«Mon temps est écoulé. Je suis désolé.» Par ces mots lourdement symboliques, Joe Biden a mis fin, avant même que les modérateurs n’interviennent, à l’échange le plus important du débat tenu hier soir à Miami entre dix candidats démocrates à la présidence. Débat au cours duquel l’un de ses plus jeunes rivaux, le représentant de Californie Eric Swalwell, a déclaré à l’ancien vice-président que le temps était venu de «passer le flambeau à une nouvelle génération».
Ce matin, les électeurs démocrates se demandent peut-être si Kamala Harris n’a pas saisi hier soir ce flambeau à la faveur de son long échange avec le meneur de la course démocrate.
Avant ce moment-clé, la sénatrice de Californie, s’exprimant avec assurance et combativité, avait déjà marqué sa différence par rapport à Joe Biden en affirmant que l’expulsion massive d’immigrés clandestins était «l’une des rares questions avec lesquelles j’étais en désaccord» avec l’administration Obama.
Quinze minutes plus tard, sans que les modérateurs ne l’y invitent, elle a attaqué l’ancien bras droit de Barack Obama sur la question raciale. Elle a d’abord dénoncé ses propos nostalgiques de la semaine dernière sur la «courtoisie» de certains sénateurs ségrégationnistes avec lesquels il était possible de s’entendre sur certains sujets. Et elle a critiqué son opposition dans les années 1970 au «busing», l’organisation du transport scolaire pour favoriser la mixité raciale dans les écoles.
«Je ne crois pas que vous êtes raciste», a déclaré Harris d’emblée. «Et je suis d’accord avec vous sur l’importance de trouver un terrain d’entente. Mais je crois aussi, et c’est personnel, que c’était blessant d’entendre parler de la réputation de deux sénateurs des États-Unis qui ont bâti leur carrière sur la ségrégation des races dans ce pays.»
Harris a enchaîné sur une note encore plus personnelle en parlant du «busing».
«Et ce n’est pas tout, vous avez également travaillé avec eux pour contester le busing. Et vous savez, il y avait une petite fille en Californie qui faisait partie de la deuxième vague d’écoliers dont les classes étaient mixtes, et elle était conduite en bus chaque jour à l’école. Et cette petite fille, c’était moi.»
Biden a rejeté les critiques de Harris, l’accusant de dénaturer sa feuille de route en matière de droits civiques. Il a de plus comparé son passé de défenseur public au rôle de procureur qui a valu à sa rivale des critiques, notamment d’Afro-Américains.
«Si nous voulons une campagne portant sur l’appui des droits civiques, je serai heureux d’en débattre. J’ai été défenseur public. Je ne suis pas devenu procureur», a-t-il dit, faisant fi du fait que Beau Biden, son fils regretté, était lui-même procureur du Delaware au moment de mourir d’une tumeur au cerveau.
Les deux candidats ont continué à débattre de la question du «busing» jusqu’à ce que le vice-président exprime son exaspération en disant : «De toute façon, mon temps est écoulé. Je suis désolé.»
Dès la fin du débat, l’équipe de Kamala Harris a fait circuler sur les réseaux sociaux une photo rappelant «cette petite fille» à laquelle elle avait fait référence dans son échange avec Joe Biden. Photo qui se retrouve aujourd’hui sur un t-shirt vendu sur le site de la candidate.
There was a little girl in California who was bussed to school. That little girl was me. #DemDebate pic.twitter.com/XKm2xP1MDH
— Kamala Harris (@KamalaHarris) 28 juin 2019
L’équipe de Joe Biden a pour sa part diffusé une déclaration accusant Kamala Harris de faire le jeu de Donald Trump en l’attaquant comme elle l’a fait.
Déclarée gagnante du débat par un peu tout le monde, Kamala Harris a démontré son aisance sur tous les sujets, évoquant notamment en termes concrets les effets du changement climatique en Californie. Il se peut très bien qu’un nombre important de démocrates soient arrivés à la conclusion, après les deux soirées du premier débat entre les candidats présidentiels du parti, que la sénatrice de 54 ans était la mieux équipée pour faire face à Donald Trump dans ce genre d’affrontement.
Fait paradoxal : c’est en admettant un échec que Pete Buttigieg a peut-être offert l’autre moment fort de la soirée. Dans la foulée de la controverse entourant la mort d’un Noir de South Bend tué par un policier blanc, l’animatrice Rachel Maddow a demandé au maire de cette ville d’Indiana pourquoi il n’avait pas augmenté la représentation des Noirs au sein de sa force policière.
«Parce ce que j’ai échoué», a-t-il répondu d’emblée avant d’aborder le problème du racisme systémique.
Joe Biden aurait peut-être intérêt à s’inspirer de Pete Buttigieg. Son refus de reconnaître ses erreurs pourrait lui nuire, si ce n’est pas déjà fait.
Que dire des autres candidats? Comme Joe Biden, Bernie Sanders n’a pas commis de gaffes majeures, mais il n’a pas non plus connu un moment susceptible de l’aider vraiment auprès des électeurs qui ne sont pas déjà acquis à sa cause.
