L’ancien analyste de la NSA Edward Snowden «aimerait beaucoup» qu’Emmanuel Macron lui accorde l’asile en France, demande qu’il affirme avoir déjà adressée en vain à François Hollande en 2013, l’année où il a révélé l’existence d’un système de surveillance mondiale des communications et d’internet. La France doit-elle exaucer le voeux du lanceur d’alerte américain? Le journal Le Monde répond aujourd’hui par l’affirmative dans un éditorial dont je cite la conclusion :
Il n’est pas question de nier le choc que constituerait l’accueil en France de M. Snowden, inculpé aux Etats-Unis pour espionnage, ni les conséquences potentielles d’une telle décision sur la coopération en matière de renseignement.
Le sort du lanceur d’alerte ne doit pas non plus faire oublier que les pays autoritaires, comme la Russie ou la Chine, sont les premiers à utiliser l’Internet pour réprimer leurs citoyens. Justement, les démocraties occidentales ne peuvent laisser à Vladimir Poutine l’image de protecteur du combattant de la liberté qu’est Edward Snowden. En lui ouvrant l’asile, Emmanuel Macron trouverait un moyen de concrétiser ses discours sur les droits de l’homme, « bien commun de toute l’Europe », et sur la singularité de la France dans le monde.
Voilà matière à un bon débat.
Rappelons que Snowden a également déclaré lors d’une interview sur CBS diffusée dimanche dernier qu’il était prêt à rentrer aux États-Unis si on lui garantissait un «procès juste».
(Photo NBC News)
Go !! N’importe quoi pour écoeurer trump.
Même si il taxe les vins français.
trump sait-il qui est Snowden? Pô sûr.
« procès juste », pô sîr non plus, il pourrait se ramasser devant un des 150 juges confirmés par le Sénat.
Ses potiches disent qu’il est un traître, c’est donc un ennemi.
Il est en Russie, c’est donc c’est un ami.
Macron veut l’accueillir, c’est donc un ennemi.
Un Snow…man, les enfants l’aiment, c’est donc un ami.
… (mal de tête)
Hamberder.
Petit tweet rageur sur n’importe quoi.
… (encore mal de tête)
Finalement, qu’est-ce que Fox News dit du Snowman ?
gl000001- LOL! C’est exactement ce qui arrive quand tu as seulement deux neurones… et qu’elles s’obstinent!
Mon commentaire s’est glissé au mauvais endroit😉
gl000001
MDR 👌
Lanceur d’alerte: son témoignage fait toujours plaisir jusqu’au moment ou l’on épuise ses connaissances; c’est a ce moment que l’on le préfère jetable plutôt que recyclable.
La France ne prendra pas le chance de recycler Snowdon.
Rare sont les lanceurs d’alertes qui ont une seconde vie.Triste.
Même s’il me semble souhaitable que le pays des droits de l’homme protège cet homme, il est peu probable que ça se concrétise. Macron n’a pas besoin d’une autre crise à moins que les français éprouvent le besoin de faire sentir au monde entier qu’ils se tiennent debout face au géant qui bafoue tout ce qui ne fait pas son affaire.
‘… qu’il était prêt à rentrer aux États-Unis si on lui garantissait un «procès juste».’
J’ai vu cela en manchette sur Cyberpresse au cours des derniers jours.
Dans le cas de Donald Trump, qui a fait et fait toujours pire, on est incapable de faire quelque chose, mais vous pouvez parier toutes vos épargnes que pour Edward Swowden, on ferait un exemple et il passerait le reste de ses jours en prison. Vous verriez Donald Trump, William Barr et toute la gang demander la prison à vie pour le sonneur d’alerte.
Effectivement, on aimerait que la France lui ouvre la porte, mais si ça ne fonctionne pas, M. Snowden est aussi bien de bien penser à son affaire avant de remettre son sort entre les mains de la justice aux Etats-Unis. Il est encore jeune, toute une vie en prison, ça va être plate en titi.
On n’est pas vendredi, mais tant pis, j’m’essaye.
Savez vous quel est « la patrie des droits de l’homme ? »
LA FRANCE !
Elle est bonne, non ?
Ben quoi, personne ne rit ?
🤣🤣🤣
Il était prêt à rentrer aux États-Unis si on lui garantissait un «procès juste» ?
Un «procès juste» dans un pays « sans droit ni loi » ? C’est le Far West des shitholes. Pas touche !
