Il y a deux mois, La Presse faisait écho à cette question dans un dossier que je signais. Question qui est débattue pour la première fois par des candidats présidentiels à la suite de pressions exercées par des intellectuels et activistes afro-américains. Autre première : une commission de la Chambre des représentants tiendra aujourd’hui une audition sur le sujet des réparations intitulée «Le chemin vers la justice». L’audition pourrait mener à la création d’un groupe parlementaire chargé d’étudier comment et sous quelle forme des réparations pourraient être envisagées. Parmi les témoins : l’acteur Danny Glover (photo) et le journaliste Ta-Nehisi Coates, auteur d’un puissant et influent essai sur la question, The Case for Reparations, publié en 2014 dans le magazine The Atlantic.
L’idée ne date pas d’hier. Vers la fin de la guerre de Sécession, le général nordiste William Sherman a promis aux esclaves libérés 16 hectares et une mule. Les anciens esclaves n’ont jamais reçu cette indemnisation. Aujourd’hui, le professeur d’économiste de l’université Duke, William Darity, fait partie des partisans d’une indemnisation pour les Afro-Américains. Au cours des dernières années, il s’est notamment attaché à démontrer comment l’histoire de l’esclavage, de la ségrégation et de la discrimination raciale aux États-Unis a contribué à l’écart de richesse persistant entre les Blancs et les Noirs (le patrimoine médian des familles blanches est 10 fois supérieur à celui des familles noires).
Jadis sceptique, l’économiste afro-américain considère aujourd’hui les réparations comme un moyen incontournable pour combler cet écart de richesse. Voici comment il envisage la chose :
« Un programme de réparation devrait atteindre trois objectifs. Il doit d’abord y avoir une admission de la part des bénéficiaires de l’injustice sociale en question. Cette admission implique une reconnaissance qu’il doit y avoir une forme de réparation destinée aux gens qui ont été victimes de cette injustice. Il doit ensuite y avoir une restitution, c’est-à-dire la mise en oeuvre d’un programme pour assurer la réparation. Et la communauté victime, enfin, doit pouvoir en arriver à la conclusion qu’elle a reçu une compensation satisfaisante et qu’elle n’a plus de raison de réclamer d’autres réparations, à moins d’une nouvelle vague d’injustices. »
Pour y parvenir, William Darity prône un « portefeuille de réparations » combinant des paiements individuels (pour les Afro-Américains pouvant prouver qu’ils sont les descendants d’esclaves) et des programmes sociaux comme l’assurance maladie et l’éducation universitaire gratuite pour les Noirs. Le coût de ces réparations ? Entre 6000 et 14 000 milliards de dollars.
Rejetée d’emblée par la majorité des Américains, l’idée est considérée suicidaire sur le plan politique par certains analystes. Le chef de la majorité républicaine au Sénat, Mitch McConnell, l’a repoussée hier en faisant valoir notamment que les Américains ont fait amende honorable en participant à la Guerre civile, en adoptant les lois sur les droits civiques et en élisant un premier président de couleur.
McConnell: « I don’t think reparations for something that happened 150 yrs ago for whom none of us currently living are responsible is a good idea. We’ve tried to deal with our original sin of slavery by fighting a civil war …We’ve elected an African American president. »
— Kyle Griffin (@kylegriffin1) 18 juin 2019
Via ABC pic.twitter.com/yGQLpeyHGz
Chez les démocrates, Beto O’Rourke, Pete Buttigieg, Cory Booker, Kirsten Gillibrand, Kamala Harris, Amy Klobuchar, Bernie Sanders et Elizabeth Warren ont exprimé leur soutien à l’idée d’offrir une réparation aux descendants d’esclaves ou d’examiner la question.
Détail : contrairement à ce que dit Mitch McConnell, ce ne sont pas les «Blancs» qui verseraient une indemnisation aux descendants d’esclaves américains mais le gouvernement américain. Confusion intentionnelle ou fortuite?
(Photo AP)
Il n’y a aucune confusion dnas les propos de Mitch, Ce gouvernement est constitué à presque 100% d’hommes et de femmes blanches et ce gouvernement dirige pour une classe de la population. Les blancs.