L’auteure Marianne Williamson, tout en donnant à penser qu’elle a accès à du bon stock, a peut-être cerné le mieux le problème des démocrates : ce n’est pas en présentant un plan détaillé en 17 points que leur candidat présidentiel battra Trump. «Il a gagné en disant simplement ‘Make America Great Again’», a-t-elle déclaré, incitant les démocrates à aller au-delà des «solutions superficielles».
Marianne Williamson: « It’s really nice that we’ve got all these plans, but if you think we’re going to beat Donald Trump by just having all these plans, you’ve got another thing coming. » #DemDebate2 pic.twitter.com/LyWDTNLwDe
— MSNBC (@MSNBC) 28 juin 2019
(Photo AP)
Hier je disais que Kamala devrait être colistière de Biden, àujourdhui je pense que le contraire serait préférable.
@ Ziggy (07h57)
Pourquoi pas un ticket Harris-Castro ?Une Afro-américaine et un descendant d’immigrant. Ça ferait tout un contraste avec le ticket Trump-Pence, deux vieux ringards dépassés et réactionnaires.
Je rêve possiblement mais après ce que j’ai vu des deux débats, ces deux là ont démontré qu’ils avaient l’étoffe nécessaire pour rallier ceux qui se cherchent une option intéressante contre le Gros Taré et son ramassis de ploucs sans envergure.
Les prochains débats nous diront si un tel ticket est réaliste.
Wow, j’aime ca première femme présidente noir avec un vice-président hispanique. Je connais 30% de la population qui nous ferraient une grosse commission 🙂
Une noire et un latino sur le même ticket? Pensez-vous que les Américains sont prêts pour ça? Il ne faut pas que le ticket donne de l’enthousiasme aux racistes d’aller dans les urnes.
@Gilles
👏👏👏👏
Mais ça arriveras pas…
@Gilles Morissette Je crois en effet que vous rêvez. Un ticket Harris-Castro est la combinaison assurée pour réélire le Gros Taré (à moins que les 70% de Blancs Américains se soient soudain convertis aux vertus de la diversité, ce qui m’étonnerait fort).
On est encore dans le ressac de l’élection d’Obama. Alors avant qu’une femme noire soit élue présidente des USA, il faudra, selon moi, attendre encore au moins une décennie. Quant à ajouter un Hispanique au ticket, c’est délirant.
Le mieux que je pourrais voir, selon la perception que j’ai des Américains, c’est un(e) Noir(e) ou un Hispanique à la vice-présidence et encore.
Enfin…Les choses peuvent malgré tout évoluer très vite, mais je suis très peu optimiste sur la capacité des Amaricains d’évoluer. Ces derniers temps, ils ont plutôt tendance à régresser.
Biden vice-président du premier noir et vice-président de la première noire? Le déchet en chef jubilerait!
Kamala for America. K for A. Ça sonne bien.
Ça reste de la dynamite cette femme. On ne peut enlever le procureur de son ADN. Sera-t-elle celle qui fera le procès des trumpistes?
Faudra analyser en détails son plan de match et ses idées pour ne pas s’emballer trop vite.
Mais une chose est sûre, ce n’est pas Trump qui l’intimiderait. Faudra juste qu’elle contrôle bien son émotion car hier, elle était à fleur de peau. Mais en maîtrise pareil, je pense.
Une oratrice redoutable.
Elle a dévoré Biden tout cru hier soir.
Faudra juste qu’elle contrôle bien son émotion car hier, elle était à fleur de peau. Mais en maîtrise pareil, je pense.
Les émotions à fleur de peau, c’est PAS un handcap. Loin de là.
Je puis vous confirmer que quand les avocats s’adressent aux membres d’un jury, ils leur parlent autant avec leurs yeux et leurs expressions faciales qu’avec leurs mots. Kamala était Procureure. Ses émotions, ça fait partie de son arsenal. Et en passant, moi z’aussi, je donnais dans le trémolo et si mes babines parlaient de droit, tout le reste de mon moi-même était mis à contribution.
En deux soirs, je me dis que Warren, Klobuchar, Buttigieg, Castro et Gillibrand devraient tous avoir de grands rôles dans un futur gouvernement démocrate. Avec Harris bien sûr.
Je crois que Joe Biden a exprimé en parole son épitaphe : (My time up) Mon temps est écoulé.
Eh oui M. Biden, bien que j’aime votre personnalité, je crois effectivement que votre temps est terminé. Il faut passer à autre chose. Il faut que le Parti démocrate se renouvelle et en Mayor Pete (qui n’a pas crainte de dire qu’il a échoué sur un point), et en Mme Harris, une nouvelle vague est en formation.
je suis d’accord avec vous, je crois franchement que Sanders et Biden devrait disparaitre du portrait le plus rapidement possible.
« «De toute façon, mon temps est écoulé. Je suis désolé.» »
Je n’aime pas les campagnes avec des publicités qui attaquent les autres candidats mais ça devrait se retrouver sur des t-shirt ça aussi. Il va y avoir des « meme » là-dessus.
Kamala avec Warren ou Mr B. pour 2020 !!
Il est clair que Harris a marqué des points hier soir en se démarquant des autres candidats et en offrant une alternative intéressante à ceux qui ne peuvent se résoudre à appuyer Sanders, Biden ou même Warren.
