La réponse à la question qui coiffe ce billet peut sembler évidente à quiconque a vu l’horrible vidéo montrant le policier blanc de Minneapolis Derek Chauvin maintenir son genou pendant huit minutes et 46 secondes sur le cou de George Floyd, le 25 mai 2020. Mais elle sera au coeur du procès de Chauvin, 45 ans, dont les plaidoiries initiales débuteront ce lundi à 10 h, comme l’explique le Star Tribune de Minneapolis.
Le coroner du comté de Hennepin a conclu que la cause de la mort de l’Afro-Américain de 47 ans était un arrêt cardiaque. Les avocats de la famille de Floyd croient qu’il est mort d’asphyxie. Et l’avocat de Chauvin a fait valoir qu’il a succombé à une overdose et à des problèmes de santé préexistants. Le coroner a suscité la colère des avocats de la famille de Floyd en révélant que ce dernier avait du fentanyl et de la méthamphétamine dans son système au moment de son arrestation musclée.
L’ancien policier est inculpé de meurtre et d’homicide involontaire. Il est devenu le symbole du racisme systémique au sein de la police contre lequel le mouvement Black Lives Matter et ses alliés ont manifesté pendant plusieurs jours après la mort de Floyd.
Les procureurs n’ont pas besoin de prouver que les actions de Chauvin à elles seules ont causé la mort de Floyd. Ils doivent démontrer que celles-ci ont été un facteur important dans la mort de l’Afro-Américain. «Le fait que d’autres causes ont contribué à la mort ne libère pas l’accusé de sa responsabilité pénale», peut-on lire dans les instructions fournies aux jurés.
Il suffira cependant que l’avocat de Chauvin, Eric Nelson, parvienne à convaincre un seul des 12 membres du jury que les actions de son client n’ont pas contribué de façon importante à la mort de George Floyd pour obtenir son acquittement. Quinze jurés se présenteront en cour ce lundi matin : neuf femmes et six hommes (27% sont noirs, 60% blancs et 13% mixtes). Un juré sera remercié si les 14 autres sont présents (deux jurés serviront à titre de remplaçants potentiels).
Le procès sera retransmis en direct à la télévision et sur internet. Il devrait durer quatre semaines.
(Photo Getty Images)
En terme clair, le pourri a de bonnes chances de s’en sortir. Même s’il est clairement responsable de la mort de Floyd. Je pense que mettre son genou sur la nuque d’un homme pendant 8 minutes risque fort de causer sa mort. Peu importe s’il avait pris de la drogue.
Si un seul juré refuse d’accepter que Chauvin a été en partie responsable de la more de Floyd, il y a un nouveau procès, pas un acquittement, je me trompe? Ne faut-il pas l’unanimité des jurés d’un côté ou de l’autre?
@monteregien: Exact. Si le resultat de ce procès est un jury qui n’est pas unanime, la question sera si l’État fera Chauvin subir un deuxième procès.
@M. Hétu: Je dirais que la tâche de Me Nelson, l’avocat de Chauvin, est plutôt de convaincre au moins un juré qu’il y a un *doute raisonnable* que les actions du policier étaient un facteur substantiel dans la mort de George Floyd.
Non vous ne vous trompez pas. Pour qu’il y ait acquittement, il faut que les 12 jurés le déclarent non coupable. Si un ou des jurés ne sont pas d’accord avec la majorité et qu’il y a impasse (on ne peut en venir à un verdict unanime) il y a ce que l’on appelle un « Hung Jury ». Dans ce cas, le District Attorney doit décider s’il abandonne les charges ou s’il ordonne un nouveau procès.
Un peu de rigueur M. Hétu svp.
« Et l’avocat de Chauvin a fait valoir qu’il a succombé à une overdose et à des problèmes de santé préexistants »
Sa définition de overdose risque d’être assez créatrice.
Est-ce que Georges Floyd serait vivant aujourd’hui si un policier ne lui avait pas mis un genou sur le cou pendant plus de 8 minutes ?
Fentanyl ou pas ?