L’ancien analyste de la NSA (National Security Agency) ne sait-il pas que la NSA est devenue la NASA laquelle se débarrasse des malcommodes comme lui en les shippant au ti magasin de l’Univers (la lune) ?
Kessé qu’on lui a donné à manger ? Son estomas est monté à sa tête ?
Il se fera « nommer volontaire » pour un aller simple vers Mars.
Ils devraient s’ils se prétendent encore le pays des droits de l’homme, mais ça me surprendrait que ça se fasse sous Micron, blâmé par L’ONU pour la façon dont il a réprimé la contestation des gilets jaunes avec des balles de plastique tirées par sa police au visage de manifestants qui en ont estropiés des dizaines sans qu’il ne condamne jamais aucun des débordements des cerberes du régime de répression mis en place par l’État français.
Les marionnettes comme Micron et Trump sont là pour défendre les intérêts des oligarques pas celui des citoyens espionnés illégalement par leurs agences de sécurité.
Un monde qui se dirige vers un contrôle de l’État sur ses citoyens à l’image du fameux * Big brother* du roman 1984 de Orwell semble parfait pour eux.
« CRS SS » ne date pas d’hier pourtant.
En mai ’68, les CRS bûchaient dans le tas…donc laissez Macron tranquille, c’est comme ça depuis l’époque des rois…
Si j’étais à sa place, je ne prendrais pas le risque de me soumettre à la justice américaine. Quant à Macron, a-t-il les appuis nécessaires pour s’impliquer dans une telle aventure ?
À lire:
« Edward Snowden, l’espion qui vous voulait du bien »
dans Le Devoir de samedi le 14.
Dépêche de dernière minute…
La France offre l’asile à Donald Trump qui l’accepte. Le POTUS américain résidera dans une maison d’aliénés pour les 30 prochaines années ou jusqu’à son décès.
(Fake News)
😆😆😄😉😎
@LC
Fake news? Pourtant votre message me paraissait tout à fait plausible.
La pensée non-linéaire a du bon des fois 😉
C’est Brigitte Bardot qui va l’accueillir. trump est une espèce en voie de disparition (peut-être pas en réalité mais on l’espère tous)
gl000001
😉👌 !
La Bardot aime les bébés phoques.
Mais les gros bébés fuckés, ça, je sais pas…
Changement de dernière minute…
Le Refuge Pageau en Abitibi est prête à l’accueillir.
Une maman ourse l’attend avec impatience.
HS – Réchauffement climatique: +7 °C en 2100 ?
https://www.lapresse.ca/actualites/environnement/201909/17/01-5241548-rechauffement-climatique-7-c-en-2100-.php
En l’an 2100, j’aurais 152 ans. Vous voulez rire ? Je veux vivre longtemps et jouer au golf avec mon gros bâtonnet de vieillesse… Mais là, je n’en espérais pas tant
@titajasette: mais pas ici. Le vortex polaire va s’installer sur le Canada en permanence selon Météomedia.
On est le futur Pole Nord.
Si c’est ce qui nous attend, alors un peu de réchauffement climatique va contre-balancer ce froid 😄
« Il veut éviter la justice, qu’il fasse comme moi, se faire élire président! »
-Trump
Benton Fraser – 👏🤣😂
Benton Fraser
😂😂
Benton Fraser
LOL 👌
Un lanceur d’ alerte ! Hé que c’ est une belle expression ! Dans mon temps on appelait ca un stool. Le boy agit comme s’il était en contrôle ,comme si LUI allait décider ou il aboutirait.
Faudrait peut-être lui rappeler qu’il a choisi de ne plus être maitre de ses allées et venues. Assumer les conséquences de nos gestes . C’ est dont ben difficile en 2019 coudonc !
La seule chose qu’ il aura réussi a démontrer a la planète c’ est qu’on ne pouvait pas lui faire confiance pour cinq cennes alors qui va prendre le risque et assumer la suite des choses dites moi ?
Ceci étant dit, il lui reste quand même des droits mais reste a savoir si un pays dit démocratique veut être identifié a une telle bombe ambulante. C’ eut été possible au lendemain des évènements mais maintenant que le temps s’ est écoulé ,je n’ en suis pas certain. Quand bien même qu’il prétendrait avoir changé ,le problème c’ est que l’échiquier politique international a encore plus évolué que lui au fil du temps.
Procès juste aux U.S.A ? Permettez moi d’en rire !
