«Les murs, l’intérieur sont préservés. Cela me fait penser à notre Église qui traverse tous ces scandales aujourd’hui… Il y a le temps de l’apocalypse… et il y aura le temps de la renaissance. »
— Sœur Agatha, jeune religieuse née en Pologne, voyant aujourd’hui un signe d’espoir dans l’image de Notre-Dame debout, selon des propos recueillis par le journal Le Monde.
P.S. : Bilan succinct d’un journaliste du Figaro :
Incendie de Notre-Dame de Paris, état des lieux :
— Wladimir Garcin-Berson (@vladogb) 16 avril 2019
➡️ Flèche effondrée
➡️ 2/3 de la toiture brûlée
➡️ Piste accidentelle privilégiée
➡️ 400+ pompiers mobilisés, un "blessé sérieusement"
➡️ Tous les objets du trésor sauvés
➡️ Incertitude sur la résistance#NotreDamedeParis
(Photo Reuters)
Il y a un précédent. La cathédrale de Reims incendiée puis bombardée au cours de la 1ére guerre mondiale a été restaurée… en béton armé ( concession mineure à la modernité ). Notre Dame a été photographiée, radiographiée et numérisée sous tous les angles. La documentation existe pour la restauration.
Sans compter tous les croquis techniques et les annotations compilées par Viollet-le-Duc au 19e siècle, ce dont il a été discuté hier pendant l’édition spéciale du 24/60 à RDI.
Rebâtir à l’identique, c’est comme se mettre la tête dans le sable sur le fait que le monde à changé au cours des siècles.
Notre-Dame de Paris est plus que juste un symbole catholique, elle fait partie de l’histoire de l’humanité, j’espère qu’une restauration sera faite..
Les derniers chiffres que j’ai vu notent 700M€ sont déjà promis pour sa restauration. Et les petits donateurs ne sont probablement pas encore compilés.
Il ne faut quand même pas exagérer le coût.
Avec 700M€ il y aura de quoi restaurer en plus quelques dizaines d’églises qui prennent l’eau et construire quelques mosquées.
Je ne peux m’empêcher de faire le parallèle entre la déclaration de cette religieuse et les États-Unis. Avec cette présidence, ils vivent l’ apocalypse, espérons la renaissance en 2020.
Je ne veux surrtout pas minimiser ce qui est arrivé à Paris, mais voir de beaux grands arbres matures se faire abattre, ça ça m’émeut, me désole, m’attriste, me met en colère, etc. Une bicoque ne sera jamais plus qu’un objet inanimé, remplaçable, alors qu’un être vivant, ch’pas sûr. Il y a quelques décennies il y avait de magnifiques et gigantesques arbres sur le bord de la 132 entre Québec et Rivière-du-Loup; maintenant plus rien, et à chaque fois que j’y fais un tour ça me désole et ils me manqueront toujours. Une chance que le magnifique fleuve est là pour me consoler et m’apaiser. J’aime avec passion les objets humains qui font du bien, mais ce ne sont pas des êtres vivant.
C’est Idéfix qui a eu de la peine.
@MarcoUBCQ 9:42
vous écrivez « Une bicoque ne sera jamais plus qu’un objet inanimé »
Une bicoque de cette envergure, de plus de 800 ans, construit avec de l’huile de bras, des convictions, des sacrifices, ce ne sera jamais pour moi un objet inanimé, difficile de ne pas voir, ne pas sentir, l’humain qui habite ces murs.
Mais j’en conviens, ce sera toujours triste de voir des arbres détruits.
« mais voir de beaux grands arbres matures se faire abattre, ça ça m’émeut, me désole, m’attriste, me met en colère, etc. »
Oui mais il n’y a plus de forêts primaires en France. Tous les arbres qui seront utilisés ont été plantés pour être exploités.
Quoique, en France, il y a plus de forêt aujourd’hui qu’au XIVe siècle!
https://www.nonfiction.fr/article-9739-actuel-moyen-age-comment-les-forets-ont-ete-sauvees-au-moyen-age.htm
Je me rappelle pour ma part des grands ormes dont les branches faisaient une voûte au-dessus de la rue Sherbrooke dans ma jeunesse.
Le maire Drapeau les a fait abattre pour ériger un monument à sa mémoire, le stade olympique .