@richard3* : 👌
Voilà en effet la question qui devrait être posée aux jurés du procès. Il y a quelque chose d’immoral, — à tout le moins, d’indécent — à regarder les choses par l’autre bout de la lorgnette. Comme le souligne le procureur au dossier, «Le fait que d’autres causes ont contribué à la mort ne libère pas l’accusé de sa responsabilité pénale». Et la question telle que la reformule Richard force les gens à ne pas perdre de vue l’essentiel.
Donc, il suffira qu’un seul juré soit chauvin pour l’acquitter derek-là !
Oui c’est le même principe qu’au sénat, une minorité a raison de la majorité dans le but d’empêcher une injustice,ou de bafouer le droit d’une minorité.
Faux, en Cour de justice ca prend l’unanimité d’un bord ou de l’autre.
C’est du sarcasme.
@Boileau Non, pour qu’il y ait acquittement ou culpabilité, il faut que les 12 jurés soient d’accord sur le verdict. Sans ça, c’est au D.A. de décider s’il abandonne les charges ou qu’il ordonne un nouveau procès.
Il fait honte à l’ancêtre québécois qui lui a légué son patronyme.
Somme toute la conclusion du coroner est un silence sinon une caution de l’acte de Chauvin. Apres tout, c’est toujours le coeur qui flanche à la fin. Il se mouille pas fort. Je ne connais pas sa couleur de peau mais avec un peu de stéréotypes de ma part, j’opterais pour du très pale ou alors du graissé la patte.
Oui le jeu de l’avocat sera de rechercher un ceuce parmi les jurés. Devrait pas être si compliqué, malheureusement.
Bien que le civil soit different en termes de règles, reste tout même une reconnaissance de quelque chose dans le règlement intervenu avec la famille et la vile.
Ca serait bien si qqn pouvait tester son genou sur le cou de Chauvin pendant le procès pour exclure tout doute quant aux conséquences inoffensives de ce geste.
Qui tue par le genou périra par le genou.
Humour noir @Marlo à la hauteur de la noirceur de ces pourris…
Un humour noir qui éclaire !
@Marlo,
En effet, on peut essayer avec la permission de l’intéressé bien sûr, mais il ne devrait pas y a avoir de pb à obtenir son consentement puisque bien sûr, lui na pas de drogue ds le sang….!!!
si Chauvin donc ne meurt pas après 9mn de souffle coupé par un genou alourdi du poids respectable d’un adulte, ce sera la » preuve » que Floyd est bien mort d’une (over)dose de Fentanyl…
S’il en meurt, y a comme un doute…. Peut-être un arrêt cardiaque ? Ce qui est et sera finalement la cause du décès de chacun d’entre d’entre nous….
On se moque de qui exactement là ????
Cette mauvaise foi patentée, cette façon de prendre le reste du monde pour des imbéciles, pour ne pas dire des c*ns, est odieuse et a vomir🤢 🤮
Moi je testerais plutôt sur le coroner.
La question devrait se ramener à ceci :
Quelle est la probabilité qu’on meure avec une dose donnée de fentanyl et de méthamphétamine dans son système ?
Quelle est la probabilité qu’on meure si on ne peut respirer pendant 9 minutes ?
Magnifique question d’investigation et de logique @Richard Desrochers…mais y aurait-il une logique hors de celle des reliquats de l’inquisition et/ou du Haut Moyen Age ?
@richard311253 – 07:30
‘Est-ce que Georges Floyd serait vivant aujourd’hui si un policier ne lui avait pas mis un genou sur le cou pendant plus de 8 minutes ?’
👍👍👏👏
Vous avez la bonne question!
Est-ce qu’il y a quelqu’un qui pense que Georges Floyd serait mort quand même si on l’avait tranquillement assis dans une voiture de police?
On lit le billet de M. Hétu et on se dit, il n’y a aucune chance que Derek Chauvin va être trouvé coupable d’homicide involontaire. Comme on dit, c’est ce qu’on appelle compliquer une chose qui ne l’est pas ou du moins, pas tant que cela.