Restent quelques paradis fiscaux qui sont prêts a tout if the price is right mais ca m’étonnerait qu’il ait vraiment le profil. Un dossier qui risque de demeurer en attente longtemps mais plus rien ne m’étonne depuis une couple d’ années alors pourquoi pas viser la déca-présidence tant qu’ a faire ? Aussi bien en rire dans l’ fond…
Un point commun entre Trump et Snowden : leur haine pour Obama, un président noir.
Et Snowden détesterait celui qui a gracié Chelsea Manning ? …
Vous oubliez que Snowden fut associé à des groupes fascistes alt-right avant de travailler comme sous-contractant pour la CIA.
Snowden se sent déjà en prison là où il réside présentement, et ce depuis 2013. Autrement, pourquoi demanderait-il d’aller en France?
Le péché d’orgueil est celui dont les conséquences sont les plus souffrantes.
« La France doit-elle offrir l’asile à Snowden »
Pourquoi, il n’est pas bien en Russie, ce pays exemplaire, véritable leader actuel du monde (du moins, selon certains intervenants ici)?…
« “One of the things that is lost in all the problematic politics of the Russian government is the fact that this is one of the most beautiful countries in the world. The people are friendly. The people are warm,” he said. “And when I came here I did not understand any of this. I was terrified of this place because, of course, they were the great fortress of the enemy, which is the way a CIA agent looks at Russia.” »
https://russia-insider.com/en/snowdens-moscow-life-wake-noon-work-home-live-devoted-girlfriend/ri27651
@el_kagong
D’après ce que dit Snowden, vous voyez la Russie comme la CIA la voit. Bravo!
@spritzer
Et vous, vous êtes la majorette béate d’une dictature qui bafoue, entre autres, la démocratie et la liberté d’expression (non, c’est vrai, la Russie a seulement un taux anormalement élevé de « suicide » de journalistes)…
P.S. C’est certain que Snowden se sentirait totalement libre de critiquer le seul pays qui l’accueille
@el_kabong
Que voulez-vous, Poutine est un homme rationnel qui prône le respect de la loi et des institutions internationales dans ses relations avec les autres pays, il a contrecarré à au moins deux reprises des plans diaboliques pour détruire des pays, nommément la Syrie et le Venezuela, mais il a une faiblesse, il aime empoisonner des journalistes sans raison logique.
Il aurait fait empoisonner les Skripal au novichok, rien de moins, juste avant la coupe du monde en Russie pour quelle raison déjà? Ah oui, il est un psychopathe.
Outre ces histoires, rien dans ses paroles ni ses actions actuelles et rien dans son passé avant d’être président pointe vers ce genre de dérangement mental qui consiste à faire assassiner ses ennemis politiques.
Par contre les États-Unis ont une longue histoire de propagande extrêmement active pour démoniser la Russie. Vous êtes intelligent, vous savez que c’était le cas avec l’URSS. Dans les années 90 Clinton aimait bien Eltsine mais ils ont quand même travaillé à détruire la Russie avec les politiques néolibérales. Quand Poutine s’est pointé il a mis fin au party et la Russie a adopté des politiques indépendantes des US et la démonisation de Poutine a commencé. Je ne comprends pas que vous ne voyez pas cela, ni que ces histoires de meurtres attribuées à Poutine sont de la propagande.
Zbigniew Brzezinski disait en 1997:
« it is imperative that no Eurasian challenger emerges capable of dominating Eurasia and thus of also challenging America. »
Avec la Russie et la Chine qui sont maintenant partenaires stratégiques, c’est leur cauchemar qui se réalise.
@spritzer
« Je ne comprends pas que vous ne voyez pas cela, ni que ces histoires de meurtres attribuées à Poutine sont de la propagande. »
Mais oui, mais oui… comme tous les journalistes, opposants et candidats potentiels les plus sérieux qui sont emprisonnés sont tous de véritables criminels…
Et Assad en Syrie a été élu démocratiquement… et la Russie a le plus important cheptel de licornes de la planète…
La naïveté à ce niveau, c’en est touchant…
@el_kabong
« Et Assad en Syrie a été élu démocratiquement… »
Quel est le rapport? C’était quoi votre plan pour la Syrie avant que les Russes débarquent? Le choix était entre ISIS/al Quaida ou Assad, Si vous sortez autre chose c’est que vous vivez dans le monde des licornes. Ou est-ce que les Russes ont péché en Syrie?
@spritzer
« Le choix était entre ISIS/al Quaida ou Assad »
Le sophisme de la fausse analogie ou vous ne donnez que deux possibilités, alors qu’il y en a bien plus. L’une d’elle, celle défendu par la communauté internationale, est simplement d’organiser des élections libres. Pas d’Assad, pas d’ISIS. Voyez comme c’est simple.
