«Nous savons, sur la base de cette vidéo, que l’officier a agi pour protéger une autre jeune fille de notre communauté. Mais une famille est en deuil ce soir et cette jeune fille de [16] ans ne rentrera jamais à la maison.»
— Andrew Ginther, maire de Columbus, en Ohio, s’adressant aux journalistes après la mort de Ma’Khia Bryant, une adolescente noire abattue mardi après-midi par un policier alors qu’elle se précipitait sur une jeune fille armée de ce qui semble être un couteau selon la vidéo produite par une caméra corporelle. Le policier a tiré quatre balles. L’intervention est survenue environ 30 minutes avant l’annonce du verdict du jury au procès de Derek Chauvin à Minneapolis.
P.S. : Le policier aurait-il pu (dû) utiliser un pistolet Taser pour intervenir?
(Photo Police de Columbus)
« P.S. : Le policier aurait-il pu (dû) utiliser un pistolet Taser pour intervenir? »
Le policier avait-il un Taser?
Est-ce que tous les policiers ont un Taser au États-Unis?
Ce n’est pas le cas ici.
Selon ce que j’ai lu, les premiers policiers arrivés sur les lieux n’avaient pas de Taser. Et Ma’Khia Bryant avait déjà poignardé au moins une sinon deux autres personnes. Elle se ruait sur une autre personne lorsque le policier a fait feu. Il lui avait ordonnait de jeter son arme et de se coucher par terre à au moins2 reprises avant de faire feu.
un moment donné, les citoyens doivent aussi y mettre du leur…
Comme dans « Ne plus se laisser abattre comme des animaux »? Comme dans « Manifester pour que les méthodes et la mentalité de la police change »? Comme dans « Demander une véritable égalité raciale »? Vous avez parfaitement raison!
Comme dans jeter son arme et se coucher par terre lorsque les policiers le demandent…
Adam Toledo… ‘nough said!
Capitaine B
Surtout comme dans « ne pas atteindre un niveau de rage qui amène à utiliser un couteau dans une chicane….
dans cette hystérie maladive qui fait que les gens en viennent aux coups plutôt que de parler….
dans cette manie de se faire justice d’une façon excessive….
comme dans éviter l’utilisation d’armes pour n’importe quel désaccord….
comme dans éviter que les flics débarquent, en panique….
comme dans essayer de demeurer des êtres humains…..
Tout dépend du contexte. Prendre une décision en une fraction de seconde sur le choix d’une arme pour neutraliser est difficile dans l’instant présent. Un taser est utilisable quand on a le temps de réfléchir un minimum et le réflexe offensif/défensif donne cette opportunité mais qui va faire toute la différence.
C’est un pays où toutes personnes peut avoir une arme à feu sur elle et les policiers le savent. C’est ça leur problème et il est insolvable en raison de leur attachement à cet aberrante loi constitutionnelle à notre époque.
C’est juste triste de rester spectateur de ces événements et les afro-américains en payent un lourd tribut.
Suite a ce que vous écrivez, alors pourquoi tous les corps de police ne font pas de pression pour ne pas permettre des armes a feu a tous et chacun?
J’ose imaginer que ça les fait tripper et ils se pratiquent pour aller faire la guerre dans les autres pays immatures.
C’est un problème avant tout politique et le haut pourcentage de citoyens demandant de légiférer sur la possession d’armes est élevé. C’est une minorité politique qui impose sa vision de la constitution mais qui est majoritaire sur le plan décisionnel!
C’est un « drôle » de pays remplis de paradoxes…
Comme il est difficile de dire ce que l’adolescente avait dans les mains, la lame du couteau ne devait pas être très longue. Est-ce que c’était vraiment nécessaire de lui tirer dessus 4 fois? Surtout que c’est elle qui avait appelé le 911. Disons que la police souffre d’un énorme déficit de crédibilité.
Bonne question posée par M. Hétu.
Peut-être, on peut en débattre longtemps et chacun aura son opinion là-dessus.
Peu importe, le résultat est le même. Un policier Blanc a abattu une adolescente de race noire quelques minutes à peine après le prononcé du verdict contre le flic meurtrier.
Le maire Ginther a donc bien raison.
Bien sûr, il y aura une enquête, on décortiquera les images de la caméra corporelle du policier ( « Frame by Frame »), on demandera l’avis d’experts, on s’interrogera sur la « santé mentale » de Mme Bryant, sur sa famille, sur ce qui l’a poussé à poser un tel geste, etc.
Tout ça, même avec les meilleures intentions du monde, ne ramènera la jeune Ma’Khia Bryant.
On a l’impression de jouer dans le même film qu’on a trop souvent vu, et ce, depuis trop longtemps.
Plusieurs Afro-Américains ont affirmé que la verdict prononcé hier à Minneapolis hier ne changera pas grand chose dans les relations difficilles entre le police et la communauté noire.
L’évènement de Columbus nous porte à croire qu’ils n’ont, hélas, pas tort.
Comment faites-vous pour savoir que le policier était blanc? Il n’a pas été identifié.
#faites vos recherches. allez voir les vidéos, vous allez voir qu’il n’y a pas beaucoup de mélanine dans les bras qui tiennent l’arme.
Réflexe: gâchette facile! Et quand on tire, c’est pour exécuter. Quand des personnes de race blanche sont impliquées, c’est très rare qu’on les exécute. Mais quand c’est une personne de race noire qui est impliquée, la mort semble être justifiée même par les autorités. Et si c’était leur fille…? J’ai vu une intervention policière en Colombie. L’agent impliqué a tiré dans les jambes de la personne qui était beaucoup plus menaçante.
Dans le pays des cowboys, les Noirs sont des coyotes qui menacent le beau gibier… Pas de solution pacifique pour eux.
Les policiers aux États-Unis sont-ils mieux entraînés au tir qu’ici ? Une policière de Longueuil a tiré 4 balles à bout portant sur un homme en crise, à Longueuil, il y a un peu plus d’une semaine, et aucune de ses balles n’a atteint l’homme en question. Comment cela se fait-il ?
Les policiers du SPVM s’entrainent une fois par année au tir et ceux de Longueuil tirent 300 balles par année.
https://www.tvanouvelles.ca/2021/04/14/homme-en-crise-comment-la-policiere-a-t-elle-pu-manquer-sa-cible
Le probleme dans ces affaires. ce qu’elles n’arrivent qu’au noirs presqu’exclusivement. Si les policiers tiraient aussi frequemment sur des jeunes blancs, il serait alors interessant d’examiner les circonstances de la prise de decision d’utiliser la force lethale. Le fait est que ces policiers ne songent jamais a toucher a leur armes quand ils ont a faire a des blancs, meme ceux qui commettent des fusillades de masse sont captures vivants. La verite, c’est que dans presque tous les cas, c’est le biais racial du policier qui motive la decision ou non de faire usage de l’arme. Alors ceux qui chipottent sur les petits details circonstantiels ne font que faire mal aux mouches.
@ Robert Seymour
Faux. Vous dites »que les policiers ne songent jamais à toucher à leurs armes quand ils ont affaires à des blancs ». C’est strictement faux. En nombre absolu, chaque année, les policiers américains tuent lors d’intervention 2X PLUS DE CITOYENS BLANCS que noirs.
En proportion toutefois, les afros-américains ne représentent que 13% de la population…mais sont impliqués dans près de la moitié des crimes violents aux USA.
Ceux ici qui ne voient ce problème que par le biais racial font fausse route.
Excellent commentaire. On ne parle que très rarement des blancs abattus par des policiers. En 2020, il y a eu 457 blancs, 241 noirs, 169 hispaniques, 28 asiatiques et 126 race unknown tués par des policiers aux USA. Mais oui le nombre d’Afro-Américains tués par des policiers est largement sureprésenté par rapport à leur population.