A-t-elle saisi le flambeau? Les prochains sondages le diront mais il n’en demeure pas moins que son assurance et se détermination ont dû fait bonne impression et pourraient influencer nombre de délégués démocrates. Je suis convaincu que son T-Shirt va faire un tabac sur les réseaux sociaux.
Elle a su éviter les attaques frontales contre Biden mais elle a réussi à le déstabiliser suffisamment pour semer un doute auprès d’un certain électorat acquis déjà acquis à l’ancien V-P. Elle vient de prendre une sérieuse option sur le ticket démocrate quoique rien n’est joué car il reste encore de nombreux débats.
Décidément cette course s’annonce passionnante et devrait nous réserver son lot de surprises d’ici la fin.
Il y a quelque chose qui me dérange chez Harris et ça va ressortir et lui scier les jambes….
Son propre père jamaïcain l’accuse d’appropriation raciale depuis le début de cette campagne.
Il a écrit à travers les années et il répète que la famille était des propriétaires d’esclaves, pas des esclaves. Il est très crédible, un professeur émérite à Stanford. Sa mère était chercheur universitaire. Harris a été élevée dans une famille privilégiée.
Les noirs la laissent faire en ce moment car ça les sert.
Les Républicains ne seront pas si complaisants.
Voici un extrait d’un écrit de son père il y a des années:
« grand-mother Miss Chrishy (née Christiana Brown, descendant of Hamilton Brown who is on record as plantation and slave owner and founder of Brown’s Town) and to my maternal grandmother Miss Iris (née Iris Finegan, farmer and educator, from Aenon Town and Inverness, ancestry unknown to me). The Harris name comes from my paternal grandfather Joseph Alexander Harris, land-owner and agricultural ‘produce’ exporter (mostly pimento or all-spice), who died in 1939 one year after I was born »
Ça va lui sauter au visage, et dans pas longtemps.
Appropriation raciale? Expliquez-nous svp comment ça marche.
Ok mais elle peut avoir eu les deux dans ses ancêtres.
Je pense à Normand Brathwaite découvrant dans sa lignée paternelle donc noir qu’un de ses ancêtres était en fait un blanc et propriétaire d’esclaves.
À qui vous vous identifiez ? Mon neveu et ma nièce métissés s’identifient comme Noirs et descendants africains. N’empêche qu’il veulent aussi connaître leur famille blanche et ancêtres.
Aussi des Noires américaines se sentent insultées si une personne dit qu’elles sont métissées plutôt que black. Elles ne nient pas avoir des ancêtres blancs mais qui dans leurs cas remontent à plusieurs générations. Surtout dans le cas que c’était comme une dévalorisation, la beauté de la queen black lui viendrait des blancs.
Des mannequins et des miss black. Voyez certains disent que ces concours sont ringards alors que c’est vu comme de l’empowerment pour ces black queens.
Rapinoe la blanche au soccer se levant contre Trump une queen aussi. Harris une queen? Probablement. Il faut avoir ce discours là.
Avec les deux animateurs pas coincés du tout mais pas affectés à la politique. Harris avait été d’une classe supérieure. Bien oui elle n’a qu’à expliquer ils sont déjà vendus à sa cause. Qui dit que plein d’Américains ne le sont pas aussi ? Et que leur racisme systémique ils n’en sont pas fiers. C’est juste les suprémacistes blancs qui le sont vraiment et d’autres qui les suivent sont des peureux de la différence. Voyons… Si tout le monde était pareil, la vie serait plate.
Je suis rarement en désaccord, Danielle, mais là…
Parler de BUSING comme elle l’a fait lors du débat, c’est PAS de l’appropriation. Faut savoir qu’aux USA, on a une définition assez large du mot NOIR. Obama était à moitié blanc mais c’était tellement plus commode de le caricaturer en ‘nigga’, avec des oreilles de singe… Kamala est à moitié noire mais ça suffisait à la tenir à l’écart des ‘pure breed’ qui avaient le droit d’aller faire pipi dans des latrines prop, prop, propres. Porte réservée aux Blancs. Les nègs, z’avez pas d’affaires icitte…
Elle a grandi avec ces récits là dans les oreilles. Elle en a été une victime. Alors ça lui appartient et elle ne l’a pas volé.
Considérant le nombre de propriétaires d’esclaves qui allaient faire joujou dans les cases de leurs jeunes esclaves, ça arrive *très* souvent qu’un Afro-américain soit à la fois descendant d’esclave et de propriétaire d’esclave.
Par ailleurs, le racisme affecte tous les non-Blancs, que leur ancêtres aient été esclaves, ou que leur famille vienne d’arriver.
Et oui, il y a eu des Noirs qui croient qu’ils ne « doivent pas jouer les victimes »; que leur fierté les empêche de se plaindre. Ils n’en sont pas moins victimes de racisme; pire encore: en refusant de se plaindre, ils donnent raison à ceux qui prétendent que le racisme n’existe plus.
Il y a eu un petit échange qui a probablement passé inaperçu aux yeux de plusieurs qui résume parfaitement les qualités de Joe Biden en tant que politicien :
« What’s the one issue you’ll focus on as president? »
Biden : « Defeating Donald Trump. »
Pour faire ça simple, Biden est un parfait imbécile.