@Gilbert
Mitch comme le Potus -45 est un menteur compulsif la différence entre les 2, le nombre de mentons…
« …en adoptant les lois sur les droits civiques et en élisant un premier président de couleur. »
Premier président de couleur sur lequel Mitch « Turtle Man » McConnell s’est acharné avec sa bande de racistes du Sénat, afin de refuser toutes les propositions de celui-ci et détruire tout ce qu’il tentait de mettre en place pour le bien de ses concitoyens.
Après il nous parle de réparation? BULLSHIT!
Ça devient de plus en plus clair que les Américains doivent se débarrasser de Mitch et de quelques autres momies s’ils veulent avancer.
Personnellement je crois que les plans qui proposent du capital de risque pour les entrepreneurs noirs ont plus de chances d’être acceptés socialement.
Les discours de certains candidats qui veulent tout offrir gratuitement ne vont que couler le parti.
Il y a encore trop de détresse économique dans la population pour rendre de telles idées acceptables.
Passer d’une mule pour chacun à 10 000 milliards de dollars, c’est ce qu’on appelle de l’inflation.
Je vous propose ce petit calcul :
On estime à 3,204,313 le nombre d’esclaves en 1850.
Prix moyen de l’acre de terre arable aux EU en 2015 : $3,020
Donc 40 (acres) x $3020 x 3204313 = $ 388 362 735 600
Avec des intérêts de retard de 2 % par an pendant 150 ans
Vf= Vi x (1 + t) puissance n
= 7573 milliards de dollars.
Sinon pour la mule on pourrait la remplacer par une voiture.
@Absalon
Intéressant comme chiffres, mais je pensais plutôt au fait que le gouvernement américain aurait dû à l’époque concrétiser l’offre du général Sherman, il en aurait coûté moins cher que $10 000 milliards aujourd’hui.
Un livre que j’ai apprécié qui est une étude sur la condition des esclaves Noirs est Time on the Cross Je me demande si M. Hétu l’a lu.
Certains pays ont mis sur pied des commissions d’enquête sur ce volet. L’Afrique du sud en est un avec la commission vérité et réconciliation dont l’objectif était de panser une nation meurtrie, gangrenée par la ségrégation raciale. Une volonté de passer à autre chose en terme de paix sociale. La volonté est l’ingrédient essentiel. Aucune chance que la chose débouche, toute la structure politique, économique des américains est bâtie sur la notion du maintien des injustices. Les suprématistes veilleront au grain, armes aux poings, 2 eme amendement oblige……Foutu pays
Supposons un immigré canadien-français, appelons-le Jean Tremblay, venu s’installer aux États-Unis vers 1880 pour travailler dans les manufactures de Lowell au Massachusetts. Jean Tremblay est arrivé aux États-Unis après la période esclavagiste (et n’a, bien sûr, jamais possédé d’esclave) et a vécu la misère avec son maigre salaire comme ses collègues immigrés irlandais ou italiens.
Son petit-fils, John Tremblay, peut-il être tenu responsable financièrement du sort des noirs parce qu’il appartient, en théorie, à la race blanche?
@treblig :
De toute évidence, la réponse à votre question hypothétique ne peut être que « Non! ». Mais votre question pose mal le problème.
La responsabilité mise en cause n’est pas individuelle mais sociale. Poser la question en identifiant des personnes ne fait que fausser le problème.
Et aussi que les Canadiens-Français qui ont migré dans cette région n’étaient pas tellement loin du statut des noirs.
Et je parle pas des Acadiens arrivé beaucoup plus tôt. Eux ils ont été clairement traité comme des esclaves.
Je sais pas trop quoi penser de cette affaire. Est-ce que les enfants et petits-enfants des nazis Allemands doivent être tenu responsable des atrocités
de leurs prédécesseur.
Et je parle pas du sort que nous avons réservé aux premières nations ici même.
@treblig
Qu’est-ce que vous préférez: que les descendants des anciens propriétaires d’esclaves, ayant profité de l’argent sale, soient seuls responsables, ou que le gouvernement reconnaisse avoir failli à son devoir de donner une juste chance aux esclaves libérés, et corrige la situation?