Peut-être qu’on devrait se poser la question « dans quelles circonstances est-ce qu’ils tirent sur des blancs, versus des noirs ». Parce les auteurs de tueries sont surtout des blancs. Alors si les policiers tues des blancs seulement quant il y a une menace imminente (tuerie en cours, ou le suspect a clairement une arme dans les mains braquée sur quelqu’un), alors qu’ils tuent des noirs quand « ils se sentent menacés » (juste dans leur tête), alors la question de M. Seymour reste presque semblable : pourquoi est-ce qu’ils ne tirent que sur des noirs sans raison immédiate?
Ils portent une veste pare-balle. Ce sont des hommes contre une adolescente. Ils sont supposés avoir suit des cours sur comment maîtriser les gens. Et ils avaient peur? Ils ne sont peut-être pas fait pour être policer…
Ceci dit, la situation pouvait de pas être claire; peut-être qu’ils ne savaient pas laquelle des personne avait composé le 911. Et comme je n’aime pas voir des personnes mourir (au cinéma, ça va, je sais que ce n’est pas vrai; des images réelles dont je sais que la victime ne se relèvera pas? Ça me fait trop mal au coeur), je n’ai pas visionné la vidéo. Alors je vais attendre que d’autres plus solides analysent ce qui s’est passé.
La question de l’adéquation entre l’arme utilisée, la légitimité de son emploi et le degré d’expertise du risque de la part du policier est débattue en France, surtout depuis les blessures graves (ce qui est récent dans des manifestations d’opinion) aux gilets jaunes.
La fonction de la police étant de faire régner l’ordre pourvoyeur de sécurité et de stabilité, et d’égalité entre tous…mais si ces valeurs de référence, si le contrat social, si les normes et la certitude qu’elles devraient engendrer, ne sont ni respectées, ni représentées par les « autorités »… on voit poindre le problème !
Et quand un deuxième amendement (relevant d’un âge ou l’état est si peu opérationnel que les citoyens peuvent se fédérer en « milices organisées pour défendre un état libre » 🙄), ou se situe le curseur de l’équilibre des responsabilités?
Franchement je n’en sais rien mais j’observe (en France aussi) que dans un état qui délègue à la police le maintien d’un ordre qui présente des failles de légitimité, il y a de grosses bavures.
@Mona
Excellente réflexion ! 👌
@NStrider
Le policier de Columbus avait un taser sur lui.
Dans une situation confuse, la jeune Bryant munie d’un couteau (et qui avait elle-même appelé le 911) s’apprêtait clairement à poignarder la jeune fille rose devant les policiers. Un couteau étant une arme blanche, le policier avait aussi sorti son arme et l’a utilisé pour contrer une agression armée imminente.
Tout indique que nous sommes dans les limites de l’utilisation de la force objective raisonnable et du jugement exercé par le policier dans une telle situation. Si accusations il y a, elle ne devraient pas dépasser l’étape du grand jury.
Les États-Unis sont dans un impasse.
Ouin…. 🤔🤔🤔
Les observateurs très éloignés que nous sommes ne peuvent raisonnablement commenter une situation dont les faits portés à notre attention sont aussi minces. Mais il y a quand même une bonne question à poser ici, celle que pose @marylap à 10h17.
Mais se prononcer et conclure ? Impossible…
On ne peut quand même pas, par principe, blâmer systématiquement la police pour chaque intervention, ni non plus déresponsabiliser les gens impliqués parce qu’ils sont noirs et que le flic est blanc.
@ Guy LB
Vous avez raison, il y a un fort biais « évaluateur précoce » dans les commentaires.
Cependant si on regarde la tendance lourde nos voisins s du sud ont bien raison de se questionner.
En 2019 (dernière année non COVID) 999 personnes tuées par les policiers dont 25% de citoyens « black » même s’ils ne représentent que 12% de la population.
Et les « white » qui représentent 60% de la population ne représentent que 40% des décès
Je crois qu’on peut oser dire,sans avoir trop peur d’errer, qu’il y définitivement un biais racial.
https://www.washingtonpost.com/graphics/2019/national/police-shootings-2019/
@ NStrider : 👌
Exactement : « un fort biais « évaluateur précoce » dans les commentaires ».
C’est, à mon avis, ce qu’il faut éviter quand on discute de cas spécifiques.
Ce qui n’invalide nullement les observations sur les tendances globales, générales, comme vous le faites particulièrement bien avec des chiffres qui appuient Luce que vous avancez. Affirmer qu’il existe un biais racial dans l’attitude et le comportement de la police vis-à-vis les populations non blanches n’a rien d’abusif. Les statistiques supportent cette conclusion.
Ce qui PEUT vite devenir abusif, c’est de plaquer sec cette même conclusion à un cas particulier dont on ne connaît que peu de choses. C’est tout ce que mon commentaire défendait.
Oups… Luce que >>> ce que
(Une autre bizarrerie du correcteur de l’iPadOS)
La question est aussi, tirer alors que l’agresseur et sa potentielle victime sont aussi proches? Le policier aurait aussi bien pu atteindre la personne qu’il voulait « protéger »…
Only in the USA.
Calvaire, un couteau vs. 4 balles.
Shoot and ask questions after.
Superlulu
je ne connais rien aux armes ni au stress dans ce genre de situation…. mais le flic a été « formé » pour tirer les agresseurs… j’imagine que la 1 ere balle venait à peine de toucher la victime que déjà la seconde partait…
le réflexe doit être un mélange entre le geste, les réactions de la victime qui laissait peut-être croire qu’il l’avait ratée, ou il l’avait effectivement ratée…y’a peut-être une sensation « particulière » quand tu tires vers quelqu’un qui fait répéter le geste, aucune idée…
Mais voir une jeune fille se faire attaquée au couteau, par une autre…
j’ignore si la réaction a été la bonne… fallait-il se ruer vers les 2 jeunes filles, au risque que celle en rose se fasse blesser? Fallait-il tirer? Fallait-il les laisser faire?
délicate situation qui semble laisser voir qu’aucune idée n’était bonne…
Qu’est-ce qui nécessitait de s’armer d’un couteau??
Pourquoi en arriver à un tel niveau de violence à 16 ans?
Faudrait inventer une arme non-létale… un genre de filet à la spiderman??… un gaz paralysant qui endort l’agresseur et la victime??….
ou « éduquer » les gens à vivre moins de violence…..
Il y a des situations, parfois, où tout est perdant-perdant….
Comme c’est elle qui a appelé la police, est-ce qu’elle se défendait? S’est-elle emparée de l’arme d’un agresseur? Ça, évidemment, les policiers ne le savaient pas, mais si la victime était sous adrénaline et défendait sa vie, il est possible qu’elle n’aie pas entendu les policiers, ou du moins, ne les ait pas compris.
@ lechatderuelle et @ Achalante : 👌👌👌
bonnes questions et commentaires qui forcent à réfléchir.
Un couteau, dans un affrontement rapproché, tue aussi sûrement qu’une arme à feu.
Les victimes d’attaques au couteaux ont une bien meilleure chance de survie que les victimes d’armes à feu (qui font souvent beaucoup de dommages internes). Ce n’est que parce que vous avez mentionnée « affrontement rapproché » que je ne peux dire que vous avez tort, parce qu’à courte distance, une arme à feu est moins utile qu’à plus longue distance, celui (ou celle) qui s’en défend pouvant l’agripper ou la dévier.
Taser versus pistolet.
Un taser ne peut tirer qu’un seul coup (je crois), donc lorsqu’un policier fait face à un suspect armé, et qu’il est seul, je peux comprendre qu’on leur enseigne d’utiliser leur pistolet. Si le taser rate sa cible et que le suspect armé se retourne et charge le policier, ce dernier n’aura jamais le temps de dégainer son pistolet pour se défendre.
Le vidéo (body cam) de l’aggression peut être vu ici (au ralenti)
https://twitter.com/i/status/1384705150980444160
On est loin du comportement de Chauvin&compagnie qui étaient en plein contrôle de la situation.
Doh! même lien que celui de Mr. Hétu… Il faut descendre plus bas pour voir au ralenti.