Les olympiques , le grand stade et les Expos ont apportés de bons moments aux Montréalais , mais je n’ai jamais oublié les ormes de la rue Sherbrooke.
Les ormes étaient malades.
https://mffp.gouv.qc.ca/forets/fimaq/insectes/fimaq-insectes-maladies-hollandaise.jsp
Mais TOUS les ormes sont disparus, à cause de la maladie hollandaise de l’orme…Et le maire Drapeau a le dos large!!!
La maladie hollandaise de l’orme s’est répandue dans la décennie après les Olympiques de 76.
A moins d’avoir un contact direct avec le bon Dieu (ce qu’il n’était pas loin de prétendre quand il a eu l’audace de faire la leçon au général De Gaule lors de sa visite en 67), Drapeau ne pouvait pas savoir qu’elle s’en venait 😎
La ville de Montréal n’a rien fait, contrairement à la ville de Québec. Il faut dire que cet arbre est un symbole de cette ville. http://www.arboplus.ca/blog/arboriculture/maladie-hollandaise-de-lorme.html
Je comprends le symbole, le patrimoine et l’héritage et ce que l’humanité perds. Ce que je ne comprends pas est que nous perdons des espèces à un rythme de plus en plus accéléré et que personne ne s’émeut ou n’ont pas les mêmes réactions La cathédrale peut se reconstruire, les espèce une fois éteintes, non.
Il faut se rappeler, Que la boule bleu sur laquelle nous habitons est jusqu’à présent la seule que nous connaissons qui est ainsi, c’est la cathédrale de tout chose vivante sur cette planète, pourquoi la détruisons nous sans rien dire…pour vous montrer à quel point notre unicité voir cette photo: la terre vue par voyager avant de quitter le système solaire.
https://images.app.goo.gl/5GRRnkSLMNj6mqa6A
Mon point de vue
Désolé mais certaines bicoques, comme vous dites, ont une âme. Notre-Dame de Paris en est un exemple. Ce qui ne m’empêche pas de déplorer aussi la coupe irresponsable d’arbres.
» Il y a le temps de l’apocalypse… et il y aura le temps de la renaissance. »
C’est tellement vrai !
Mais dans le cas de Trump, si l’apocalypse dure trop longtemps ça prendra des années à nettoyer les dégâts et à reconstruire le pays d’autant plus que la reconstruction ne fera jamais l’unanimité comme dans le désastre de Notre-Dame.
Je pense aussi aux années Georges W. Bush dont les guerres inutiles ont entraînées des conséquences catastrophiques au Moyen Orient dont les retombées font encore souffrir des milliers de gens et ce n’est pas fini. Où est la reconstruction promise ?
Où est la paix et une vie meilleure
Oups ! J’ai pesé sur le mauvais bouton, je n’avais pas tout à fait fini.
Où est la paix et une vie meilleure qui avaient aussi été promises ? Bush, Dick Cheney, Donald Rumsfeld et Collin Powell nous ont menti sans scrupules et ont changé l’histoire à jamais.
Vite les américains débarrassez-vous de cette catastrophe ambulante qu’est votre président sinon tout le monde aura à en payer le prix pour de nombreuses années.
@louise 9h51
J’avais retiré mon commentaire et puis j’ai lu la suite du vôtre. Je recolle donc le mien en vous remerciant pour avoir fait le lien avec nos pyromanes de salon qui refilent aux autres les risques. 😉
…..
Une idée m’est venu plusieurs fois entre hier et aujourd’hui.
Si pour être mis en nomination comme chef aux élections dans quelque pays que ce soit, il fallait d’abord avoir servi comme sapeur-pompier professionnel régulier un minimum de trois années complètes et avoir reçu comme évaluation une note de 10/10 pour l’ensemble de son service, nous n’aurions sur terre que des chefs politiques courageux, compétents et déterminés.
Les sapeurs-pompiers de Paris ont offert hier au monde entier un exemple insigne de ces 3 qualités essentielles requises dès que le feu se pointe le nez. Ils ont tout simplement sauvé Notre-Dame, alors que tout semblait perdu. Triple chapeau de mérite à la grande famille des Sapeurs-Pompiers de Paris et de France.
……
Absolument en accord avec votre texte et votre interpellation. Aucun d’eux ne se qualifient pour être pompier, pas même stagiaire assis sur une chaise. Ils trouveraient moyen d’en allumer un autre, tant ils ont montrés qu’ils étaient déconnectés du réel et montraient leur satisfaction à ajouter de l’huile sur les braises. « Mission Accomplisshheedd », « Armes de destruction massives », « poudre jaune africaine! », « mensonges à l’ONU », faut le faire!