C’est simple, comme au Canada, au Québec, on protège à tout le prix les policiers même au dépend de la sécurité de la population qu’ils sont sensés protégé.
@ Apocalypse :
Bien d’accord avec vous.
Désolé, mais je n’étais pas encore rendu à lire votre commentaire quand j’ai rédigé le mien, qui est fort semblable au vôtre.
*correction – 7:51
… protégER.
C’était certain que la justice américaine qui a toujours protégé *ses policiers* chercherait des circonstances atténuantes pour ce meurtre horrible diffusé partout sur la planète .
Ils l’ont trouvé. C’est un peu comme toutes ces victimes de viol qui ont vu leur réputation détruite en cour de justice, comme si ça avait rapport avec le fait qu’elles aient refusé des relations sexuelles avec la pourriture qui les a violé..
Après avoir lu l’article , cela me donne le goût de vomir. C’est l’une des raisons qui fait paraître les occidentaux pas crédibles aux yeux de la Chine . Ils prêchent la démocratie , mais dans les faits ; ils n’ont qu’ une apparence de démocratie . Comment dire aux dirigeants chinois qu’ils bafouent les droits des Ouighours pendant les droits des minorités sont bafoués dans les pays occidentaux . Est-ce que le tribunal ou les procureurs se poseraient la même question si George Floyd était blanc ? La réponse est non . Où est la justice pour George Floyd ? À quand la justice pour George Floyd ? Même après sa mort la justice semble passer au-dessus de sa tombe . Cet homme n’a jamais été respecté durant toute sa vie et ce manque de respect continue même après sa mort . C’est une profanation de poser cette question . La violence sur les Noirs ont commencé avec le kidnapping en 1492 et cela continue . Avec la nouvelle loi de Jim crow en Géorgie pour éliminer le vote des afro-americains est une autre agression envers eux.
Vous faites un aparté intéressant avec la persécution des Ouighours. Comment en effet les politiciens occidentaux peuvent-ils jouer les vierges offensées , quand ils regardent avec détachement le lent génocide de la population palestinienne par un gouvernement raciste qui discrimine à l’aune de la religion la population de son territoire et de celui qu’ils occupent illégalement face au droit international ?
@Gina
L’hypocrisie est encore pire que vous le dites parce qu’il y a des GROS doutes sur la réalité d’un génocide au Xinjiang.
Bravo! GINA pour votre réquisitoire qui reflète parfaitement ce que j’en pense, si jamais j’ai besoin d’une
avocate je vous le laisse savoir.👌👏👏
@Ziggy9361
Je vous remercie beaucoup , malheureusement je ne suis pas avocate. Tous les pays occidentaux s’allient pour dénoncer la Chine et aucun ne s’oppose aux violences policières et des tribunaux à l’intérieur de leurs frontières .
Bravo @Gina vous ramenez le débat à l’essentiel : les principes de respect et d’humanité. Et je ne peux qu’adhérer au rétablissement d’équilibre de droits et de légitimité de parole entre la Chine et l’Occident. On assiste à une sale guerre contre la Chine, qui stigmatise dans une concurrence commerciale effrénée des valeurs d’humanité que l’Occident est très loin de respecter, sur fond de différences culturelles qui alimentent la légitimité apparente. Ca se nomme manipulation.
En relation avec la Chine j’observe poindre depuis un certain temps ces articles pseudo scientifico-culturels qui nourissent la « validité » du débat. Et c’est opportun d’en parler maintenant, à l’ouverture d’un procès de racistes, de votes de lois ségrégationnistes, d’énonciation de principes d’inégalités des races comme un fondement des relations entre des hommes, certains hommes, certains genres, certaines races.
HS CHANGEMENT DE NOM
Lu hier soir tard sr Twitter.
-L’Ever Given bloque tellement de choses qu’ils vont le rebaptiser le Mitch McConnell-
Trop drôle… mais si le nouveau porte conteneurs McConnell pouvait rester échouer, diable que ça serait mieux.