@Robert Seymour, 10h33 « Le probleme dans ces affaires. ce qu’elles n’arrivent qu’au noirs presqu’exclusivement. »
Il semble que ce n’est par tout à fait exact. J’entendais hier un commentateur politique mentionner que les Noirs représentent moins de 5 % des cas de blessures ou décès par balles tirées par des policiers aux ÉU. Son interlocutrice a immédiatement rétorqué qu’on pouvait « jouer avec les statistiques », réponse faiblarde motivée par le fait que ce chiffre contredisait l’argument qu’elle avançait.
Mais un fait quantifié et vérifiable ce n’est pas un jeu: c’est un fait, même lorsqu’il n’est pas commode pour votre opinion.
Dans le cas présent, même un petit couteau aurait pu faire bien du mal à la victime; il suffit de trancher une artère vitale et la mort suivra sous peu; les options du policier éteint donc limitées. Auriez-vous préféré qu’il attende que la jeune fille soit tuée pour n’être qu’ensuite entièrement justifié de tirer sur l’attaquante?
Quant au Taser, il n’est pas d’une efficacité à toute épreuve et certaines personnes arrivent à y résister au moins quelques instants; il faut même parfois répéter la dose.
‘… alors qu’elle se précipitait sur une jeune fille armée de ce qui semble être un couteau …’
La chose a déjà été dite par des experts; blessé une personne avec un couteau, facile, mais tuer une personne avec un couteau est TRES difficile.
Pour ce qui est du danger que représente une arme à feu, tout le monde le reconnait: ‘il est mortel’ 😢.
Encore une fois, la même question: ‘aurait-on pu éviter cet autre tragédie?’
Il n’y a pas de réponse facile comme ça. On peut tuer quelqu’un avec un crayon s’il entre à la bonne place. Et des gens avec six balles dans le corps ont survécu.
Il me semble avoir lu qu’en Angleterre il n’y a qu’une partie des policiers qui sont munis d’arme à feu. Ils n’ont pas l’air de mal se débrouiller. C’est sur qu’aux States c’est tout-à-fait impossible ; les citoyens seraient plus armés que les policiers. C’est plate à dire mais les américains ont ce qu’ils méritent. Si ils décidaient que les armes à feu devaient être sévèrement contrôlées ça se reflèterait aux différentes élections.
Pis cette intervention? Une adolescente qui focussait son attention sur quelqu’un d’autre. Même moi j’aurais pu l’arrêter. Un coup de matraque dans les jarrets ça aurait fini là.
nickoleterrible
tout à fait , mais la mentalité et la culture sont diamétralement opposées à celles des USA qui, eux, fantasment sur les armes à feu….
En Angleterre, il y a moins d’utilisation d’armes pour commettre des méfaits…
j’avoue que le coup de matraque dans les tibias « aurait pu » changer la donne… mais j’ignore si la distance était trop grande ou si le policier avait cette matraque avec lui….
Et s’il avait le temps pour le coup de matraque.Assis dans son salon devant son écran, c’est facile d’être un héros et de prendre la bonne décision. Hindsight is always 20/20
Faites attention. En Angleterre, il y a maintenant 30% des policiers qui sont armés. Ils circulent en groupe dans des unités d’intervention. Ils sont toujours prêts à intervenir et sont souvent appelés en renfort s’il y a un crime violent. Et en Angleterre, on est à des années lumières des USA pour ce qui est de la culture des armes. Ils sont même très loin du Canada.
Il y avait quelqu’un juste en arrière qui aurait pu se faire shoter, y avait quelqu’un juste à droite, y avait la fille qui était à terre pis son réflexe a été de sortir son arme et de tirer 4 fois. Ça aurait pu finir avec 4 morts, ce qui est triste c’est qu’il ait eu le réflexe de tirer son arme plutôt que son taser ou sa matraque. Maintenant c’est la faute du policier ou des entraînements qu’on leur donne ? Moi j’ai eu des entraînements de combat il y a longtemps, on me fait une droite mon bras gauche lève, c’est un réflexe qu’on crée, comme un boxeur. Dans ce cas ci ça s’est passé en 3 sdes et le policier n’était pas en danger, peut-être qu’aux US c’est une force raisonnable mais si c’était arrivé ici ça ne passerait pas.
Qui portait le couteau ? La phrase de M.Hetu est polysémique !
@ Amazonia
Vous avez raison, il manque une virgule au récit de Richard Hétu.
Vous pouvez consulter: J Pollock dit : 21/04/2021 à 10:41 pour tous les détails!
HS mais amusant.
Stacey Abrams est en nomination pour le Prix Nobel en raison de son travail admirable afin de promouvoir la non-violence comme moyen d’initier les changements dans le système politique. (voir le tweet de M. Hétu)
https://www.reuters.com/article/us-nobel-prize-peace-usa-idUSKBN2A12HY
« DiaperDon » va avaler son « Big Mac » de travers en lisant cette nouvelle.
Tucker Carlson et les autres enfoirés de « FAUX NEWS » vont en profiter pour donner libre cours à leur haine et leur racisme, ce qui devrait exciter leur auditoire.
Merci M.Hétu. Vous venez de faire ma journée.
À ce stade-ci, il s’agit davantage d’une « proposition » que d’une « nomination »; elle n’a pas plus de poids que celle qu’avait eu le minable orangé en 2020.
Comme dit l’article, n’importe quel parlementaire de n’importe quel pays (et tous les anciens lauréats) peut proposer quelqu’un, mais ça n’engage en rien le comité Nobel.
Il faudrait voir ce que représente comme danger pour le policier une personne armée d’un couteau.
Ce qu’un policier m’a déjà dit . Ca représente un danger extrême pour la vie et qu’en dedans d’un certaim nombre de pieds la personnes est sur vous très rapidement.
C’est pas le temps de longs discours, il doit lâcher immédiatement son arme ou le policier le neutralisera… et non, on est pas dans un film de Rambo, ça ne se fera pas en se battant avec pour lui faire lâcher son arme, en utilisant le taser ou en tirant dans les jambes
Ca devient sa vie contre celle du policier . Ce derniet va prendre le moyen le plus sur pour survivre et c’est dans ce cas là son arme de service.
Vous soulevez @jcvirgil la notion d’estimation du risque, notion qui requiert principalement une formation adaptée aux situations habituelles.
Et c’est là où je dérape aux états-unis : c’est quoi la situation habituelle, un mec arrêté pour excès de vitesse, qui a une arme et va vous tirez dessus ?
J’ai beau tourner le problème dans tous les sens mais l’équation reste mortifère : état fédéral, autorité locale, inégalités des chances institutionnalisées, racisme(s), imaginaire fondateur individualiste…et manque de formation d’une police détentrice de la défense d’un ordre violemment représentatif du dysfonctionnel du contrat social…
donc de fait les conditions des « situations habituelles » sont aussi extrêmes que les réponses qui leurs sont apportées !
Pourvu que Biden puisse s’attaquer à une modification des mentalités !! 🙄
I hope so !
@Mona
Bonne analyse La situation n’est jamais simple pour le policier américain dans un pays où n’importe quel individu arrêté peut être armé et où la culture populaire induit que les conflits se règlent avec les armes.
On a qu’à regarder la télé américaine où le téléspectateur est quotidiennement témoin de meurtres par arme à feu pour comprendre comment c’est entre dans les moeurs.
il faudrait peut être remplacer la possession d’arme à feu pour un taser pour les citoyens.
“Il y a très loin de la velléité à la volonté, de la volonté à la résolution, de la résolution au choix des moyens, du choix des moyens à l’application.” – Cardinal de Retz
@jcvirgil – 11:47
‘Ce qu’un policier m’a déjà dit . Ca représente un danger extrême pour la vie…’
‘danger extrême’ … Ca veut dire grand danger de mourir, ce qui n’est pas vrai comme le disais ci-dessus; les experts disent qu’il est très difficile de tuer quelqu’un avec un couteau, alors …
De toute manière, comme on l’a vu trop souvent, au moindre danger les policiers tirent et s’en tirent presque tout le temps avec le système de Justice; Derek Chauvin aura été une des rares exceptions.