Et vous êtes une sommité en la matière 😉
Ohh… Ok… S’il est président Trump sera déjà défait mais pas le trumpism ou son héritage.
Donc ce n’est pas si fou comme réponse mais vous vous aimez les politiques de droite de l’administration Trump. Beaucoup trop à droite. Alors c’est sûr que de les changer ne fera pas votre bonheur. Nommer des juges libéraux plutôt que conservateurs non plus.
Je désespérais de ne pas la voir décoller dans les sondages. Je pense qu’un ticket Harris-Warren permettrait de représenter brillamment pratiquement toutes les sensibilités démocrates. Espérons que les meilleurs gagnent et que le monde puisse tourner la page Trump.
Deux femmes sur un ticket? Meilleure chance la prochaine fois!
Je trouve au contraire que le symbole serait puissant.
C’est beau cette histoire de ticket mais je ne suis pas si sûr et en partie à cause de Pence que le poste de numéro 2 soit si important. Mais cela dépend du POTUS.
W Bush son vp est celui qui menait ?
Pour Reagan cela a mené à Bush père.
Biden ? Parfait comme numéro 2. Il faudrait ramener Ronald King pour le couvrir et en faire le Pat Jablonski l’éternel second des politiciens.
C’est numéro 2 en partie théoriquement. C’est trop collé sur le POTUS. C’est Pence qui affaiblit l’image? C’est comme l’adjoint de Mr. Burns dans les Simpson. Sommes-nous certain que Pence n’est pas un homosexuel refoulé et est amoureux de Trump en secret ? 😮 Mais non… Il est aussi comme le rédacteur en chef dans Le Jouet avec Pierre Richard.
C’est la faute à Trump ? Il a voulu d’un lèche-bottes comme numéro 2. Je ne vois pas Pence aller sermoner Trump en privé. Pas aller lui casser la gueule mais avoir la moindre discussion un peu virile.
Autrement le ou la numéro 2 complète mais en étant fusionnels non ? Quels autres postes dans le Cabinet peuvent ou pourraient engendrer un futur POTUS. Le ou la numéro 2 le devenant par la suite cela incarne une continuité.
Biden n’a pas été impressionnant et avec sa fameuse phrase (mon temps est écoulé), il a donné du gas au gros moron de Trump qui ne se gênera pas pour utiliser cette phrase pour le ridiculiser…..Kamala Harris a gagnée des points et si elle continue sur cette lancée…..elle pourrait vraiment surprendre…
Elle a saisi l’opportunité, pas le flambeau. C’ est le propre d’ un politicien d’être opportuniste. Le big picture toutefois est plus délavé. Beaucoup trop de candidats a l’investiture démocrate ce qui a la fois dilue les pours et amplifie les contres des candidats en plus de jouer directement en faveur du gros épais. Et puis ne nous faisons pas d’illusion ,la victoire ne sera pas générée par les idées et projets du dit candidat mais seulement parce qu’il a du cash et des connections. Pour l’instant plus ca va avancer plus ca va être du cannibalisme alors ca vaut ce que ca vaut…
Ce sont les trois meneurs.
Swalwell posait peut-être une question pertinente mais il a tellement peu de charisme et pas de voix qu’il ne fait pas jeune du tout. Californien en plus ? Les vieux dégagent plus que lui dans cet État du moins comme première impression.
Ce qui est relaté de madame Harris plus haut… Perso c’est ce que je n’aime pas… Du moins y aller trop fort… N’empêche qu’avec l’avance de Biden elle doit faire quelque chose. C’est à elle que le choix appartient bien sûr. Je dois être de centre droite là-dessus et pareil pour le féminisme que je préfère libéral que revendicateur parlant trop victimisation. Je veux plus de l’émulation, le role model pour les jeunes filles et pour les Noirs mais pas en remettant toute la responsabilité sur l’individu à la Ben Carson et à en se mettant à avoir des croyances bizarres allant dans la pensée magique ou la vente pyramidale.
Avoir une approche systémique pour régler ces problèmes là ou du moins avancer plus que de dénoncer et voir les rapports de domination. Ah mais les États-Unis forment une société encore très divisée et la ségrégation qu’on croyait disparue existe toujours.
Comment on fait alors ? Les vrais racistes sont minoritaires mais le racisme systémique est là et concerne une large part de la population. Perpétuant le racisme involontairement. Il faut travailler sur le système plutôt que de trouver des ennemis ou adversaires. Biden en est pas un mais il ne fera pas bouger les choses sans pression. Veut-elle être POTUS ou bien mettre de la pression sur le papi ?
On aide Trump? Les Noirs ne se mettront pas à voter pour Trump. Ils vont s’abstenir de voter si Biden est le candidat ? Certains oui… Elle doit donc le battre ou bien Mayor Pete ou madame Warren.
Biden ne passera pas le flambeau si vous voulez la place il faut lui voler le poste. Comme un jeune qui tasse un vétéran au hockey. Bye bye le col roulé place aux jeunes. Il faut juste être meilleur. Le coach prenant la décision sera les électeurs de la primaire. Le politicien pas plus que l’athlète ne passe vraiment le flambeau ils veulent garder leur place le plus longtemps possible et comme la grande Hayley Wickenheiser retourner aux jeux olympiques et au championnat du monde. Sa présence était de plus en plus discutable mais qui apporte plus ? En 2014 quand même le coach avait donné le titre de capitaine à Caroline Ouellette. Wick accepte mais la décision lui a été imposée.