« il a contrecarré à au moins deux reprises des plans diaboliques pour détruire des pays, nommément la Syrie et le Venezuela, »
Étrange comment des élections démocratiques deviennent des « plans diaboliques » dans la propagande complotiste russe…
Très étrange que vous en veniez à considérer la demande d’élection libre comme la destruction d’un pays. On comprend mieux alors votre amour des dictatures comme celle de Putin et Assad…
@kelvinator
Des élections, mais quand? Vous pensez que c’était le temps de tenir des élections en 2015? Même aujourd’hui, avec al Quaida toujours dans le pays et aucune opposition organisée, vous pensez que c’est le temps de tenir une élection? Il faut d’abord stabiliser le pays, le reconstruire, bâtir la société civile et veiller à ce que Assad travaille à la réconciliation, et la Russie son alliée pourra sûrement y voir, mieux que d’autres en tout cas.
« On comprend mieux alors votre amour des dictatures comme celle de Putin et Assad… »
Tulsi Gabbard aussi aime les dictatures, elle a parlé à Assad…
En passant, ça me fait bien rire de voir ceux qui écrivent Putin à la place de Poutine.
Question : y a-t-il une entente d’extradition entre la France et les États-Unis ? Si oui, aller en France pour Snowden, c’est se livrer aux É-U…
Et pourquoi pas L’Équateur, Terre déjà hospitalière Julian Assange?… 😉
6 ans plus tard, toujours aucune preuve que Snowden pouvait écouter et lire les messages de n’importe qui, n’importe ou, sans aucun mandat…
Ce serait très possible que Snowden soit payé par les russes ou les chinois, ce pourquoi c’est la première place ou il est allé se réfugié. Parce que pour défendre le citoyens américains face à l’ingérence d’un État autoritaire américain, ou repassera aux calendes grecques… Snowden n’a rien dévoilé d’illégal, sinon ses propres actions.
«La France doit-elle offrir l’asile à Edward Snowden?»
La démocratie l’exige. L’aigle américain étant susceptible et la démocratie n’étant surtout pas donnée, il y aura toutefois un prix à pays.
Snowden en Russie, ça ne fait tout simplement pas de sens. Pas plus qu’aux États-Unis où, semble-t-il, il faut des exécutants sans conscience.
« il était prêt à rentrer aux États-Unis si on lui garantissait un «procès juste». »
LOL
Bien évidemment, tout procès qui le déclarerait coupable serait un procès injuste…
Il condamne les USA et son système judiciaire avant même de commencer, tout comme il a accusé la NSA et la CIA de la même façon, avant même d’avoir de preuves…
@spritzer 16:03
«Il aurait fait empoisonner les Skripal au novichok, rien de moins, juste avant la coupe du monde en Russie pour quelle raison déjà?»
Très vraisemblablement pour faire exemple auprès des autres espions russes qui seraient tentés de faire eux aussi défection. Et ce, même si l’agent n’était plus actif, pas plus que sa fille évidemment. Un pouvoir autoritaire jusqu’à en être extra-judiciaire. Du jamais toléré. Rien de glorieux ni de transcendant.
Mais parlons d’Anna Politskovkaïa… Pour quelle raison déjà le clan Poutine l’a-t-il assassinée ?
Incidemment, la remontée de la Russie est allée de pair avec celle des prix du pétrole, comme auparavant le déclin de l’URSS-Russie avec leur dégringolade qui a durée une bonne décennie.
À 17:08
«Avec la Russie et la Chine qui sont maintenant partenaires stratégiques, c’est leur cauchemar qui se réalise»
Oh en effet! Et d’avantage si on ajoute l’Iran comme nouveau fournisseur de la Chine en gaz. Des prix quasi fixes, indépendamment des marchés mondiaux, c’est de l’or pour la Chine. Aussi, le marché iranien qui sera dopé par sa prospérité énergétique sera éventuellement un bon client pour la production chinoise.
À 17:40
«Ou est-ce que les Russes ont péché en Syrie?»
En prenant fait et cause pour un régime macabre, hyper violent, les mains pleines de sang et qui a dressé sadiquement les Chiites contre les Sunnites. En frappant dans le tas, sans égard aux nombreuses victimes collatérales. Mais rien n’étant simple, ce faisant, les Chiites et Kurdes irakiens ont pu reprendre du poil de la bête. Ce qui n’a pas manqué de renforcer l’Iran. Quelque peu étrange l’alliance Russo-Turco-iranienne.
