«Nous avons commencé une révolution politique lors de la campagne de 2016, et maintenant il est temps de faire progresser cette révolution», a déclaré Bernie Sanders en annonçant qu’il briguera la présidence pour la deuxième fois lors d’une interview diffusée ce matin sur la radio publique du Vermont. Reste à voir si les démocrates voudront choisir en 2020 le sénateur indépendant de 77 ans pour réaliser cette révolution depuis la Maison-Blanche ou même s’ils voudront suivre la voie tracée par un politicien qui pourrait aider les républicains à assimiler leur parti au «socialisme».
Il va sans dire que Bernie Sanders entre dans la course pour l’élection présidentielle de 2020 dans un contexte qui ne se compare aucunement à celui d’il y a quatre ans. Largement ignoré ou sous-estimé par les médias en 2015, le socialiste démocrate avait attiré des foules enthousiastes tout au long de la campagne avec un discours anti-establishment et remporté plusieurs primaires – sans toutefois remettre en question l’avance d’Hillary Clinton acquise grâce à une série de victoires écrasantes dans les États du Sud.
Quatre ans plus tard, le sénateur du Vermont ne peut donc plus être ignoré. Plusieurs de ses idées, du système de santé à payeur unique à la gratuité des universités publiques en passant par le salaire minimum à 15$ de l’heure, ont été adoptées par la plupart des candidats présidentiels du parti.
Mais sa course de 2016 n’a pas laissé que de bons souvenirs. Des démocrates lui ont reproché d’avoir fait durer trop longtemps une course fratricide qu’il avait perdue et qui a affaibli Hillary Clinton. D’autres craignent le retour de certains de ses supporteurs dont la hargne s’est souvent manifestée sur les réseaux sociaux par des propos sexistes.
Une chose est certaine : Bernie Sanders n’est plus le seul à se présenter comme un candidat résolument progressiste ou de gauche. Elizabeth Warren occupe le même créneau. Face à des candidats comme Kamala Harris et Cory Booker, il aura par ailleurs du mal à aller chercher chez les Afro-Américains, et particulièrement chez les Afro-Américaines, les voix qui lui ont fait défaut en 2016 et sans lesquelles il ne peut penser remporter la course à l’investiture démocrate pour l’élection présidentielle de 2020.
Questionné ce matin à savoir s’il était celui qui pouvait le mieux représenter «le visage du nouveau Parti démocrate», Bernie Sanders a offert cette réponse : «Nous devons juger les candidats, vous savez, non pas par la couleur de leur peau, non pas par leur orientation sexuelle ou leur genre et non pas par leur âge.»
P.S. : Le sénateur du Vermont a diffusé via Twitter cette vidéo annonçant sa candidature :
I'm running for president. I am asking you to join me today as part of an unprecedented and historic grassroots campaign that will begin with at least 1 million people from across the country. Say you're in: https://t.co/KOTx0WZqRf pic.twitter.com/T1TLH0rm26
— Bernie Sanders (@BernieSanders) 19 février 2019
(Photo AP)
Définitivement il est temps que Sanders laisse ses idées de grandeur présidentielles de côté et qu’il laisse la place aux candidats plus charismatiques. Il y va de la réélection du gros clown orange.
La relève est incroyable aux USA 🇺🇸 un hurluberlu de 77 ans ou un despote qui aura 74 ans??? Quel pays qui s’enlise toujours un peu plus à chaque jour…
Si m. Sanders est celui qui incarne le renouvellement du parti démocrate, Trump à encore de belles années devant lui!
Donc nous ne devrions porter de jugement ad hominem contre Sanders. Ces candidats qui pensent pouvoir imposer leur parcours de golf.
??????
Mais encore?
« Bernie Sanders a offert cette réponse : «Nous devons juger les candidats, vous savez, non pas par la couleur de leur peau, non pas par leur orientation sexuelle ou leur genre et non pas par leur âge.»