Alors pareil pour Biden et pour Sanders encore plus. Faîtes les chuter en grimpant pour de vrai. Il faut qu’elle dépasse 20% assez vite. Avec plus une image de winner que de revendicatrice sinon numéro 2 ou encore l’opposition à nouveau.
@Benjen Stark
Ouais…j’avoue que celle-là m’a frappé, problème d’audition, problème de nervosité, il n’écoutait pas les questions, de plus son “ my time is up, sorry” va probablement faire du chemin chez ces adversaires démocrates et républicains.
Harris, c’est Elizabeth Warren avec une mitrailleuse. Elle connaît ses dossiers pas à moitié. Et elle a besoin de très peu de mots pour énoncer ses concepts. Encore ce matin à l’émission Morning Joe, elle a remis l’ex représentant à sa place quand celui-ci répétait que les gens allaient perdre l’accès à leur médecin préféré avec le « healthcare for all ». Une petite phrase coup de poing et c’était réglé.
Celui qui a perdu beaucoup de points, selon moi, c’est Sanders. Pas préparé, incapable de réponses précises, pas de concret. Un vieux 33-tours scratché.
Buttigieg est bien sorti du lot par son calme et ses propos
Biden a voulu passer pour le gars qui allait écraser Trump, oubliant que c’était un débat démocrate, pas présidentiel. Il s’est fait avoir là-dessus, surtout par Harris et Bennett.
Gillibrand, pour moi, a trop essayé de se vendre. Ça avait l’air forcé.
Les autres, bof.
‘Kamala Harris a-t-elle saisi le flambeau?’
Pas certain du tout! Je m’explique plus bas.
J’ai écouté un bout du débout et ouf, pas facile avec autant de candidat(e)s. Encore une fois, j’ai bien aimé Pete Buttigieg qui est peut-être mon favori.
Maintenant, Kamala Harris, elle m’avait très déçu avec sa réponse sur Israel et les droits humains (i.e. New York Times) et encore hier, je suis déçu, moins, mais tout de même déçu.
Dans les extraits du billet de M. Hétu, elle ramène des questions, des attaques sur M. Biden à sa personne pour attirer la sympathie de l’auditoire, vraiment, mais vraiment pas nécessaire, il faut utiliser les autres qui ont certainement été blessés par les propos de M. Biden, pas soi-même, ça nous laisse la mauvaise impression du ‘Me, Myself and I’.
‘Et cette petite fille, c’était moi’ … seriously :-(.
On doit donner l’impression que ce sont les autres qui comptent, qui passent en premier!
Dans mon bouquin, Madame Harris a encore perdu des points, grand temps de dire des choses pour en engranger.
@ Apocalypse
Ce sera un test de leadership et d’image. Clairement que Mayor Pete est le plus articulé, mais est-t-il assez mean pour affronter Trump le Bully dans l’arène, pas sûr.
Harris est beaucoup plus agressive, articulée mais très agressive. Elle et Trump, c’est comme la mangouste contre le cobra. Et la petite mangouste est rapide et sans pitié contre le méchant cobra royal.
Ça s’annonce une bataille de rue, pas une discussion de café.
Faudra évaluer la valeur des idées de Harris et sa capacité de lever ses troupes. Si elle est égocentrique comme vous la dépeignez, elle va creuser sa tombe d’elle-même.
Si elle est une cheffe dure et courageuse, les troupes vont la suivre.
Et Trump est un tough sans aucun scrupule. Ça prend probablement un procureur dur et sans pitié pour lui régler son cas.
Question d’image et de leadership.
Vous faites aussi dans le: « me, myself and I ». Ce n’est pas vous qui allez voter mais les Américains. Mettons qu’elle vous déplaît; cependant, se pourrait-il qu’elle ait gagné des gens à sa cause hier soir? Je crois que c’est dans cet angle que vous devriez (aussi) analyser.
Les Américains sont un peuple très diversifiés. Perso je les vois individualistes donc le me myself and I est une qualité et non un défaut et cela a même aidé Trump.
Par contre, l’egocentrisme apparent doit être généreux et finir par se mettre au service de la société.
Han Solo dans Star Wars. Les mercennaires dans les westerns. Qui servent le bien. Eddy Murphy un petit fraudeur sans envergure qui dans Trading Place va se venger des frères Duke.
Un personnage de tricheur qui dans les Routes du Paradis va réussir à arnaquer le diable. Dans un autre film avec du baseball un grand-père fraudeur qui voit son petit fils. Le conman est même un héros dans plusieurs films car il vole des institutions perçues comme plus voleuses encore.
Bon mais ces repentis qui servent le bon côté de la force ne sont pas les élus non plus. C’est juste une image de leur valorisation de l’individualisme.
Sinon cela prenait des modèles d’incorruptibles. Des hommes très forts mais ce n’étaient pas des élus.