Avant que vous ne répondiez, je vous rappelle qu’après six ou sept générations, tout le monde est parent avec tout le monde, Et que le fils de votre hypothétique Jean Tremblay a probablement épousé une descendante de propriétaire d’esclave, faisant du petit-fils un descendant de propriétaire d’esclave lui aussi.
Je suis pour cette indemnisation. Je pense qu’il est urgent de créer une commission d’enquête sur ce thème qui rendra ses conclusions après l’élection présidentielle. Je crois que tous les candidats démocrates qui espèrent gagner vont adopter cette façon de temporiser le problème.
Ce programme de réparation est mort ne avec président et le sénat actuels….les democrates sont mieux d’attendre de contrôler les trois branches, Soit la chambre, le sénat et la présidence, s’ils veulent que ce programme soit adopte..
Un sujet explosif qui risque de déchirer davantage le tissu social et mettant en lumière le clivage entre noir et blanc. Que répondront Trump et Biden sur ce sujet?
Compensation financières non, accès à coûts réduits pour une éducation supérieure oui, soins de santé gratuits non, mais programmes d’éducation santé oui.
être pro-actif au niveau de l’éducation ce, tant au niveau scolaire que de la santé et sociale. Montrer à pêcher à quelqu’un est toujours mieux que de lui donner 100 lbs de poisson une fois car la personne qui reçoit d’un coup 100 lbs de poisson devra soit acheter un congélateur (mais ne pourra par manque de $$$) soit en donner, soit les bouffer tous, soit en gaspiller (et je crois que c’est ce qui se passerait)
Il en va de même avec l’argent que l’on donne à quelqu’un qui n’en a presque jamais possédé
Eh boy. Si je vous offre un choix entre des réparations sur votre vieille minoune ou une auto neuve, quelle option choisirez vous?
Hypothétiquement, si réparations il y avait, cela créerait une situation qui exacerberait encore plus les divisions dans un pays encore excessivement raciste, même s’il ne veut pas se l’avouer. Et les décideurs, les « propriétaires » des USA, pas les politiciens, les « propriétaires », ceux qui détiennent réellement le pouvoir, ne le permettront jamais.
Socialement, dans la pratique, les USA ont au moins 60 ans de retard sur les autres pays industrialisés. Tant que ce retard n’est pas comblé, le pays stagnera et restera essentiellement le même.
Actuellement, les démocrates sont sur une bonne piste avec les soins de santé pour tous, la hausse du salaire minimum, l’école gratuite, la taxation et l’imposition des corporations. Ces mesures progressistes, du moins, pour les américains, favorisent les plus démunis. Et qui sont les plus démunis?
Mais les démocrates étant ce qu’ils sont, ils vont s’enfarger dans les fleurs du tapis en voulant aller trop vite. J’ai toujours prôné la théorie du « leveled playing field ». Quand chaque enfant a la chance de commencer au même endroit et chaque enfant a le même chemin s’ouvrant devant lui, peu importe son origine sociale, ethnique ou économique. Ce n’est pas le cas actuellement.
Le racisme est tellement systémique chez nos voisins que la route sera longue. Voilà pourquoi il faut commencer par des mesures qui au lieu d’exclure, incluent. Lentement mais sûrement. Je comprend l’écoeurantite aiguë des noirs, elle est normale et fondée, mais s’ils pensent faire aux blancs ce qu’ils se sont fait faire, dans un climat aussi tendu que celui d’aujourd’hui, cà n’arrivera jamais. Ils vont devoir réaliser que tous les gains d’affirmations générés par MLK ont été éliminés lentement, mais sûrement depuis 50 ans. Tous les gains sans exceptions. Droit de vote? École intégrée? Système judiciaire? Les républicains ont tranquillement tout effacé.
Des réparations? Non. Une auto neuve? Oui.
Petit rajout;
Hier soir, pendant son discours au rallye de son lancement de campagne, Trump a dit ceci:
« Les démocrates radicaux veulent nous enlever notre pays tel que nous le connaissons! Cà n’arrivera pas! »
Assez clair, non?
Comme si c’était « radical » de vouloir améliorer les choses !!
Immobilisme primaire en effet !!
Le pays est tellement conservateur que le moindre changement est percu comme « radical ».