Il ne reste plus qu’à trouver 1300 vieux chênes, au moins 3.000 mètres cubes de bois pour reconstituer la charpente.
« Amenez-en d’la pitoune » comme on chantait chez vous.
A voir les images hier soir, je pensais plutôt aux mots du Cardinal Sarah qui expliquait que l’Europe ( et la civilisation occidentale) était au bord du gouffre.
https://youtu.be/YEKMLoTSioE
Cet incendie était une représentation visuelle on ne peut plus adéquate de la destruction de l’Occident orchestrée par ces élites intellectuelles de gauche et leur folie de globalisation.
@benjen
J’ai un peu de misère à vous suivre.
Passer de l’incendie de Notre Dame à la globalisation des élites de gauche, le lien n’est pas évident. Et demande des explications supplémentaires. Parce que , honnêtement, vous m’avez perdu dans vos élucubrations.
@treblig Vous auriez sûrement mieux compris si ma tentative de publier un lien vidéo aurait fonctionné. Je réessaye.
http://youtu.be/YEKMLoTSioE
Surtout qu’en matière de globalisation, personne n’a fait mieux que l’église catholique. Et au moins depuis le IIIe siècle.
Ah, je ne savais pas que les transnationales comme Coca-Cola, Nike, Nestlé, Apple, Exxon et autres sont de gauche.
On en apprend tous les jours (ironie puissance 10)
D’après vous, Benjen, qui les premiers ont fait l’apothéose de la globalisation, de sa nécessité? D’après vous, Benjen, qui tire le plus de profit de la globalisation? Relisez votre histoire ( Fox News et autres infowar de ce monde n’enseignent pas l’histoire, ne s’intéressent pas à l’histoire), pas besoin de remonter à plus de cinquante ans.
Je pense que BS confond « globalisation » et ce qu’on appelait chez les marxistes « internationalisation », qui sont loin d’être la même chose.
Mais, bon, qu’il soit mêlé n’est pas tout à fait surprenant.
@Richard Desrochers
C’est la nature même de BS de tout confondre
Comme disait Allaire (qui est le leitmotiv de BS):
« La logique même a tout… a condition d’en sortir! »
@Benjen Stark
Faire de la petite politique minable et bas-de-gamme devant une tragédie pareille.
Je suppose qu’il ne fallait pas s’attendre à autre chose d’un fefan du TDC-En-Chef, celui là même qui s’est auto-proclamé « grand spécialiste de lutte aux incendies ».
Lâcher de avions-citernes sur une structure en bois en flammes vieille de plus de 800 ans . Vous savez ce qu’on dit: « Vaut mieux ne rien dire et passer pour un connard que de parler et de démontrer qu’on l’est vraiment ».
Face à un événement de cette ampleur, la compassion et le support plutôt que la « petite (très politique) et les « analyses à cinq sous » sont de mises. Les enquêtes viendront plus tard.
Il semble bien que vous soyez le seul à ne pas avoir compris ça.
Destruction orchestré par ces élites intellectuelle de gauche. Mr. Stark. Votre cheminement intellectuelle est absolument fascinant. J’aimerais vraiment savoir comment vous pouvez affirmé cette diarrhée youtoubienne sans aucune gêne. Si votre vrai nom étais associé a votre repugnante idéologie, seriez vous tout aussi fier de nous polluer avec votre lisier.
@gabriel Vous devez être nouveau sur ce site. Son vrai nom, la majorité des participants le connait. Simon Picotte. C’est qu’il change régulièrement de pseudo. Mais il n’a pas encore compris que les si mangent les rait
Tu penses vraiment que tu peux être pris au sérieux ici???? Depuis le temps que tu te fais remettre tes vérités en pleine face et toi tu reviens comme si de rien était….y aurait pas un blogue à la hauteur de ta personne que tu pourrais contaminer??? Honnêtement dû à ta malhonnêteté continuelle je ne comprends pas que tu aies encore droit de parole ici….un peu comme ton crétin d’andoni
C’est Bannon, trump et Poutine qui visent la destruction de l’occident.