Un homme d’affaires dans les routes du paradis se fait mettre dans la peau d’un itinérant pour une journée ou deux et l’itinérant prend sa place comme candidat à la mairie et il avoue les pots de vin et tout. Et il retrouve son couple et sera élu car il apprend à avoir un coeur. Ah la série à l’eau de rose. L’homme d’affaires cupide qui frappe son chemin de Damas et se met à avoir du coeur et la population lui pardonne tout. Car il agit bien par cette transformation. Bien oui il a vécu comme sans abri même si peu longtemps. Il ne pouvait plus agir en tyran.
@Apocalypse :
Bien d’accord avec vous. Certains ont trouvé des vertus à l’émotivité de Kamala Harris, moi, j’ai simplement trouvé que c’était inutilement racoleur et parfaitement égocentrique.
<> Benjen
Dit celui qui adule un sociopathe narcissique menteur pathologique agresseur sexuel en série adultère incompétent fraudeur sans foi ni loi aucune morale, aucune éthique et sans aucune valeurs humaine.
Pitoyable!
@alexander393574425 – 08:57
Madame Harris n’est sans doute pas égocentrique, du moins, pas trop, mais elle en donne parfois l’impression et je pense qu’elle devrait faire très attention.
Bien d’accord avec vous, pas certain que M. Buttigieg est ‘mean enough’ pour afftronter Donald Trump, mais Madame Harris, alors là, on jase.
Se fier uniquement à ce débat pour juger l’attitude de Buttigieg serait un peu injuste, ce format ne l’aidait pas vraiment à cause du nombre de candidat extrêmement élevé, il est plus difficile pour quelqu’un extrêmement articulé comme Buttigieg de se démarquer, car il n’avait pas assez de temps de parole pour briller. Est-ce que Buttigeg est « mean enough » pour affronter Donald Trump n’est pas une question à laquelle on peut répondre en se fiant uniquement à se débat, parce que Buttigieg n’est pas très agressif face aux autres candidats démocrates, mais il est très critique et très « mean » quand il est question de parler de Donald Trump.
V12: Harris, c’est Elizabeth Warren avec une mitrailleuse
Heu… pas d’accord. Elle est une excellente oratrice qui a de l’aplomb, mais pas de là à éclipser Warren. Harris est certainement une redoutable procureur, et elle parle comme une très bonne politicienne, mais je rejoins un peu Apocalypse ici.
Pour la combativité, la détermination, l’authenticité et les idées, je trouve que Warren ressort du lot.
Je dis simplement que Harris, contrairement à Warren, ne fait pas dans la dentelle. Elle est beaucoup plus directe, beaucoup plus offensive.
Warren reste ma préférée, mais on s’en fout, ce sont les américains qui votent. Et dans une présidentielle, elle n’aurait pas beaucoup de chance, selon moi. Oh, comme HRC, elle remporterait les débats contre Trump, mais pas le collège électoral. On a encore le temps de voir les choses évoluer. Mais pour l’instant, je pense que les Démocrates se feraient laver avec Warren.
Faut attendre qu’une quinzaine de candidats se désistent et là, on verra où on en est.
Apocalypse: pas certain que M. Buttigieg est ‘mean enough’ pour afftronter Donald Trump
La majorité des Américains veulent-ils vraiment voir un combat de ruelle?
Je crois que la plupart en ont assez de cette odeur nauséabonde, et Buttigieg offre un contraste tellement rafraîchissant!
Ceci dit, je mets un 2 sur Warren.
Intéressant ce que dit Kamala Harris :
le problème des personnes âgées comme Biden (et Trump), c’est que même si elles ne sont pas racistes, elles ont vécu à une époque où le racisme était la norme.
Les deux gagnants sont Harris et Buttigieg. Harris, parce qu’elle a eu un excellent débat et elle s’est replacé comme candidate crédible. Buttigieg, grâce à Swalwell. Les attaques de Swalwell sur l’âge Biden pourrait faire perdre des plumes à Biden, Sanders et dans une certaines mesures Warren, mais les électeurs qui quitteront ces trois différents navires ne risquent pas de rejoindre le navire destiné à couler de Swalwell, ils risquent de rejoindre le navire qui détient les meilleures chances de les mener à bon port, celui de Buttigieg. Et avec la bonne performance de Buttigieg, celui-ci demeure le candidat qui a les meilleurs de gagner après le trio des aînés et donc celui qui risque d’aller chercher les déserteurs du peloton de tête. Warren est celle dont les chances de l’emporter demeurent inchangées après le débat, malgré un bon débat, elle n’a pas pu se démarquer par rapport à des candidats parmi les meneurs et donc gagner des points aux détriments de ceux-ci, puisqu’il n’avait pas de candidat parmi les meneurs dans son groupe. Les deux perdants sont Biden et Sanders, pour les deux c’était chaotique. Sanders doit arrêter de se prendre pour la réincarnation de FDR, ça devient ridicule. Biden doit choisir une approche à emprunter face à ses erreurs passées. Soit il les admet, soit il les rejette avec vigueur, mais il doit arrêter d’avoir une approche dans le milieu où il les admets parfois et il refuse agressivement de s’en excuser et d’autres fois il ignore complètement l’existence de ces erreurs. En terminant, je tient à rappeler que l’importance de ces débats est, à mon avis, grandement exagérée et qu’à mon avis, la chose la plus importante dans ces débats à analyser est le message transmit par chaque candidat et trouver ce qui fonctionne et ce qui est déficient dans chaque message.