Cet immobilisme est largement favorisé par les regles politique de levier, qui fait que tout changement requiert un appui important des élus, impossible dans ce climat partisan.
Et si je n’ai pas l’argent pour les assurances pour la voiture neuve comment je vais faire????
Gilbert Duquette
👏👌 !
Une réparation, disons que je suis sceptique. Si vous le faites, au moins, ne pas donner d’argent, mais des programmes, des incitatifs, etc pour que les gens prennent soin d’eux-mêmes. Des facilités pour partir en business, aider à faire des études (supérieures) afin d’obtenir de meilleurs emplois, etc.
Donner des milliards de dollars, ça risque de très mal passer pour une bonne partie de la population, mais des programmes ciblés, sans doute, pas mal mieux.
Pourquoi ? Le budget militaire des États-Unis est de près de mille milliards de dollars annuels en toute sorte de quincaillerie inutiles comme le gouffre sans fond du programme des F35.
Le pire étant que cette orgie de dépenses ne donne qu’une supériorité de façade à l’armée américaine comme l’ont prouvé les dernières guerres où elle s’est impliquée en étant incapable de consolider son emprise sur le terrain des petites puissances auxquelles elle s’attaque une fois qu’elle en a détruit toutes les infrastructures du haut des airs,
La richesse du pays a été bâtie en grande partie sur l’esclavage. Il serait tout à fait normal d’en prendre une partie pour compenser leurs descendants, permettre à des membres de cette communauté de sortir de la misère et d’atteindre un certain essor économique..
J’approuve. Si il y avait eu réparation à l’époque, le racisme n’aurait pas perduré de cette manière jusqu’à aujourd’hui. Sérieusement. Je vous recommande la lecture de « No home » de Yaa Gyasi (version française de « Homecoming ») pour voir comment le racisme a affecté les noirs de toutes sortes de façon à travers le temps. Et en plus, il le fait sans pour autant blâmer tout les blancs, bien au contraire; c’est un roman qui présente bien des aspects sur l’esclavagisme et le racisme qui ne sont pas enseignés à l’école.
(pour les Afro-Américains pouvant prouver qu’ils sont les descendants d’esclaves)
C’est le noeud du problème. On fait état de l’inégalité suivant l’esclavage, mais ce sont tout les noirs qui y ont goutés, pas seulement les descendants d’esclaves.
Le meilleur moyen de lutter contre cette inégalité est par des programmes d’aides. Regardez les cris qui se font donner de l’argent pour la compensation de leur terre, est-ce que ça change les inégalités si rien n’est fait, simplement en donnant de l’argent? Non, c’est un rêve d’idéaliste qui ne prend pas en compte les réalités.
Quant à votre vision de l’armée, vous sous-estimez très largement l’efficacité de l’armée américaine. Connaissant vos sources, ce n’est pas étonnant par contre, puisque vous suivez majoritairement des sources anti-américaines.
@achalante 9h33
merci de la référence . Je l’ai réservé à ma bibliothèque municipale.
@kelvinator 9h53
Les Cris ne se plaignent des indemnités qu’ils ont reçu et qui permettent de hautes études à certains membres de leur communauté et un essor économique. Quand aux inégalités qui persisterait dans leur communauté, je ne la connais pas assez pour parler à travers mon chapeau , mais je présume que ça doit ressembler à la majorité des communautés humaines où les inégalités sociales sont le lot quotidien.
Pour ce qui est de mes sources concentrez-vous donc sur les vôtres et laissez faire les miennes . Elles sont variées et me permettent de me faire une bonne idée des enjeux qu’elles couvrent.
Les torts sont considérables et pour des dédommagements et on ne regarde que la question de l’esclavage non seulement les descendants américains mais encore autant sinon plus les pays d’Afrique qui ont été pillés.
N’empêche que je suis sceptique aussi… Une véritable réparation économique est quasiment impossible à chiffrer.
On n’effacera pas les injustices passées mais de compenser réellement à la hauteur ? Il vaut mieux s’attaquer aux injustices présentes certaines des mesures vont en partie dans ce sens.
S’attaquer au racisme systémique et aux États-Unis il est flagrant. Et pour aider il faut des quotas et autres affirmative même si je ne suis pas super partisan de cela. Mais ils sont tellement sous-représentés.