@NStrider et
@Toile
——-
Excellent !! 😉👌
Pauvre Mitch. En train de pleurnicher parce qu’il n’a pas encore été invité à la Maison blanche.
Un gros show télévisé qui va finir comme le gant de O.J. Simpson.
Comme ça ?
https://thumbs.dreamstime.com/z/dreaded-prostate-exam-4236921.jpg
🤣😉 !!!
Ces gants font à tous.
Ou à tousser.
Y-a-t ‘il quelqu’un qui a pensé de prendre une prise de sang à Chauvin, peut-être ce dernier était sous l’effet de la boisson ou de drogue ou encore un énorme hangover l’empêchait de réagir aux supplications de Floyd en inhibant la réaction naturel d’un être humain devant des appel de détresse.
La réponse simple,c’est un raciste qui a agit consciemment pour ne pas dire conciensieusement ,tout en
étant entouré de membres de sa meutes qui sont demeurés impassible en regardant leur grand dragon
exécuté froidement un autre noir sans valeur à leurs yeux.
Oui @Ziggy9361 et le pire est que je ne suis même pas sûre de la volonté de tuer ( risques) par contre de soumettre, humilier, contraindre, démontrer, se venger…de cet imaginaire qui anime ces racistes que « les nègres » en prenant une petite place dans la société leur a volé quelque chose, un peu d’eux-mêmes, de leur entresoit, de leur pureté originelle et fondatrice de leur supériorité.
Alors quand on en coince un on ne le lâche pas et on lui fait payer l’addition pour tous.
Derrière cette inhumanité que vous relevez je vois chez ces racistes en position dominante une forme de légitimité à l’exercer. L’horreur absolue.
La volonté de tuer n’est pas là. C’est pourquoi il n’est pas accusé de meurtre ou premier degré où il faut prouver l’intention de tuer.
Ok merci @simonolivier
@Simon Olivier…pour moi, l’intention de tuer était évidente MAIS pour celui qui est au Étatsunis le
pendant du procureur au DPCP au Québec en est venu à la conclusion que le second degré serait plus évident à plaider pour un résultat semblable ,enlevé un meurtrier de la voie publique.
Je ne suis pas avocat tout comme la majorité sur le blogue,c’est tout simplement mon opinion,
et non une vérité absolue.
Difficile d’être optimiste. Lorsqu’on compile les statistiques des procès de policiers vs des Noirs, c’est à se demander pourquoi ils prennent la peine de faire un procès au lieu de l’acquitter sur le champs.
Et si par miracle il est trouvé coupable, espérons que ce ne sera pas une sentence bonbon!
La ville de Minneapolis a payé 27M$ pour un règlement hors cour. En partant la ville reconnait implicitement que le travail de ses policiers était innaceptable. Donc, au moins un bon point va à la ville.
Pour le procès au criminel, comme la plupart des intervenants sur ce blogue, je suis loin d’être convaincu que le policier sera reconnu coupable. La famille de Mr Floyd pourra toujours poursuivre le policier au civil. Avec le 27M $ de la ville, elle pourra se payer de bons avocats.
Il s’agit d’une somme disproportionnée, payée par les contribuables et non les responsables.
De plus, il est clair que ces condamnations ne sont pas dissuasives…
Vous avez raison, c’est les contribuables, ou peut-être les assurances de la ville, qui paieront. Mais ces mêmes contribuables sont ceux qui ont élus soit les responsables, ou soit les gens qui ont cautionné ce système.
Si 27M $ pouvait réveiller ces contribuables et les forcer à voter pour reformer ce système, au moins cette somme disproportionnée aura fait avancer les choses.
Suite à vos commentaires éclairant, ce qui est l’habitude des participants de ce blogue, je dois dire ceci: La « justice » n’est pas juste car elle ne tient pas compte de ses biais bien documentés. Exemple: Si on prenait des jurés appartenant tous à la mouvance BLM, la chause policière perdrait la vie en brulant sur un feux de bois, à la grande satisfaction de ceux qui le détestent et haïssent donc la violence que combat BLM (je substitue volontairement le nom de ce vile individu, employé autrefois par la police, par un mot générique pour des raisons évidentes).