Sous l’emprise du stress, de la peur, la très grande majorité des gens réagissent mal, vous ne pensiez toujours pas que les policiers seraient l’exception?
Un grand nombre de policiers n’ont tout simplement pas le sang froid et la formation pour bien réagir dans une situation où ii y a un risque pour leur vie et donc, des dizaines – voir plus – de citoyen(ne)s meurent inutilement CHAQUE année 😢.
« Les experts … »
En voici un expert qui dit que ce n’est pas si difficile. Et les homicides par armes blanches sont aussi fréquents que ceux par arme à feu.
https://nationalpost.com/news/canada/how-could-one-person-with-a-knife-kill-five-people-at-a-party
@Apocalypse
Vous avez le jugement sévère de quelqu’un qui n’a jamais été confronté au danger.
Un couteau est un danger extrême puisqu’un coup au coeur ou dans tout autre région vitale est mortel.
Le travail du policier n’est pas de servir de test à la létalité du couteau.
Il dit une fois à l’individu de le jeter , s’il n’obéit pas , s’il veut survivre il doit l’arrêter avant qu’il ne se rendre à lui.
Avez-vous seulement une fois dans votre vie été menacé par quelqu’un avec un couteau ?
Si c’était le cas vous sauriez de quoi vous parlez , sinon c’est juste parler pour parler…
C’est correct dans un blogue mais c’est autre chose pour le policier sur le terrain.
Désolé, mais un canif comme la jeune tenait.
Ils ont des vestes pare balle.
Alors au pire, un couteau dans le bras ou dans une cuisse.
Ce sont des fillettes bâtard. Le danger est si grand de se mettre entre les 2?
Ils ont la gâchette facile
N’oubliez pas que les policiers portent une veste pare-balle… Qui protège justement les point vitaux. Reste les artères (cou, jambe, bras), mai avec de la pression pour limiter le saignement, on a largement le temps de se rendre à l’hôpital.
Et même sans veste pare-balle, il faut encore que la personne soit assez forte pour attendre les parties vitales (protégées par la cage thoracique), qu’elle sache comment faire, que le couteau soit assez solide, que sa lame soit assez longue… Alors oui, bien sûr, il reste un risque, mais il reste moindre qu’une arme à feu, dont la balle, si elle touche, a la force pour atteindre les parties vitales.
Quand aux statistique de gl000001, c’est un cas où on peut faire dire ce qu’on veut aux statistiques. Qu’il y ait autant de morts des deux façons (où? Juste aux États-Unis, ou dans un autre pays? Dans le monde?), c’est possible, mais il manque une donnée importante : le nombre d’attaques pour chaque méthode. Tout le monde a un couteau de cuisine; n’importe qui peut donc s’en servir comme arme. Le nombre d’attaques au couteau est donc probablement supérieure à celui par fusil. Mais si une attaque au fusil sur deux se termine par au moins un mort, alors que c’est une sur dix pour un couteau, diriez-vous encore que les deux méthodes sont équivalentes? Il ne faut pas regarder que les chiffres, mai aussi leur contexte.
@jc Bon point. Une lame de 8 cm dans le plexus la victime ne se rend pas à l’hôpital vivant.
@superlulu le même canif à la carotide c’est bye bye on se revoit dans une autre vie
Toutes ces polémiques me ramènent à une pensée que j’ai déjà eu.
Pourquoi les quatre premières balles dans le chargeur dèjà inséré dans l’arme du policier ne seraient-elles pas du genre caoutchouc ou plastique.
Me semble que ça pourrait éviter certains drames.
Ce n’est que mon opinion…et je la partage.
Les balles en caoutchouc que la police tire lors d’émeutes et de manifestations sont plus grosses, plus rondes et ne sont pas tirées par un revolver. Et surtout, elle vont moins vite. Un balle en caoutchouc dans un revolver, je ne sais pas trop si on peut diminuer leur vitesse.
En autant que je sois concerné. met moins de poudre et le projectile ira moins vite, et surtout, caoutchouc ou plastique, ça fera moins de dégât.
Je ne suis pas sur que ça soit aussi simple.
Et si le policier arrive sur les lieux d’une tuerie ou d’un vol à main armé? Ca vous tenterait de se mettre à sa place. Ridicule comme idée.
Vous répondiez à Jacques, j’imagine ?
@Jacques – 12:25
Quelqu’un avec un couteau, c’est un taser qu’il fallait utiliser, mais bon, il est trop tard …
Only in America☠️❗️
https://www.journaldemontreal.com/2021/04/20/vague-de-tueries-facilitons-lacquisition-des-armes
Elle avait clairement un couteau et s’en servait dans le but de tuer…
Je pense que j’aurais fait feu aussi…
…si j’avais eu mon teaser dans les mains, j’aurais peut-être changé pour mon gun.
……si j’avais eu mon gun dans les mains… j’aurais fait feu.
@ Amnézonia 11hrs44…c’est votre question qui est polysémique, à trop essayé de battre votre record en apnée vous vous enfoncez.
@Igreck – 12:35
Merci pour le lien!
‘150’ tueries depuis le début de l’année, et nous ne sommes qu’en … AVRIL, et on voudrait encore faciliter l’acquisation d’armes; ça ne s’invente pas 🤦♂️.
C’est fou à fier, les politiciens reçoivent de l’argent des marchants d’armes pour faciliter l’acquisition d’armes pour les citoyen(ne)s et rien à faire, à cause de ce satané 2ième amendement.
Nous sommes tous et toutes désolé à chaque tuerie, mais c’est ce qu’on appelle courir après le trouble et le trouver.
Depuis quelques années, il y a en moyenne une tuerie de masse (4 personnes impliquées) par jour aux ÉU. Il y en a eu 417 en 2019 et 614 en 2020. Il faut croire que la pandémie a eu une influence en 2020.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_the_United_States_in_2020
si le système judiciaire est meilleur que la police pour faire une intervention, le système judiciaire devrait avoir sa propre police au lieu de laisser les hommes de terrain assumer tous les risques.
Oui. Bien sur. C’est parce que la police du judiciaire (!) serait composée d’hommes de terrain qui assumeraient tous les risques !!! Et pourquoi pas des femmes de terrain ? Sexiste !!!
Vous en avez besoin d’une « intervention » !!
Intervention : Any action intended to change the medical or behavioral outcome for a patient, possibly referring to surgery, medical procedure, medication, medical test, medical advice, providing pamphlets, counseling, confrontation, deprogramming, etc.
Toute action visant à modifier l’issue médicale ou comportementale d’un patient, faisant éventuellement référence à une intervention chirurgicale, à une procédure médicale, à des médicaments, à un examen médical, à un avis médical, à la fourniture de brochures, à des conseils, à une confrontation, à une déprogrammation, etc.
@citoyen – 12:59
🤣
Je suppose que vous faites une tentative sur le terrain de l’humour, mais le cas écheant, il faudrait prendre du temps en réflexion pour rattacher les ficelles de votre projet 🤔.
C’est peut-être un réflexe de la part du policier mais c’est imprudent. Il aurait pu blesser ou même tuer l’autre fille.
QUESTION: est-ce que vous vous êtes déjà fait arrêté aux USA?
Moi oui, à quelques occasions. Et dans des circonstances diverses.
Est-ce que les policiers avaient une main sur leur Glock? Toujours. Culture oblige.
Est-ce qu’un policier a déjà sorti son gun? Oui, une fois. Et je me suis arrangé (par mon comportement) qu’il le remette à sa place.
Tout le monde ici cause sur ce que les policiers devraient faire.
mais y’a t-il des gestes que les suspects ne devraient pas faire?
Une arrestation est une interaction déjà tendue alors pourquoi au cours des derniers jours:
-Ma’Khia Bryant, 16 ans (la présumée victime!) a tenté de poignarder une jeune fille, devant un policier armé?