Au surplus ils chiffrent les coûts. Les coûts réels sont probablement bien plus élevés d’avoir une société très injuste et très raciste dans le passé et toujours raciste en 2019.
Il faudrait plus regarder les bénéfices d’une société plus juste plus harmonieuse qui sans oublier le passé vit dans le présent. Imaginez les indemnités à verser aux autochtones. Et si on y allait en plus individu par individu là cela ne finirait plus. Le descendant d’esclaves peut aussi être un descendant d’un esclavagiste. Le blanc peut lui être un descendant de personnes ayant subi des torts dans des affrontements avec des tribus autochtones et en avoir causé aussi.
Ne pas oublier le passé mais essayer de construire sur de bonnes bases.
Pas sûr aussi que tous les Noirs aiment ou ont besoin de ces mesures. Même en faisant une discrimination positive. L’éducation universitaire gratuite ? Réduisons plutôt les coûts pour une majorité et faisons un programme de bourses pour les défavorisés.
Les Noirs ont beau ne pas voter républicain. Pas obligés d’être conservateurs ou de faire des déclarations malhabiles comme celles de Kanye West pour ne pas aimer une approche qui peut les garder dans un rôle de victimes ou dans un paternalisme trop prononcé même si bienveillant plutôt que malveillant.
Les Noirs sont des gens fiers. Je n’ai plus mes livres d’enfance sur Ralph Bunche et Jackie Robinson mais la grand-mère d’un des deux lui disait que l’aieul était un esclave mais un homme fier.
Mettez fin ou du moins réduisez les injustices présentes et vous finirez par voir les bénéfices sociaux.
Réduction de la criminalité, meilleure santé de la population, meilleur climat social.
On est dans les échecs du marché. Les injustices amènent plein d’externalités négatives. Vivre dans une société juste même si c’est aux politique à déterminer ce qui est juste reste une forme de bien public.En 2019 les injustices sont flagrantes et énormes et on voit aussi des blancs les subir. Cela se voit à l’oeil nu sur Google Maps mais le blanc défavorisé peut vivre dans le quartier pauvre avec les Noirs.
@lecteurcurieux 8h13 «On n’effacera pas les injustices passées mais de compenser réellement à la hauteur ? Il vaut mieux s’attaquer aux injustices présentes certaines des mesures vont en partie dans ce sens.»
Vous avez parfaitement raison. S’il fallait indemniser toutes les victimes de l’injustice et de l’exploitation depuis la nuit des temps, il n’y aurait pas assez d’argent sur la planète pour compenser tout le mal qui a été fait par des humains contre d’autres humains. L’important, c’est la dénonciation, la prise de conscience et l’établissement de règles visant, d’une part, à favoriser le rattrapage (genre «discrimination positive») et, d’autre part, à s’assurer que toute exploitation future soit sévèrement punie, tout en sachant qu’il faudra des décennies avant que les racines du mal (et la rancoeur suscitée) ne disparaissent.
Le GOP pourrait commencer par éliminer les barrières qu’il a lui-même plantées pour écarter les Noirs du pouvoir. Les lois factices des Républicains pour empêcher de Noirs de voter, ça ne date pas de 150 ans. C’est une faute toujours actuelle, Mitch Mc Connell.
Le gerrymandering est également une faute actuelle, dont sont victimes les Noirs, directement ou indirectement.
La position de Mitch McConnell sur Roe & Wade et contre l’avortement fait aussi partie de la stratégie Républicaine de promotion des naissances chez les Blancs. C’est pas une question religieuse du tout.
Est-il quelque chose de plus politiquement partisan que le demographic engenering!
On pourrait peut-être inclure les autochtones dans ce programme de réparation…
Et les irlandais, les francophones, les japonais, les musulmans, les latinos, les communistes…
Bref, si les USA compensait chaque descendant de leurs victime, le pays le plus riche du monde ferait banqueroute…
@kelvinator
Vous tentez de banaliser une tragédie en lui associant des comparaisons débiles; les personnes que vous nommez n’ont pas été parqués dans des réserves et subi des tentatives systémiques d’extermination…
Pour quelqu’un de bien pointilleux sur l’emploi des termes appropriés dans le sujet suivant, je vous trouve bien « lousse » ici…
C’est simplement que vous appliquez vos critères à mon commentaire, alors que c’est clairement écrit « si les USA compensait chaque descendant de leurs victime ». Il était question des groupes victimes des USA, leur victime n’incluant pas uniquement ceux victime de génocide.
