme mais quelque chose de plus radical.
Non pas la social-démocratie mais quelque chose de plus radical car il luttent pour leur survie.