Si les jurés appartenaient tous à la mouvance maga chause policière serait acquitté. Le juste milieu existe donc mais la « justice » n’a pas encore intégré le fait que seuls ceux qui ont un biais ambivalent peuvent décider du sort de qui que ce soit. Voilà pourquoi la Justice est assimilée à une femme aux yeux bandés: Elle n’a pas de biais, et donc pas de discrimination.
Ceux qui veulent comprendre c’est quoi du racisme systémique, ben c’est ça….
Le système ne condamne pas le geste répréhensible et inhumain d’un policier… il tente de définir un mauvais mode de vie du mort…
C’est comme les viols et les agressions sexuelles, le juge regardait la jeune femme et se questionnait sur ses vêtements … c’était du sexisme systémique…
Floyd est mort.
Qu’il soit alcolo, drogué, idiot ne peut pas servir de circonstances atténuantes…. le policier avait du soutien en nombre, il maitrisait son « suspect », rien ne justifiait le maintient de son genou dans le cou de Floyd sinon un relent de racisme systémique…. une volonté d’humiliation, une démonstration de sa supériorité aux curieux qui observaient la scène….
Tout le reste est du cinéma…
ce n’est pas de la justice…..
Si Floyd avait été blanc.. tout est là….
toutes les bavures policières le démontrent… leurs réactions sont excessives quand les suspects sont noirs…
Chauvin a toutes les chances de s’en tirer, car on noie le poisson en délirant sur la couleur des rideaux…..
c’est odieux et il devient clair et net que la justice américaine est souillée par un racisme systémique généralisé et profond….
Ce procès ne sera pas celui de Chauvin mais bien celui de Floyd…..
il est déjà coupable…. et il a été exécuté….
La Justice existe et c’est celle que nous intégrons tous avec le temps, c’est-à-dire l’opinion qu’on se fait une fois la poussière retombée, les esprits air-climatisés et la réflection bien assise sur le fauteuil de la sagesse. Comme on l’a découvert il y a peu de temps, une fois que 25% des êtres humains ont intégré un nouveau paradigme le reste de la population suit le mouvement. Il est donc clair que la technique adoptée par ceux qui agissent au lieu de chialer fonctionne à la perfection: Pour changer le monde il faut du temps, de la patience, de la persévérance, du courage (de coeur) et un objectif clair et dépourvu d’ambiguïté.
Laissons donc faire les vides du ciboulot et continuons à insister que le monde est injuste, et un jour il deviendra Justice.
MarcoUBCQ
Toutes les avancées sociales ont exigé des confrontations dans les rues….
Jamais un dossier n’a évolué en « laissant faire »… malheureusement…
Dans les années 70, on a cru que les manifestations, les marches de soutien contre le Vietnam étaient une « nouvelle » façon de faire évoluer les choses…
ça n’a pas fonctionné… la guerre s’est poursuivie pendant 10 autres années….
Encore aujourd’hui, les gens vont marcher pour tout et rien … les résultats?? Nuls….
Le système doit se faire brasser pour finalement bouger….
Si le Peuple ne secoue pas les Colonnes du Temple, tout demeurera statique….
Les Femmes se battent pour leur égalité en Amérique depuis tellement longtemps… et les pas sont tellement petits que même parfois, ça recule….
Et tout ça fut gagné dans la rue….
Si jamais Chauvin s’en tire, beaucoup de problèmes sont à prévoir, manifestations à la grandeur du pays, victimes (principalement noires), dégâts matériels, coûts énormes..
En tout état de cause, tout policier faisant usage disproportionné de la force doit être viré de la police immédiatement, même s’il n’y a pas de poursuite pénale ni aucune publicité autour.
Ainsi, il y aurait bien moins de « dérapage » comme celui-ci.
L’homicide involontaire paraît évident mais il n’y a pas de meurtre dans ce cas ; le procureur l’a rajouté pour plaire à une certaine catégorie de personne mais ça ne fait que braquer contre lui beaucoup d’autres jurés potentiels.