Les démocrates choisiront qui ils voudront…
Je ne suis pas très friand de cette façon de faire de Harris mais la politique est la politique et les États-Unis,les États-Unis.
Perso ce serait juste montrer être meilleure plutôt que d’attaquer. Dire les changements qu’elle ferait. Plutôt que faire comme une procureure qui condamnerait Trump à la prison à vie ou à la chaise électrique.
Montrer être une gagnante. Une gagnante qui ne triche pas constamment contrairement à Trump.
Être Tintin contre Rastapopoulos.
Verbo contre Centour.
Monsieur Miyagi contre les mauvais instructeurs.
Superman contre Lex Luthor.
Goldorak contre Vega.
La femme bionique contre des vilains.
Là on est Américain. Montrer être une héroïne. Mais il peut y avoir aussi du support social et des manifs… C’est une californienne après tout.
Il faut que cela soit cool. Mean ? Cela va avec les républicains.
Démocrate ? Vous êtes Laura Ingalls et non Mary trop une sainte et contre Nellie Oleson ou pire Harriet. Trump a plus de défauts qu’Harriet dont la comédienne jouant le rôle était une femme adorable évidemment. Ce personnage n’était que fictif.
Trump il faut le ridiculiser de la même façon en étant plus forts.
Cela prend la rue du chat botté aussi ou du Petit poucet car c’est comme affronter un ogre ?
Z’avez beau écrire encore des commentaires et sous-commentaires de 2 pied de long et les finir par des points d’interrogation, z’avez toujours pas remarqué qu’on ne vous répond plus?!
Quand Richard prend la peine de le faire, c’est pour relevé (l’une de vos nombreuses) incohérences. Les autres doivent faire comme moi et en skipper tout le contenu j’imagine.
Vous gagneriez en lectorat à écourter du trois quart vos interventions en les rendant plus concises.
@Richard Hétu :
« Appropriation raciale? Expliquez-nous svp comment ça marche ».
Je vous répète l’énoncé de son propre père.
Il y a eu Warren et sa descendance autochtone et il y
aura Harris, fille d’un jamaïcain descendant de propriétaire d’esclave et d’une mère qui a immigré de l’Inde, mais qui prétend (Harris) être une pauvre petite fille noire issue des ghettos.
C’est une ligne qu’elle devrait définitivement laisser à Booker pour se consacrer à ses autres atouts qui sont nombreux.
Personnellement j’ai un malaise chaque fois qu’elle prononcé son fameux « I’m black » parce qu’elle exploite quelque chose qui ne lui appartient pas, qu’elle n’a pas vécu, à des fins politiques.
Elle n’a jamais prétendu être une pauvre fille des ghettos. Attention de ne pas reprendre le discours des Rush Limbaugh et cie, à moins que ce ne soit votre objectif.
@Richard Hétu :
Franchement, vous m’étonnez.
Quelle mouche vous a donc piqué tout à coup ? Où êtes-vous allé chercher l’idée que @Danielle Vallee se rangeait dans le camp des Rush Limbaugh et cie ? Vous devriez peut-être lire avec plus d’attention l’ensemble de ses commentaires avant de balancer une affirmation aussi inutilement vexante.
Connaissez-vous la règle du « one drop »? Je ne peux que vous suggérer de vous informer sur le sujet, et comment le racisme systémique affecte *tous* les noirs, peu importe leur origine.
@Richard Hétu : voilà j’espère que ça fonctionne.
https://www.jamaicaglobalonline.com/donald-harris-slams-his-daughter-senator-kamala-harris-for-fraudulently-stereotyping-jamaicans-and-accusing-her-of-playing-identity-politics/
Certains, ici s’enthousiasment d’un ticket Harris-Warren. Ou l’inverse?
Certes, toutes deux ont remporté leur moitié du débat démocrate de NBC.
Deux femmes.
Deux femmes issues du domaine du droit; l’une, prof de droit à Harvard, l’autre, Prosecutor vedette.
Deux femmes sur le ticket, ça ne passera pas.
Deux femmes brillantes, en plus? Non, ça passera pas pantoute! Female Power? Tout, mais pas ça!
On reproche souvent aux juristes d’être des politiciens de carrière – une expression à connotation négative. Au moins, si l’une des deux était économiste, businesswoman, arracheuse de dents, vendeuse de beignes….
Obama-Biden? Deux juristes mais AU MOINS (😏) c’est des hommes, ça peut causer de sport, cé pô pareil!
@papitibi Oui votre ticket serait excellent pour les intellos. Les répugnants gagnent des élections avec des slogans, pas avec des programmes ou un ticket de gens intelligents. Leur seul programme? Démantèlement des programmes des autres. J’ai l’impression que les Américains préfèrent manger des déchets. Regardez qui est leur déchet en chef en ce moment.
@Richard Hétu : « Attention de ne pas reprendre le discours des Rush Limbaugh et cie, à moins que ce ne soit votre objectif. »
Alors maintenant vous insultez les gens qui apportent une nuance à une conversation?
Je n’attaque pas Harris pour défendre quelqu’un d’autre, je dis qu’il ne faut pas trop vite l’installer sur un piédestal.