-Daunte Wright, 20 ans a tenté de s’enfuir alors qu’on l’arrêtait calmement en vertu d’un mandat d’arrêt pour possessions d’armes?
-Adam Toledo,13 ans (!) a gardé in extremis un gun sur lui, jusqu’au dernier moment?
AUCUN de ces jeunes n’auraient dû mourir.
Mais TOUS ces jeunes ont décidé de mettre leur vie en danger.
POURQUOI?
Oubliez une réforme substantielle sur la possession d’armes. Ca ne passera pas au Congrès à moyen terme. Point final.
Non, Il faut que ce bon Joe instaure un nouveau Contrat Social entre citoyens/policiers. Une opération majeure pour que chacun puisse se mettre à la place de l’autre et comprenne la méfiance, la peur de l’autre. Avec des solutions concrètes pour y remédier. Ben quoi? On parle tout de même de la nation qui a envoyé des hommes sur la lune, il y a 50 ans.
Mais pour ce faire il faut d’abord que Joe/Kamela/Nancy cesse d’agir comme ils l’ont fait hier.
Faire du All Lives Matter au lieu de faire du clientélisme (qu’ils ont tant reproché à Trump.)
Vous êtes dans le champ à tellement d’endroits !!
« POURQUOI? » Parce qu’ils ont peur !!! Comment « décider » rationnellement quand tu as peur ? Connaissez-vous ça l’empathie ?
Exemple véridique il y a quelques années : Un gars se fait arrêter. Le policier lui demande s’il a un gun. Le conducteur dit que oui, dans son coffre à gant. Pow. Pow. Pow. Le gars est mort. Le policier a juste compris « Oui ». Il n’a pas pris de chances.
Des exemples comme ça, il y en a des tonnes. C’est pour tout ça qu’ils ont peur.
@gl00001
Euh…avez-vous lu mon post jusqu’au bout? Non? Copie-collé:
Il faut que ce bon Joe instaure un nouveau Contrat Social entre citoyens/policiers. Une opération majeure pour que chacun puisse se mettre à la place de l’autre et comprenne la méfiance, la peur de l’autre.
Because, certains citoyens ont peur de la police… parce-que la police a peur de certains citoyens.
Angélisme !!
@jpollock
« Mais TOUS ces jeunes ont décidé de mettre leur vie en danger. »
Facile à dire:
– Adam Toledo : a été abattu après avoir obéi littéralement au policier : s’arrêter, lâcher son arme, lever les mains et se retourner; justifiez-moi ça;
– Daunte Wright : où était le danger pour les policiers pour devoir le « tirer »; par ailleurs, allez-voir comment le traitement peut être différent quand un blanc résiste à son arrestation.
https://twitter.com/AttorneyCrump/status/1382735719744028675
@el_kabong
J’ai établi ici que chaque année 2X PLUS de citoyens blancs sont tués par la police que de citoyens noirs. Si vous acceptez le fait que chaque vie compte, dans l’absolu, la police tuent chaque année BEAUCOUP plus de blancs que de noirs. Bien sûr, la population noire ne représente que 13% de la population…mais malheureusement celle-ci (et pour des raisons qui n’ont RIEN À VOIR AVEC LA POLICE) est impliquée dans la MOITIÉ des crimes dits violents aux USA.
Alors donnez-moi autant d’exemples que vous voulez. Statistiquement, j’en aurai toujours plus:
Adam Toledo est un latino et le policier n’a jamais pu voir la couleur de sa peau. Si vous êtes moindrement de bonne foi, vous conviendrez qu’il a jeté son gun DERRIERE LA CLOTURE, sans que le policier NE PUISSE LE VOIR et à lever son bras gauche, un geste facilement associé à un tir imminent. Il n’y aura aucune sanction policière ici. Seulement beaucoup de peine.
Daunte Wright: Vous êtes de mauvaise foi si vous déclarez qu’un policier voulait le tirer. L’agent Potter a fait une grossière erreur et elle sera punie d`homicide involontaire. Confondre un Glock avec un Taser est arrivé 15 fois aux USA sur des millions d’interventions.
@pollock
Pas fort en statistiques… les données absolues n’ont AUCUNE valeur comparative. En proportion de leur population, 3X PLUS de citoyens noirs sont tués par la police que de blancs. Quant à votre lien démagogique avec les statistiques de crimes violents…
Et s’il y a une statistique où vous n’avez aucune chance, c’est le nombre de vidéos de noirs désarmés assassinés par des policiers par rapports à des blancs dans la même situation (personnellement, je n’en ai jamais vu)…
Parlant de mauvaise foi, vous irez revoir la vidéo relative à Adam Toledo (ou même seulement la photo dans le billet de notre hôte à ce sujet) : lorsqu’il fait face au policier, on voit distinctement, dans la lumière, ses DEUX mains VIDES. Un autre meurtre évident… un enfant de 13 ans…
@J Pollock (212/04/2021 à 14:35)
Petite question pour vous qui avez l’air de savoir « beaucoup de choses » sur les relations humaines, notamment sur les rapports entre la comunauté noire et la police.
Pourquoi Ma’Khia, Dante, Adam, Breanna Taylor, Georges Floyd et combien d’autres Afro-Américains victimes de tirs mortels par des flics, se méfiaient-ils de la police?
La peur tout simplement. Le manque de confiance, la connaissance que les flics agissent toujours différement avec un Afro-Américain qu’avec un Blanc, et ce, peu importe les circonstances. Mélangez le tout avec une culture de racisme systémique au sein de certains corps de police et vous avez la recette parfaite pour toutes ces tragédies.
Ce que vous êtes en train de nous dire est que tous les Mak’hia, Dante, Adam, Breanna, Georges et autres sont responsables de ce qui leurs arrivé. Les flics les ont abattus? Les « Noirs ont couru après leur sort ».
Outre le fait que ces propos puent le racisme à plein nez et qu’ils ont franchement dégoûtants, ils reflètent malheureusement un certain discours qu’on entend sur Fox News et chez les adorateurs de la secte de « DiaperDon ».
Le mouvement « Black Lives Matter » (BLM) est la résultante de l’écoeurement de la communauté noire de servir de cible pour des flics frustrés, racistes, plein de préjugés.
On veut des réformes, de changements importants au sein de la police et non pas un « Nouveau Contrat Social » pour montrer aux Afro-Américains comment agir face à un flic.
Les Afro-Américains savent, depuis longtemps, ce qu’il faut faire face à un flic. Ils ont payé assez cher pour l’apprendre.
Appelez ça du « clientélisme » ou tout ce que vous voudrez mais votre proposition porte un nom: BOULECHITE.
Joe, Kamala et Nancy ont montré hier, des qualitéss que vous ne semblez pas posséder.
De l’empathie, de la compassion, la capacité de se mettre à la place de l’autre, de comprendre sa détresse, sa douleur et de prendre les moyens qu’il faut pour essayer de régler le problème.
Tout ce que « TinyDesk » et son administration de crapules, de fripouilles n’ont pas démontré en quatre ans.
Ça passe notamment par un meilleur contrôle des « guns » ainsi qu’une réforme majeure et en profondeur des pratiques policières.
Pas une « réformette à la sauvette » mais un « vrai réforme », capable d’ébranler les colonnes du Temple et d’amener des changements majeurs dans la cuture policière.
Ce sera long et laborieux mais ça vaut la peine d’essayer.
Agir autrement, c’est être condamné à revivre encore et encore les mêmes problèmes.
C’est à la police à s’adapter aux nouvelles réalités de la société américaine et non le contraire.
Ceux qui ne seront pas capable de suivre la parade devront être éjectés comme des « pommes pourries » et laisser la place à des gens plus motivés avec un esprit plus ouvert.
Ne vous en déplaise, l’ère des « Dirty Harry » est TERMINÉ.
@Gilles Morissette
prenez pour acquis que tout ce que j’écris ici ne s’adresse pas à vous. D’acc?