Et ils ne sont pas de gauche. C’est vous qui êtes très gauche 😉
Tu radotes, mon beau Benzoune.
Hier, tu accusais les vilains gauhhhhhhhhhisssssses de mettre l’héritage judéo-chrétien en péril.
Prends ton gaz égal
Dans l’orchestration, il ne vous manquait qu’Obama et Hillary!
P.S.: La globalisation n’est pas un fait de l’élite intellectuelles de gauche mais de l’élite cupide de droite!!!
Votre haine conspirationniste est abjecte.
Vouloir à tout prix la destruction de l’occident pour se convaincre qu’on a raison d’haïr sans raison. Vous n’en êtes pas à une irrationnalité près de toute façon. À voir ce discours prophétisant la destruction de l’occident, on se demande bien lequel entre vous et les fanatiques islamiste haït le plus l’occident… C’est à n’y rien comprendre, mais au pays du fake news, le complot est Roi!
La voûte intérieure en pierre de la cathédrale ayant passablement résisté (mis à part sous la flèche effondrée), c’est la « deuxième cathédrale » de poutres de chêne qui faisait office de toit qui a brûlé. Les photos du comble du toit démontraient déjà des travaux de renforcement d’acier pour maintenir l’intégrité de la structure. Quoique non visible, cette partie structurelle sera probablement reconstruite tout en acier. on a perdu la structure de bois d’oeuvre mais la reconstruction n’enlèveras pas l’âme et l’apparence de Notre Dame de Paris.
fallaitquejteuldise – Très juste. Lorsqu’on a lu Ken Follett (Les Pilliers de la Terre et la suite), bien qu’il ne s’agisse pas de Notre-Dame, on comprend votre « …la reconstruction n’enlèveras pas l’âme … de Notre Dame de Paris. » Cette cathédrale a traversé trop d’épreuves pour mourir aujourd’hui. Ses bâtisseurs ne la laisseront pas tomber (sans jeu de mots).
Notre-Dame-De-Paris fait partie du patrimoine mondial. C’est une lourde perte non seulement pour la France mais pour l’humanité tout entière.
La reconstruction demeure possible mais il faudra d’abord faire une évaluation des dommages causés à la structure avant de faire quoique ce soit.
La bonne nouvelle est qu’on a pu sauver plusieurs artefacts dont certains avaient été retirés la semaine dernière dans le cadre des travaux de restauration en cours.
Un méga bravo aux sapeurs-pompiers qui a travaillé dans des conditions difficiles pour empêcher le feu de détruire complètement la cathédrale.
Ils méritent la gratitude du peuple français.
La France se mobilise pour la reconstruction. Déjà plus de 400M d’euros ont été promis par les familles Pineault et Arnault et par la pétrolière Total. La famille Arnault c’est le groupe LVMH (Louis Vuitton, Dior, Givenchy). La famille Pineault, c’est le groupe Kering (Gucci).
Il y a déjà des engagements pour plus de 700 millions d’Euros. Les Bettencourt sont entrés dans la danse avec 200 millions d’euros (L’Oréal, etc).
La restauration de la colline parlementaire à Ottawa se sera échelonnée sur plus de 20 ans (pas terminé!) et le coût – incluant l’aménagement des locaux temporaires – va atteindre au bas mot 1,7 milliard de CAN$. Combien aura coûté la restauration de la cathédrale de Reims? À combien sont évalués les travaux à Barcelone, dont on ne verra peut-être jamais la fin?
Pour Notre-Dame, la liste des généreux donateurs va continuer de s’allonger. Et sans doute ne seront-ils pas tous des pure-laine de l’Hexagone. La seule chose que je ne souhaite pas pour mes futurs arrière-petits-enfants, c’est le syndrome TRUMP TOWER en grosses lettres CLI-go-TAN-tes de 3m de hauteur devant la façade: Welcome to the Google Notre-Dame Memorial. Bienvenue à la Cathédrale Notre-Dame/Amazon…
Mes futurs arrière petits-enfants? Les oeufs devraient commencer à éclore vers 2025-2030. Si la tendance
amorcée par mon moi-même et par ma propre progéniture devait se confirmer. Déjà qu’il y a une petite-fille qui pourra voter CONTRE Trump en nov. 2020 (US-born citizen)…
https://www.lapresse.ca/international/europe/201904/16/01-5222389-le-secteur-prive-allonge-les-millions-pour-reconstruire-notre-dame.php
Pensons aux fidèles du Moyen-Age, qui ont vu très souvent leurs églises et leurs cathédrales s’effondrer, surtout par des défauts de conception (parfois excès d’ambition) ou de construction. À leur échelle plus modeste, ils devaient être aussi consternés lorsque ces constructions qui ont demandé des décennies ou des siècles avant de s’élever et de s’aplatir. Beaucoup ont été reconstruites heureusement, mais pas toujours selon le plan initial.