Trump va la faire descendre dans un tweet
En fait après avoir écouté les deux débats je m’inquiète sérieusement pour les démocrates.
@ Danielle Vallee
De ce que je peux comprendre vous avez traduit identity politics de l’article que vous citez par appropriation raciale, alors que ce sont deux concepts totalement différents…Mais peut être est-ce que j’ai mal lu, ou vous avez une autre source pour cette accusation d’appropriation raciale?
Quoi qu’il en soit, je vois mal comment madame Harris peut être sérieusement accusée d’appropriation raciale ou culturelle dans la mesure où elle se définit comme une femme noire. C’est ainsi qu’elle parle d’elle publiquement. Elle prend soin de ne pas utiliser l’expression African American à laquelle s’identifient les descendants d’esclaves américains. Ce qui ne l’empêche pas d’être consciente que les African American et les noirs qui ont d’autres racines ont subi et subissent encore le même racisme systémique aux USA.
Je me doutais bien qu’on allait tenter de dénaturer les propos de Biden sur le bipartisme, mais je n’aurai pas pensé que ce serait Harris qui s’abaisserait à ce niveau…
@xnicden: Il y a de nombreux articles qui ont paru et qui ont fait état des commentaires de son père.
La famille POSSÉDAIT des ESCLAVES. Merde, comment est-ce que tu peux essayer de te faire du bagage politique en prétendant que tu viens de la même place et que tu comprends… Que tu étais une pauvre petite fille noire qui devait prendre un autobus pour aller dans une école alors que ton père est professeur à Stanford.
Je ne la considère pas comme une noire. Elle est une métis.
Julian Castro a la peau aussi foncée qu’elle. Il ne répète pas à toutes les heures ‘I’m black’ parce qu’il n’est pas black, il est latino.
Ceci dit je ne la méprise pas parce qu’elle est une métis, elle est intelligente, articulée, trop agressive à mon goût, tape à l’œil.
Je ne la mets pas sur une piédestal non plus. Son intervention d’hier risque de lui attirer une baisse dans la communauté noire en fait.
Finalement la veille j’étais agacée d’entendre Booker gémir sans arrêt sur le sort des Noirs, hier Harris m’a agacée.
Quand est-ce qu’on va voir quelqu’un qui a l’allure d’un gagnant, optimiste, plein de vigueur, confiant dans l’avenir et dans son programme?
Quand est-ce qu’ils vont arrêter de déchirer leurs chemises?
Avez-vous déjà entendu les Obama se plaindre des traitements à leur égard et s’apitoyer sur leur sort. Michelle était traitée de guenon mais ils étaient quand même à la présidence des États-Unis et ils avaient décidé de foncer pour aider les gens avec le sourire.
Vous ne considérez pas Kamala Harris comme une Noire? So what? Ce n’est pas vous qui vivez dans sa peau. Obama se considérait comme un Noir et non comme un métis. Vous semblez avoir des problèmes avec la question raciale et les revendications des personnes de couleur.
Je ne la considère pas comme une noire. Elle est une métis.
Julian Castro a la peau aussi foncée qu’elle. Il ne répète pas à toutes les heures ‘I’m black’ parce qu’il n’est pas black, il est latino.
Danielle, je le répète, c’est les USA. Et aux USA, Harris est NOIRE. Elle est noire, because c’est ainsi qu’ils définissent les half-breed. Elle ne s’est pas approprié un statut de ‘noire’; c’est le statut dont on l’a affublée, sans égard au fait que ses ancêtres blancs ont pu posséder des esclaves.
Parce que ça, voyez-vous,quand on la traite de négresse, c’est pas écrit sur son front. Mais c’est écrit, par contre, dans l’oeil du BLANC qui la regarde avec mépris…
Clarification: Parce que ça, voyez-vous,quand on la traite de négresse, c’est pas écrit sur son front. QUE SON ANCÊTRE BLANC VENDAIT DES ESCLAVES.
Il y a aussi le fait, tout simple, qu’elle s’identifie elle-même comme une femme noire. C’est son choix, pleinement assumé. Barack Obama a fait le même choix, je le répète.
@Danielle Vallée – 11:29
‘Avez-vous déjà entendu les Obama se plaindre des traitements à leur égard…’
Effectivement!
Un petit conseil à Madame Harris, SVP arrêter de jouer à la victime et défender les droits des afro-américains sans tout ramener à VOUS.
Je ne vois pas comment donner un exemple qu’elle a vécu (contrairement à M. Biden qui a voté sur le sujet sans en comprendre les tenants et les aboutissants) est « tout ramener à [elle] ». Elle démontre à l’électorat afro-américain qu’elle connaît les enjeux.
@Danielle Vallée – 11:29
‘Je ne la considère pas comme une noire.’ (Kamala Harris)
Dans mon bouquin, Madame Harris a toujours été noire!
Bravo Mme.Vallée de tenir à votre opinion,c’est votre façon de voir la chose que les autres participants ne soient pas d’accord importe peu ,si après àvoir entendu leurs arguments il n’y a rien pour vous convaincre de changer d’idée c’est que vous avez la bonne position. Si non vous survivrez sans peine avec le bon jugement dont vous faites preuve jour après jours.