😉
HS
APPAREMMENT le ciel n’est pas tombé sur Texas après la levée des restrictions liées à la Covid-19. Bien au contraire la situation s’améliore.
L’histoire se répète. Encore une fois les vendeurs de pelles et de pioches s’en sont mis plein les poches.
La Covid-19, une grippette que les laboratoires ont refusé qu’on soigne avec les médocs de grand-mère.
zzzzzzzzzzzz
Fait vraiment être con pour faire ce genre de commentaire. Parlez-en au danseur du New-York Métropolitain opéra, qui a eu le Covid l’an dernier et en subi encore les effets secondaires, il a 34 ans. Parlez-en a mon neveu un athlète de haut niveau de 28 ans qui en souffre toujours.
@ Mère Terechat Il fallait le traiter et non écouter les idioties du gouvernement.
AAAHHH TA YEULE !
@amazonia
Fascinant, les covidiots comme vous qui continuent à vivre dans leur réalité alternative, où les morts (plus particulièrement le surplus de morts, démontré statistiquement dans tous les pays), les hospitalisations, les soins intensifs qui ont débordé dans plusieurs pays, où il fallait alors décider qui allait avoir un respirateur et qui allait mourir, tout cela, pour votre « gang » n’a jamais existé…
Eh ben…
Je me sens con de répondre à un troll, mais bon certains lecteurs pourraient être intéressés par ces stats
USA: 568 470 personnes décédées malgré des mesures sanitaires en place.
En 2019, 2 854 838 américains sont morts, dont 599 601 de cancer.
https://www.cdc.gov/nchs/fastats/deaths.htm
Donc si pour vous la Covid est une grippette, j’imagine que le cancer est un petit crabe inoffensif?
Amazonia (21/04/2021 à 14:43)
Pauvre con. Covidiot. Abruti
Sur quelle planète ,dans quel univers « fucké » vivez-vous?
Et tous ces morts, ces personnes infectés qui en subissent encore les conséquences? Toutes ces vies, toutes ces familles brisés à jamais?
Le COVID-19, une grippette? Crisse, vaut mieux être aveugle que de lire une telle ineptie.
Si jamais vous l’attrapez et c’est ce que je souhaite ardemment, j’espère que vous en subirez les conséquences.
Ce sera bien fait pour vous et qui sait, ça vous donnera peut-être un peu d’humanité quoique j’ai de gros doutes là-dessus.
En attendant, « FAIS DE L’AIR GROS ÉPAIS » !!
@ Amazonia
De toute évidence vous avez été victime de désinformation. Votre source française n’est pas valide et n’est pas basée sur la science généralement acceptée. Je vous invite à prendre connaissance de l’article ci-joint qui fait état des traitements qui fonctionnent pour traiter certains cas problématique de COVID. La maladie étant nouvelle, les traitements ont évolué selon les découvertes médicales visant à la contrer ou réduire ses effets. (je présume que vous pouvez lire un texte en anglais, sinon utiliser Chrome qui fera la traduction pour vous).
https://www.bbc.com/news/health-52354520
C’est amazonia se fait un point d’honneur d’être mal informé.
C’est sa façon de s’opposé aux pouvoirs et entreprises!
Cette façon ne donne aucun résultat, mais il faut faire avec le coffre à outils qu’il a, quitte a apaiser son impuissance!
Je pense que vous devez vous rendre à l’évidence : la terre est plate.
Point barre.
… Adressé à @amazonia, bien sûr 😏
@Mona : 👍 on avait compris…
@Amazonia, je joins ma voix aux autres: vos sources svp!
Si vous parlez des moins de 45 ans, oui une gripette, les chiffres globaux (trouvé sur OMS, The World in Data de l’Université d’Oxford, les données du European Centre of Disease) disent tous la même chose: létalité inférieur à la grippe pour cette catégorie.
Si vous parler des 45-65, ça dépend de la comorbidité. En parfaite santé, rien d’alarmant.
Si vous parler des plus de 65 ans, quand on sait qu’une personne de 80 ans de sexe masculin avec co-morbidité a plus de 20% de chance de mourir… c’est beaucoup plus grace qu’une grippe.
Je n’ai pas vu les récents chiffres du Texas, mais jusqu’à présent les USA globalement semblent présentés des chiffres similaires à ceux des autres pays.
Si vous pensez que Covid est vraiment « pas une grave maladie », le type de commentaire que vous faites, sans source, sans faits, provoque exactement l’effet inverse car vous discréditez vous-même votre intervention par ce comportement.
J’ai beau regarde la vidéo au ralenti, le policier était »Happy trigger » même avant de connaître la situation.
https://abc6onyourside.com/news/local/person-in-critical-condition-following-officer-involved-shooting-4-20-2021
Tiens toé.
4 Balles… Dans le dos.
La victime s’apprêtait à poignarder la fille habillé de rose. La lame du couteau était suffisamment longue pour être mortelle. Le policier n’avait pas le choix d’agir rapidement.
Une chanson pour Amazonia.
https://youtu.be/1W8cCuZwVm8
@loup2 (21/04/2021 à 15:52)
Merci pour ce rappel qui s’applique très bien à « Amazonia ».
@amazonia
Une gripette ? Allez donc dire ça aux Brésiliens et aux Hindous qui sont frappés de plein fouet par la 2e ( 3e?) vague. Pandémie amplifiée par le manque de moyens de ces pays qui n’ont pas accès au niveau sanitaire des pays développés. Pays développés qui sont eux-mêmes aux prises avec ce virus.
Parce que imaginez les dégâts aux États-Unis depuis le début de la pandémie. sans les moyens mis-en-oeuvre pour contrer le virus.? Les spécialistes régiment que ce n’est pas 560 000 morts dont on parlerait mais bien 2.5 millions de personnes.
Je suis tellement heureux de découvrir que plusieurs des commentateurs de ce billet sont des spécialistes de l’usage de la force dans le cas d’une arrestation, je me sens déjà plus en sécurité.
Un peu surpris quand même de constater qu’il y ait tant de personnes qui connaissent les procédures et les évaluations qui sont faites par un policier avant de décider, d’utiliser ce qui s’appelle soit dit en passant, une arme intermédiaire ( Taser, poivre de Cayenne, bâton, etc).
Je suis tout de même étonné que ces mêmes spécialistes n’aient pas fait ressortir que les vestes pare-balles ne protègent pas contre un coup pénétrant avec une lame. (elles vont arrêter les lacérations dit-on, mais je vais vous laisser faire l’expérience vous même).
Quant à la gestion du stress, comme le disait si bien Mike Tyson, un grand philosophe, : « tout le monde a un plan tant qu’il n’a pas reçu un coup de poing sur la gueule » ou et j’extrapole qu’il n’a pas vu quelqu’un chercher en en frapper une autre avec un couteau.
Aux commentaires exprimés, je peux en déduire que peu de personnes ont pu expérimenter le défi de précision de tirer sur une cible en mouvement et…il ne faut pas trop se fier sur ce que présente Hollywood pour en déduire les « meilleures pratiques d’affaires ».
Comme aurait pu dire Bernard Landry : « Sutor, ne supra crepidam »
@ NStrider
Le jour où des policiers qui doivent intervenir sur une assaillant s’apprêtant à poignarder une jeune fille auront le loisir de:
1-de suggérer le choix de l’arme;
2-réciter une citation de Mike Tyson;
3 traduire une expression latine associée à Bernard Landry;
4-et savourer toute l’ironie d’un texte qui rit des pseudos-spécialistes tout en formulant des suggestions qui feraient mourir (de rire) la mascotte de l’École de police de Nicolet;
Je suis sûr qu’ils feront appel à vous.
🙂
Comme je suis content de votre réplique insignifiante, dans les faits ça fait un certain temps que j’espère ce genre d’intervention et ce qui est le plus satisfaisant c’est que c’est un con-fini de votre espèce qui l’a fait.