Déplacer les poteaux des buts comme on dit!
Ils seraient pas acculés à la faillite – comme vous dites!, si les responsables de ces injustices ne les avaient commises.
*******************
Spontanément, je répondrais oui. La promesse faite il y a 150 ans n’a pas été tenue; il serait grand temps d’y voir. Mais, oh la la ! Quel baril de poudre à manipuler avec le plus grand soin, et à ne pas confier à n’importe qui, surtout pas aux McConnell du Sénat. Dans une société encore profondément déchirée par le racisme et par un clivage noir et blanc marqué, aucune solution immédiate ne peut présumer régler le problème.
À lire et méditer : les commentaires de @V-12 et de @Apocalypse ci-dessus.
Les États-Unis sont le pays des *preachers*, de la vengeance divine et de la justice bidon. Même Obama n’a rien pu faire de marquant pour éradiquer le racisme systémique dont elle est l’objet.
La seule industrie où le gouvernement américain compte sur la communauté afro-américaine pour en favoriser l’essor et celle de l’emprisonnement où ils sont sur représentés.
À l’évidence, un programme 6 000 à 14 000 milliards (si on parle d’argent neuf) est voué à l’échec. Les républicains ont trainé M. Obama dans la boue parce qu’il a osé augmenté la dette de quelque 1 000 milliards pour « sortir les USA du bourbier économique créé par un président de leur trempe ». C’est pas peu dire. Alors, un programme tout neuf pour réparer une vieille erreur, impossible. Plusieurs l’ont mentionné, il faut agir sur les lois et les budgets actuels (réorientation). C’est la mentalité qu’il faut changer et l’argent donnée (forfaitaire) n’achète pas un tel changement. Comme V-12, Danielle Vallée et Apocalypse, il faut miser sur le redressement des choix budgétaires, donc des priorités qui sont l’éducation et la santé. Une personne en santé apprend mieux, s’outille mieux et se débrouille mieux.
NB : « .We’ve elected an African American president. » Turtle man a donc voté pour Obama? Eh ben!
@apocalypse 8:11
Vous avez raison. Il faut aider les descendants d’esclaves et non leur donner de l’argent. C’est comme donner du poisson à quelqu’un plutôt que lui apprendre à pêcher.
En passant, Mitch McConnell a dit qu’aucun des Américains n’était responsable de l’esclavage car il n’existait pas à cette époque! Il faut aller loin pour trouver celle-là.
Ce Mitch est imbuvable.
Il dit que les Américains ont élu un premier président noir, mais oublie d’ajouter qu’il a refusé de faire procéder à la nomination du juge Garland soumise par Obama.
Et ajoutez à cela sa femme, Secrétaire au Transport, qui est mêlée dans un conflit d’intérêt familial.
« les Américains ont élu un premier président noir »
Ici au Canada on dirait qu’Obama est un métis. Je ne comprend pas pourquoi on a occulté le fait que sa mère était blanche.
Je trouve que c’est une insulte pour elle.
Mais au pays de la ségrégation raciale dès que quelqu’un a une goutte de sang noir, c’est un noir et on peut ainsi le discriminer.
» C’est comme donner du poisson à quelqu’un plutôt que lui apprendre à pêcher. »
C’est bien d’apprendre à pêcher.
Encore mieux, il me semble, de lui fournir aussi une embarcation de pêche digne de ce nom.
Et pourquoi pas d’envergure commerciale qui lui procurerait un revenu.
Il ne suffit pas de nourrir un pauvre pour l’aider.
Il est indéniable que les noirs ont droit à une réparation pour tous les torts qu’on leur a infligés dans le passé par l’esclavage et dans le présent par la discrimination.
Mais quelle forme doit prendre cette réparation ? Ne comptons pas sur les Républicains pour réfléchir à cette question.