Le procureur n’a pas rajouté l’homicide par négligence pour ne pas « tenter » le jury mais à mon avis il aura vraiment beaucoup de mal à avoir l’unanimité sur l’homicide involontaire dans cette affaire et l’accusé a donc de très fortes probabilités de ressortir libre.
L’homicide par négligence est beaucoup plus accessible (pour le second procès peut être si le jury ne se met pas d’accord au premier. En général, le procureur ne va jamais plus loin que 2 procès lorsqu’il y a blocages successifs).
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près de 10 minutes avec un genou sur la trachée …..
et y a vraiment des gens qui se questionnent sur la mort de G Floyd.
ils vont bien sûr fouiller sur ce qui a mené G Floyd a croiser le chemin
de Chauvin cette journée là. Mais ca c’est de la bullshit.
Chauvin ce jour la avait décidé qu’il réglait le cas de Floyd.
Avait il décidé de le tuer ? Difficile à prouver … Mais dans les fait il l’a clairement tué.
Meurtre sans préméditation ??? Au minimum oui.
Il deviendra un martyr pour Alt right et les néo nazi des USA.
Si jamais Chauvin s’en tire, il est facile de prévoir les manifestations monstres à la grandeur du pays, les victimes (principalement noires), les dégâts majeurs et des coûts très importants. J’espère que les jurés en sont conscient.
« J’espère que les jurés en sont conscient. »
Ce n’est pas dans leur mandat. Il faut qu’ils appliquent la justice.
Chauvin a de fortes chances de s’en sortir. Imaginez la réaction.
Des émeutes bien sûr, et une belle occasion pour traîter les noirs de violents et leur mettre un genou sur le cou…
Je n’ose même pas imaginer ce qui pourrait se passer si le salpopard de flic meurtrier est acquitté des chefs d’accusation portés contre lui.
Ça prouvera, encore une fois, que le système judiciaire américain est gangrené par le racisme systémique et que la Justice s’appliquera TOUJOURS de façon différente, dépendant si vous êtes un Blanc ou un Afro-Américain.
Croyez-vous une seconde qu’on se poserait les mêmes questions sur l’état de santé de M. Floyd si ce dernier était un Blanc?
Poser cette question est y répondre.
Ce procès sera une bataille d’experts entre ceux du Ministère public et ceux de la Défense.
Je regarde tout ça et je pense, hélas qu’on risque de s’en aller vers un dénouement « à la Rodney King » (L.A. 1992).
J’espère sincèrement être dans l’erreur.
ILS N’AURAIENT QU’À ESSAYER DE GARDER UN GENOU SUR LE COU DE CHAUVIN PENDANT PLUS DE 8 MINUTES POUR PROUVER QUE ÇA NE PEUT PAS CAUSER LA MORT…
« Le coroner a suscité la colère des avocats de la famille de Floyd en révélant que ce dernier avait du fentanyl et de la méthamphétamine dans son système au moment de son arrestation musclée. »
Reste que ce coroner est quand même convaincu que ce sont les actions du policier qui sont la cause du décès et non la drogue dans son système. Il a même indiqué qu’il y a une grande différence entre affirmer qu’il est mort À CAUSE de la drogue dans son système et qu’il est mort AVEC de la drogue dans son système…
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on sais ce que G Floyd avait dans le sang au moment de sa mort.
Moi ce qu m’intéresse c’est ce que Chauvin avait en tête au moment de la mort de Floyd
Ce qu’il avait p-e aussi dans le sang tant qu’a y être.
Ce matin la, le comportement de Chauvin était réellement plus inquiétant que celui de G Floyd, aucun doute la dessus.
Il a même tué quelqu’un sou le regard complices de ses collègues.
« Il est devenu le symbole du racisme systémique au sein de la police »
Le racisme systémique n’est-il pas le racisme indirect créé par le système?
Si c’est une personne qui fait un acte raciste, c’est simplement du racisme, non?
C’est le problème d’utiliser des termes mal défini comme celui-ci, chacun a sa propre définition…