En fait s’ils font appel à moi de nouveau, c’est parce qu’ils vont se rappeler que j’y ai enseigné l’usage de la force pendant plusieurs années.
Passe toi ça entre les dents mon Pollock
2,8 millions de contaminés, 50 000 morts… alors oui une petite grippette pour les Texans.. sont pas fait forts faut croire….
une bande de mauviettes…
Pour une population de 29 M. Au Canada, 1,1145 M de cas et 24 000 décès pour une population de 38 M. Donc, 2 fois les données du Canada avec 75 % de la population du Canada. Cas actifs de 90k au Texas et de 88 k au Canada. Pas trop un grand succès pour le Texas.
Quand j’étais jeune j’aimais bien les films et séries policières américaines, vous savez dans ce temps-là
les bons policiers faisaient respectés la loi en imposant leur gabarit souvent hors -normes et leurs poings
étaient gage de respect.Avant de se servir de leur arme,il y avait toujours un coup de semonce tiré en l’air
suivi d’un « FREEZE » qui suffisait bien souvent à désamorcer la situation.
@Pollock 14hrs35….ce qui fait la différence entre le temps que j’ai décrit plus haut et maintenant au
Étatsunis ce n’est pas ce qu Joe, Kamala et Nancy ont dit pour pour consoler et tenter de rassurer une partie de la population laissé pour compte dans la moindre situation par les policiers qui n’hésite pas
à dégainer et même à tirer pour un sent-bon ,un faux vingt$ et puis quoi encore.
Avec toutes les mésaventures qui vous est arrivées ,je vous suggère de ne pas trop pousser votre
lock, vous connaissez la loi de Murphy? c’est inexorable.
La différence entre ce que j’ai décrit et aujourd’hui c’est le » GAP « de 50 ans ou sous quelques présidents les valeurs morales ont pris le bord et l’exemple venait de haut , Nixon, Reagan x2, Bush, Bush x2, Trump
ils ont largement contribués à cette transformation de la société et pas pour le mieux et le monde entier souffre encore de leurs actions.
Mais le pire c’est de ne pas avoir réformer leur constitution digne du passé d’où elle provient mais inadapté pour les temps présents. Ils ont faits l’erreur collectivement d’avoir laisser grossir des monstres devenus incontrôlables ,les Gafam, NRA ,
Je crois que Joe Biden et son équipe vont tirer le coup de semonce pour réveiller les américains, et ceux-ci quand ils profiteront des bienfaits d’un vrai gouvernement ne voudront pas revenir en arrière mais aller de l’avant.
Je ne regrette pas d’être revenue en arrière sur le blogue @ziggy9361
J’apprécie votre conclusion qui est dans l’ordre des possibles si, et c’est induit dans ce que vous dite, les embûches laissent le temps à Biden de refonder un état digne de ce nom. Mais il peut réussir une mutation de société. J’adhère.
@ Amazonia
« Un survivant de 52 ans raconte son combat à l’Unité COVID de l’Hôpital de Hull »
On lui a demandé s’il voulait être réanimé ! 52 ans !
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1786632/covid-19-temoignage-hopital-hull-outaouais-robert-jules-cote-survivant?
Quand la FDA a remis le couvert de l’hydroxychloroquine avec une toxicité supposée de l’ Ivermectine la messe a été dite.
Economiquement, il s’agit de créer une nouvelle source de richesse avec ses nouveaux vaccins. Rien d’autre!
@ Amazonia
Si vous avez lu l’article dont je vous recommandais la lecture, vous auriez su que l’hydroxy-chloroquine n’a pas d’effet significatif sur les patients qui présentent des symptômes graves de la COVID. Pour le reste de la population, en prendre ou ne pas en prendre, n’a aucun bénéfice réel. Par contre ce médicament est toxique et peut occasionner des effets secondaires non désirables.
Le vaccin permet de réduire le nombre de personnes qui se retrouveraient à l’hôpital et qui nécessiteraient la prise de médicaments (voir le liste dans l’article de la BBC). Pour les personnes asymptomatiques ou qui présentent peu de symptômes, il est inutile d’utiliser quelque médicamentation que ce soit, sauf ceux que l’on utilise pour les maux de tête.
Vous devriez cesser de prendre vos informations de sites exotiques. La vaccination demeure le meilleur moyen de se débarrasser du virus, comme elle a été efficace pour se débarrasser de la plupart des maladies contagieuses.
@ Samati L’hydroxichloroquine est toxique ?
Mais j’en ai pris au moins pendant 30 ans pour soigner mon paludisme.
Allez y raconter ça dans les pays tropicaux où sévit encore cette maladie, on vous rira au nez et on vous prendra pour un fou.
@amazonia
Ça explique vos séquelles neuropaludisme!
”Même la grippe ordinaire, si ont refusaient les traitements et qu’on se limitait aux vaccins saisonniers, laplanète se retrouverait dans une situation semblable.’ » lu quelque part
« lu quelque part » pas fiable !!!
@ gl000001 : 😳 vous avez une âme de missionnaire,
du genre de ceux qu’on découvre dans Tintin au Congo ou dans l’Histoire exemplaire des Saints Martyrs Canadiens. Mais, attention, vous pourriez vous casser les dents : Amazonia est apparemment du genre coriace (que mon correcteur iPad insiste à remplacer par coincé 🙄).
Peut-être mais aussi un peu baveux !
@Amazonia (21/04/2021 à 17:42)
Citer une phrase tiré d’une « source pas fiable ».
Et qui nous dit que ce n’est pas une fausseté, inventé de toutes pièces par vous afin de se donner de l’importance.
Si vous aviez eu un gramme d’honnêteté intellectuelle et d’intégrité, vous nous auriez identifié cette « source ».
Cela n’a pas été le cas.
Pas de surprise là-dedans car vous n’avez AUCUNE de ces qualités.
CASE CLOSE !! On passe à un autre appel !!
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-04-21/un-autre-afro-americain-tue-par-la-police.php
l’accalmie a été de courte durée….
1 000 décès par année par les policiers dont 250 « black » ça fait 2 décès à tous les 3 jours d’afro américain
Malheureusement, il n’y a pas et n’aura pas d’accalmie.
@NStrider
Malheureusement, vous m’avez devancé.
Mais, il y a encore une légère lueur d’espoir dans mon coeur de naïf.
@Lechatderuelle 17:46
Hier je lisais…
« Eddie Glaude de MSNBC: Nous devrions être «conscients» des représailles policières potentielles après la condamnation de Chauvin…Ce qui n’a pas vraiment été discuté, cependant, c’est comment les policiers peuvent réagir à un verdict de culpabilité. »
Est ce un exemple de comment va réagir la police?
On sait que la police avait un mandat de perquisition, on nous dit qu’il n’était pas armé, aucun danger qu’il fonce sur le policier avec son auto puisque ce dernier a tiré dans la lunette arrière du véhicule, c’est du moins ce que je vois.
Tirer dans les pneus pour le stopper aurait été logique.
Attendre un second mandat pour l’épingler à moins bien sûr que cet homme était soupçonné de meurtre. Juste soupçonné de meurtre est suffisant pour le tuer?
Je ne pense pas que les explications justifieront ce qui me semble un meurtre.
Révoltant.
Layla
Aux USA ça doit faire 30 ans que le problème des armes à feu fait mourir des milliers de gens inutilement et rien ne change….
alors la mentalité policière USA n’est pas prête à évoluer….
Ce verdict de culpabilité ne changera absolument rien si le politique ne pèse pas lourd dans la balance …
aux USA tout sert à diviser …. et rien ne change….
fait que …
Voilà quelque chose qui devrait inquiéter l’administration Biden et le peuple américain.
https://www.cnn.com/2021/04/21/politics/pentagon-extremism-adviser-challenge/index.html
Gilles Morissette
Quelque part, ce phénomène a toujours existé avec l’armée….
les extrémistes, les frustrés de toutes sortes et les psychopathes ont souvent fait carrière dans les forces armées…
leurs « qualités » sont pas mal les mêmes que les armées recherchaient voilà quelques décennies….