Quand les Démocrates seront au pouvoir, ils devraient former un comité pour étudier toutes les alternatives et faire de l’éducation auprès de la population pour opérer un changement de mentalité à ce sujet.
Sans une adhésion sociale, n’importe quelle mesure proposée ne passera jamais.
Plutôt qu’une compensation financière, j’opterais pour un meilleur accès aux soins de santé et d’éducation ainsi qu’un programme spécial pour les jeunes entrepreneurs noirs.
Les Américains doivent excuses et réparation aux descendants d’esclaves, aux amérindiens, aux vietnamiens, aux Irakiens, aux Iraniens, aux Guatémaltèques, aux Congolais, aux Nicaraguayens, aux Boliviens (en fait, tous les latino-américains), aux palestiniens, aux Cubains, aux Japonais…
« Salut à toi »
https://www.youtube.com/watch?v=mMFVWgqfO9Q
Est-ce que l’argent est la solution? Honnêtement, je ne sais pas, je ne crois pas que cela soit suffisant. On voit très bien qu’au Canada (avec les Amérindiens) ça ne marche pas. La dignité perdue, ça ne se rachète pas à coup de millions. Il faut y ajouter pas mal plus de sincérité, et je ne parle pas des larmes de Justin.
Passez des lois pour l’égalité blanc-« autre » comme pour l’égalité salariale homme-femme. Ca serait un bon début.
Il ne faut pas trop les brusquer. L’immobilisme est une valeur trop répandue chez eux. 🙁
J’aime bien l’idée de tenir pour responsables aujourd’hui des innocents, sous prétexte qu’ils ont la même couleur de peau que ceux qui ont commis des crimes, ici l’esclavage, Jim Crow, la ségrégation, il y a 100-200-300 ans.
C’est un principe novateur. Être un descendant lointain d’une victime fait de moi une victime. J’aime l’idée.
De la même façon, j’aime bien l’idée que les « descendants » d’esclaves puissent recevoir une compensation pécuniaire. Nous sommes aux USA quand même. Y a-t-il d’autres sorte de compensation qui vaille la peine? Nah… Money talks! Aux USA, avec des $ on peut tout acheter… Chaque chose a un prix. C’est une façon de voir, typiquement américaine. Le capitalisme à son meilleur.
Aucun doute que les esclaves, leurs familles, leurs enfants méritaient des réparations. Dix, vingt générations plus tard?
Je me demande quand même pourquoi s’arrêter ici?
Les États-Unis font quoi avec les premières nations? Avec les descendants de ceux exterminés par les américains que ce soit dans la colonisation sur la côte Est, ou dans la « glorieuse » conquête de l’Ouest, ou partout ailleurs aux USA (entre autres, l’extermination systématique des premières nations en Floride et en Louisiane)?
Une partie des USA a été construite sur le labeur d’esclaves. Le pays a aussi été construit via l’extermination des premières nations.
Les USA font quoi avec les descendants des victimes d’Hiroshima et de Nagasaki? Des civils?
Avec les Vietnamiens, là aussi des civils, victimes du napalm, de l’agent orange, de la destruction, du retour du pays à l’âge de pierre?
Avec les Nord-Coréens alors que tout : hôpitaux, écoles, usines de traitement d’eau potable, routes, habitations, barrages, tout a été rasé?
Avec les Iraquiens (pas une mais deux guerres contre l’Irak, avec pour cibles : toujours les civils), près de 1 million de morts, des enfants déformés à la suite de l’utilisation de munitions à uranium appauvrie?
Il me semble « un peu raciste » de vouloir limiter les réparations aux seuls descendants d’esclaves. Les autres ne comptent peut-être pas… Ou peut-être n’ont-ils pas le bon « lobby »?
La meilleure réparation possible serait de mettre fin aux discriminations raciales. Pas un pari facile. L’éducation, les programmes sociaux, la sécurité sociale, la paix sociale, une Commission publique comme on a vu dans d’autres pays (Canada, Afrique du Sud, Rwanda, etc.), l’enseignement de l’Histoire, Affirmative action (emplois, études, etc.), bourses d’études, meilleurs accès aux Universités publiques, diminution des droits de scolarité, meilleurs emplois, etc…
Honnêtement, une compensation financière, loin de mettre le couvercle sur la marmite ne fera qu’exacerber davantage les tensions raciales. Il y a des façons beaucoup plus respectueuses (pourquoi tout ramener à une obole? C’est indigne, écoeurant, réducteur, contre-productif), équitables, progressistes, productives, d’aborder ce pan de l’Histoire sombre des USA.