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Dans la France actuelle le symbole n est pas tant catho;ique qu’identitaire ….
Notre Dame de Paris fait partie de L’identité francaise … la signature de Parie.
Et c’est vraiment un haut symbole culturel, une fierté et un hommage au génie humain.
Et oui, par la bande, c’est une église.
Ils vont la reconstruire mais ce ne sera plus Notre -Dame de Paris. Avec sa forêt de chênes presque millénaires ,c’est son âme qui a brûlée hier.
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La décision de reconstruire est une déclaration stupide en ce moment ……
Et si la Joconde brulait ils ferait quoi Macron ???? Il la ferait repeindre ?
Tout le cachet de Notre Dame de Parios c est le génie des gens qui l’ont construite
à partir de 1183 sur une période de plus de deux cents ans et l’accumulation de faits
historique mais aussi d’objet d’art qui ont formé l’archétype qu’est NDDP.
La rebâtir ???
Ridicule … c’est tout un pan de l’histoire, un témoignage du passé qui viens de flamber et
cela …. ca ne se reconstruit pas
Je ne suis pas d’accord avec vous. J’ai visité l’église Notre-Dame de Dresde en Allemagne qui était magnifique et qui a été détruite pendant la seconde guerre mondiale. Elle a été reconstruite à l’identique. Elle est d’ailleurs toujours en cours de restauration et on y sent toujours l’amour des humains qui se sont unis pour ce symbole de leur ville. Les feux, les destructions en tout genre font partie de l’histoire, les reconstructions aussi.
Désolé mais Notre-Dame n’est pas morte, juste gravement blessée. On ne la reconstruira pas, on lui donnera un second souffle.
J’écoutais hier et ils disaient que déjà dans les années 1800 elle était en piteuse état et que la rénovation a aussi été un peu de la reconstruction.
D’ailleurs la flèche qui est tombée hier n’est-elle pas de cette période, construite par Viollet-le-Duc dont nous parle Papibi?
Ok la forêt de chêne n’est plus, mais il y a moyen de faire similaire, de conserver l’essence du monument. Je suis plutôt favorable à une reconstruction.
Tant que la rénovation ne donne pas le résultat du Jésus espagnol d’il y a quelques années
https://www.20minutes.fr/insolite/989315-20120822-pire-restauration-oeuvre-art-lieu-espagne
« On a jamais approché d’aussi près les étoiles qu’en construisant les premières cathédrales. »
– Gilbert Bécaud
*Il est fini le temps des cathedrales la foule des barbares est aux portes de la ville * ( Plamondon)
Un peu visionnaire ce Luc 😎
Il faut exprimer notre plus profond mépris à ceux qui qui réutilise cette catastrophe pour faire avancer leur agenda complotiste anti-occidentaux, anti-juif, anti-musulmans, anti-n’importe-quoi-pour-me-donner-un-air-rebel…
C’est abject, exécrable, mais l’alt-right s’en donne à coeur joie!
Le bâtiment est sauvé, arrêtons de pleurer.
Pendant longtemps les gens avaient l’habitude de se suicider en se jetant d’une des tours de Notre Dame et, en 1983, l’une de ces malheureuses a eu la maladresse de tomber sur une touriste canadienne qui passait sur le parvis, la tuant sur le coup. C’est ce que j’appelle manquer de chance.
Au moins l’incendie d’hier n’a fait aucune victime.
https://www.upi.com/Archives/1983/08/07/A-young-Canadian-tourist-was-killed-Sunday-by-a/1137429076800/
Ça n’aurait jamais dû arriver, mais il faut l’accepter. Vivement la reconstruction ! Cependant, il ne faut jamais oublier que Dieu veut que nous soyons Ses temples. Cultivons donc nos âmes pour qu’elles soient dignes de Lui, ce qui est tout un contrat aussi.
Et prions pour le pompier blessé, c’est très important.
Inch’Allah