Si la religion catho attirait les pédophiles, les forces armées attiraient les extrémistes….
les mentalités, dans les 2 groupes, changent peu et pas vite…
pour les 2 organisations, la culture et la tradition sont importantes… et faut conserver les « bonnes habitudes » du passé….
La réplique des « dirigeants » n’étonne pas…
Pour eux, ces extrémistes sont des valeurs sûres pour eux, sur une zone de conflit… mais les dirigeants oublient trop souvent les possibilités de terroriste intérieur provoqué par des soldats…
pour eux, ça dépasse l’entendement….
@NStrider:
peut-être que la solution ce sont les balles de caoutchouc. C’est un outil que les Israéliens utilisent déjà depuis des années.
Peut-être qu’ils n’ont pas besoin de tirer sur un jeune de 20 ans quand ils ont son numéro de plaque et son adresse. Ils n’ont qu’à lui faire parvenir son avis de comparution.
Peut-etre qu’ils n’ont pas besoin de se jeter à quatre sur un homme qui vendait des cigarettes à l’unité alors qu’ils connaissent son nom, son adresse, et le nombre d’enfants qu’il a.
Les Américains ne sont plus capables de se parler, c’est un grave problème.
Danielle Vallée:
ça vaudrait la peine de l’essayer…
mais y’a tellement d’armes en circulation que les flics auront peur d’avoir des balles de caoutchouc….
ce qui ne marche pas est de tirer sans que l’opposant ait une arme…. et ça arrive tellement souvent….
@ Danielle Vallée
« peut-être que la solution ce sont les balles de caoutchouc. C’est un outil que les Israéliens utilisent déjà depuis des années. »
Ce sont des projectiles qui sont utilisées dans des armes de plus gros calibres que les policiers ne pourraient traîner avec eux.
En Israël, à ma connaissance on ne s’en sert généralement, comme ici, que lors de manifestations pour disperser des foules, c’est assez rare que c’est utilisé pour cible directement un individu et ce sont généralement les unités d’intervention tactique (SWAT) qui s’en servent. On se rappellera que l’une des dernières utilisations de ce type d’arme s’est mal terminée à Montréal ( https://journalmetro.com/actualites/montreal/941824/montreal-nord-lhomme-atteint-par-balle-est-mort/ )
Et si voulez tout savoir sur les réflexions sur les armes intermédiaires et leurs utilisations vous pouvez jeter un coup d’œil sur ce récent rapport que je viens de découvrir. Je me doutais qu’il y avait des gens qui se penchaient sérieusement sur le sujet mais ça c’est à mon humble avis du gros calibre (ok mauvais jeu de mots). ( http://ville.montreal.qc.ca/pls/portal/docs/PAGE/COMMISSIONS_PERM_V2_FR/MEDIA/DOCUMENTS/DOC_RAPPORTAIIP_20180403.PDF)
Je trouve que les pages 8 et 44 donnent une bonne idée de la complexité des décisions à prendre rapidement sur les lieux d’une intervention policière. Je vais me coucher moins niaiseux.
« Peut-être qu’ils n’ont pas besoin de tirer sur un jeune de 20 ans quand ils ont son numéro de plaque et son adresse. Ils n’ont qu’à lui faire parvenir son avis de comparution. »
Et s’il ne se présente pas? On le sort de chez lui ou il a probablement des armes?
« Peut-etre qu’ils n’ont pas besoin de se jeter à quatre sur un homme qui vendait des cigarettes à l’unité alors qu’ils connaissent son nom, son adresse, et le nombre d’enfants qu’il a. »
Tout à fait d’accord avec vous, il y a un problème majeur avec la façon dont les policiers interviennent.
Il y a dans cette problématique multifacettes une composante raciste, une composante « doctrine d’intervention », une composante sélection, une composante formation, une composante historique, une composante idéologique (rôle des policiers), une composante prolifération des armes à feu, une composante santé mentale et j’en oublie probablement d’autres.
Et comme la si bien dit AOC aujourd’hui et je paraphrase, ce n’est pas un jugement qui va régler le problème, ça prend des politiques qui vont aborder chacune des composantes.
« Les Américains ne sont plus capables de se parler, c’est un grave problème. »
Les historiens ont remplis de livres sur le sujet. On ne réglera pas cela ce soir😉
Désolé pour cette logorrhée 😋
A mon sens, encore un cas d’abus de force qui aurait pu être résolu de manière beaucoup plus (…) si l’agent aurait été formé …
N’y a-t-il pas d’autres alternative que la force létale pour maitriser une jeune femme munie d’un menaçant canif ?
Matraque, Teaser, poivres de …
NON ! Les ‘agent de la paix’, n’ont qu’un vocabulaire limité et quelques neurones entrainés dans un pattern mortifère.
Dans ces circonstances Tab… ce n’est pas un bœuf qu’on a besoin, mais d’un humain !
Par ex. un travailleur social formé et connaissant le milieu
et (peut-être) accompagné par un bœuf V2,0 qui n’agirait qu’en cas extrême.
Vœux pieux ? Of course !
Quand on est rendus au point où les gens ont peur de mourir chaque fois qu’un policier les approche, même pour un feu brûlé, c’est le temps de les séparer…
Je me souviens d’un médecin noir qui travaillait 20 heures par jour au début de la Covid, et tout le monde
l’appelait un héros à l’intérieur mais dès qu’il sortait dans le stationnement il se faisait arrêter par les policiers qui lui demandaient ce qu’il faisait dans le coin. 20 heures sans sommeil te donnent une drôle d’allure.
Ça m’avait fait sourire mais ce n’était pas vraiment drôle.
@Danielle Vallée
Ouch !!
Superbe commentaire de votre part. 👌
L’Humain est une drôle de bête… souvent plus bête que la bête. Sans police, je ne suis pas certain que l’ordre social durerait longtemps.
Dans la situation présentée le policier aurait-il dû utiliser un taser en premier? Dans un monde idéal, oui. Une intervention de ce genre, la décision du policier doit se prendre rapidement.
Je ne pense pas que cet événement seul nous permette de conclure quoi que ce soit. Ce n’est pas du même acabit que le meurtre de Floyd.
Mais ce qui me turlupine cependant c’est exactement ce que Robert Seymour dit à 10h33 sur ce blogue: ça arrive presqu’exclusivement aux noirs.
J’aimerais savoir combien de blancs qui résistent à leur arrestation se font tirer dessus? (vs combien de noir). Et avec des sous-catégories, combien étaient armés, combien retournaient dans leur voiture, etc. Je suis peut-être biaisé, mais je crois que les noirs, pour variables égales, se font tirer plus souvent que les blancs.
Alors, on règle le problème comment docteur?
HS,
Blague (allégorique) pré-vendredi….
——————————–
Dans un avion de ligne, les deux pilotes montent à bord par l’arrière et traversent tout l’avion devant les passagers.
Ils portent de grosses lunettes noires; le copilote a une canne blanche et le pilote un chien d’aveugle.
Les passagers trouvent le gag très drôle.
Mais ils sont quand même un peu tendus quand l’appareil s’ébranle et roule sur la piste, de plus en plus vite.
Plus que 500 mètres… 300 mètres… 200 mètres…
L’avion ne décolle toujours pas.
A moins de 100 mètres du bout de la piste, les passagers poussent un hurlement de terreur.
C’est alors que l’avion s’envole majestueusement.
Deux minutes plus tard, le copilote dit au pilote :
– Tu verras, un de ces jours, les passagers ne crieront pas,
et on sera tous tués !…
@Danielle Vallée – 20:25
Votre post m’a rappelé ce témoignage de Doc Rivers (NBA) extrêmement touchant et poignant:
*https://nba.nbcsports.com/2020/08/26/doc-rivers-we-keep-loving-this-country-and-this-country-does-not-love-us-back/
Doc Rivers: ‘We keep loving this country, and this country does not love us back’
Ca brise le coeur! 💔😢