» Être un descendant lointain d’une victime fait de moi une victime. »
Tout le monde est une victime alors. Statistiquement , tout le monde a un ancêtre qui a été tué dans une guerre ou autre conflit.
Ce matin en lisant le sujet du billet je pensais évidemment à une blague,en effet comment peuvent-ils parlé de réparation du tort causé à la population afro américaine pendant que ces américains sont encore soumis à la ségrégation et écartés pour la majorité d’une possibilité d’être traité de manière humaine,équitable qui reconnaisse leur apport à la culture et la prospérité du pàys.
Le Kentucky l’état de branleux durant la guerre de secession incapable de décider quel bord il favorisait est maintenant dirigé par Mitch Mc Connel le branleur avec ses justifications les plus farfelus pour ne pas passé au cash,ce parasite est le deuxième après le gros salopard à passer à là moulinette.
Bien sur j’approuve que des moyens non monétaires soit mis en oeuvre surtout pour honorer la mémoire des ancêtres qui ont été enlevés à leurs corps défendant de leur pays et qui ont servis à enrichir l’élite du temps et bien sur compenser d’une certaine façon la grande résillience de leurs descendants afro américains qui méritent que leur dignité soit reconnu.
Malheureusement ils n’ont pas un premier ministre Trudeau pour essuyé une larme pour s’excuser sein serrement de graves fautes canadiennes et offrir du cash et de bon mots et des prières pour avoir la conscience tranquille.
L’ironie ne vous siez pas, cher blé d’inde!
Un ancêtre esclavagiste a probablement pu AUGMENTER son patrimoine en raison du travail de ss esclaves. Sa fortune est probablement passée entre les mains de ses descendants.
Pensez à ça, pis vous reviendrez réitérer vos prises de position… ou les modifier un tit peu?
«Être un descendant lointain d’une victime fait de moi une victime.»
Ça me chicotait, ce bout de phrase, parce qu’effectivement, c’est un beau paradoxe de victimisation. Sauf qu’à la réflexion, la ségrégation est toujours aussi réelle aux États-Unis. Les victimes, dans ce cas-là, le sont pour vrai, encore aujourd’hui. Alors la réparation, oui, il le faut.
Par contre, je suis d’accord avec une réparation qui répare vraiment, qui soit prévue pour donner aux Noirs de 2020 le moyen de ne plus rester des victimes. Programmes sociaux, incitatifs financiers à l’éducation, etc., me paraissent plus efficaces qu’un chèque, surtout qu’il sera impossible d’identifier adéquatement les descendants d’esclaves.
On connait tous le dicton :
Au lieu de lui apprendre à pêcher, on lui donne un poisson…
Si cela n’a pas déjà été fait depuis la fin de la guerre de sécession, il devrait, me semble-t-il, y avoir, pour commencer, une reconnaissance officielle par le gouvernement américain et par chaque état ségrégationniste, à tout le moins, des torts, des douleurs et des morts causés par la ségrégation et l’esclavage et une demande sincère de pardon officielle à la communauté noire et aux descendants de tous ceux ayant souffert de l’esclavage et ségrégation. Ceci ne coûte rien. Pat ailleurs, il devrait en être de même à l’égard des nations autochtones du territoire américain victimes de divers torts de la part des blancs depuis l’arrivée des blancs. Au point de vue moral, cela m’apparaît comme une nécessité et il me semble que cela aiderait dans un processus de guérison de blessures. Mais avons-nous actuellement à la tête des USA un président, une administration et des puissants derrière ceux-ci qui seraient d’accord avec cela? Je pense que non.
«Mais quelle forme doit prendre cette réparation» Louise à 09:10
Des programmes sociaux allant dans le sens de l’égalité des chances. C’est ce que Bernie promeut depuis plusieurs années. La base : santé, éducation, logement.