@InfoPhil
– « Très vraisemblablement pour faire exemple auprès des autres espions russes qui seraient tentés de faire eux aussi défection. Et ce, même si l’agent n’était plus actif, pas plus que sa fille évidemment. Un pouvoir autoritaire jusqu’à en être extra-judiciaire. Du jamais toléré. Rien de glorieux ni de transcendant. »
Allons donc… L’agent double Sergei Skripal a fait parti d’un échange de prisonniers avec les US je crois, et il est allé habité en Grande-Bretagne. Les Russes l’échangent pour ensuite l’empoisonner huit ans plus tard. Comment vous expliquez ça? La fibre démoniaque de Poutine?
http://www.theblogmire.com/summing-up-the-official-claims-in-the-salisbury-poisonings-weighed-in-the-balances-and-found-wanting/
– « Mais parlons d’Anna Politskovkaïa… Pour quelle raison déjà le clan Poutine l’a-t-il assassinée ? »
À vous de me le dire mon ami, je l’ignore.
– « Incidemment, la remontée de la Russie est allée de pair avec celle des prix du pétrole, comme auparavant le déclin de l’URSS-Russie avec leur dégringolade qui a durée une bonne décennie. »
Reconnaissez-vous qu’ils ont su investir cette manne. La Russie est moins dépendante que l’était l’URSS du prix du pétrole.
– « En prenant fait et cause pour un régime macabre, hyper violent, les mains pleines de sang et qui a dressé sadiquement les Chiites contre les Sunnites. En frappant dans le tas, sans égard aux nombreuses victimes collatérales. »
Assad a du sang sur les mains mais si on parle de sectarisme, l’autre côté ISIS/al Quaida est dur à battre. Vous ne pouvez pas penser que la situation aurait été mieux si Assad était tombé en 2015 sans que la Russie intervienne.
Politskovkaïa enquêtait sur les exactions commises en Tchetchenie.
@InfoPhile
Vous savez que la Tchétchénie était un nid de vipères à cette époque: La mafia, le terrorisme, les wahhabites venus de l’extérieur et tout ce beau monde commettaient des attentats sanglants en Russie.
Qu’une journaliste enquête sur des débordements de l’armée russe durant la guerre, vous pensez que c’est une histoire qui aurait scandalisé le peuple russe et mis en danger Poutine? Les Russes s’en tapaient de ces détails, ils voulaient régler le cas de ce trou d’enfer. Et du côté de l’Occident on a tous vu la brutalité du siège de Grozny. C’est pas les détails morbides que Politskovkaia aurait découverts qui auraient changé le portrait au point que Poutine devait l’éliminer. Poutine avait d’ailleurs mentionné que les reportages de Politskovkaia n’avaient aucune portée, et en Russie c’était certainement le cas.
Quand il est question de la Russie et de la guerre larvée que les États-Unis lui livre, tout est possible pour discréditer le pays ou son dirigeant: Des mensonges éhontés, des opérations false flag comme les Skripal…
Regardez ce que la Cour européenne des droits de l’homme vient de déclarer dans une cause soumise par la famille de Sergei Magnitsky que son associé, l’homme d’affaire Bill Browder, disait qu’il avait été emprisonné parce qu’il dénonçait la corruption dans le système politique russe. Les Russes ont toujours soutenu que c’était Magnitsky et Browder les fraudeurs.
They find that there was credible evidence that Magnitskiy was indeed engaged in tax fraud, in conspiracy with Browder, and he was rightfully charged. The ECHR also found there was credible evidence that Magnitskiy was indeed a flight risk so he was rightfully detained. And most crucially of all, they find that there was credible evidence of tax fraud by Magnitskiy and action by the authorities “years” before he started to make counter-accusations of corruption against officials investigating his case.
https://www.craigmurray.org.uk/archives/2019/09/the-magnitskiy-myth-exploded/
Je suis tombé par hasard sur un article du WaPo qui parle de ce jugement de la Cour européenne des droits de l’homme et pas un mot sur cette révélation plutôt importante que Browder et Magnitsky fraudaient le gouvernement et non l’inverse. Le journal s’attarde sur la mort de Magnitsky en prison dû à des mauvais traitements que personne n’a jamais nié.
https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/finally-some-accountability-in-the-death-of-sergei-magnitsky/2019/08/29/2bd2cf34-c9b7-11e9-a1fe-ca46e8d573c0_story.html