Il eut été plus simple et plus efficace de dire quelque chose du genre, les idées, les actions dépassent la couleur de la peau, leur orientation sexuelle, leur genre et l’âge. Je n’ai rien contre les pensées de Sanders. Toutefois, dans la sale guerre qui se dessine pour la présidentielle de 2020, je doute qu’il ait, si on fait abstraction du juridique, les outils nécessaires pour se débarraser de la crapule qui occupe le la fonction présidentielle. Objectif no 1. Objectif no 2 et suivants.
«Nous avons commencé une révolution politique lors de la campagne de 2016, et maintenant il est temps de faire progresser cette révolution» (B.Sanders)
Ça rappelle cette célèbre citation attribuée aux Créditistes de Réal Caouette: «L’Union nationale vous a amenés au bord du gouffre… Avec le Crédit social, vous ferez un pas en avant!»
@A. Talon
Par les Cyniques!
Allez, Bernie, il y a tant de sérieux (ses) candidats (tes) plus jeunes et plus au centre, plus susceptibles d’attirer le vote des gens de couleurs et du Mid West.
Passez Go et collectez 200$.
Le grain de sable dans l’engrenage, celui qui pourrait avantager les républicains en 2020. Misère!
Je comprends difficilement pourquoi certains hommes blancs, âgés, Américains ne laissent pas leur place aux plus jeunes qui, bien souvent, ont les mêmes idées et les mêmes idéaux. S’imaginent-t’ils qu’eux seuls peuvent faire une différence puisque lorsqu’ils étaient jeunes, seuls les membres âgés de la communauté étaient réputés posséder la sagesse? Ce temps est révolu depuis déjà un bon moment et, par leurs agissements, ils ne font que prouver qu’ils ont déjà dépassé leur date de péremption. Même les vieux lions sont plus sages qu’eux.
@Henriette Latour
Ils s’accrochent à leur pouvoir et leurs privilèges. Ils ne pensent qu’à eux d’abord. Difficile d’avoir une vision collective au pays de l’individualisme et du capitalisme pur et dur.
Aux jeunes de prendre leur place et tasser les vieux monuments stagnants. On appelle ça le temple de la renommée.
Nous sommes formés par notre ancien prof de philo à l’individualisme et qui peut être lié à celui des Américains mais très peu à la société productiviste et techniciste ou encore la vision néo-classique qui réduit l’humain à l’homo oeconomicus ou encore chez Georges Bataille c’est d’être réduit à l’état de chose dans l’utilitarisme et chez Nietzsche c’est le triomphe du dernier homme.
Et désolé philosophiquement cette médiocrité est mise de l’avant autant par la gauche que par la droite même si une Catherine Dorion au Québec y met un peu de poésie et de philosophie.
Satisfaire le dernier homme que ce soit par l’État ou le marché c’est aussi méprisable un que l’autre. Les politiciens veulent acheter votre vote avec cela. Quelle bande de nuls ou de gens tuant la vie !
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dernier_homme
@Henriette Latour
Bernie Sanders est en mission , il veut faire avancer ses idées socialistes sans plus, il n’a aucun espoir d’être élu…
«ou même s’ils voudront suivre la voie tracée par un politicien qui pourrait aider les républicains à assimiler leur parti au «socialisme»»
Il y a une expression pour désigner ce genre de «lose cannon»: Idiot utile
https://fr.wikipedia.org/wiki/Idiot_utile
«Plusieurs de ses idées, du système de santé à payeur unique à la gratuité des universités publiques en passant par le salaire minimum à 15$ de l’heure, ont été adoptées par la plupart des candidats présidentiels du parti.»
Et c’est à ce niveau que Mr Sanders devrait travailler: faire progresser ses idées au sein de la population, chez les électeurs qui auront à faire un choix décisif en 2020.
Le premier défi de Bernie Sanders: répondre à Elizabeth Warren qui a mis en ligne 10 ans de ses rapports d’impôt et qui a demandé à tous les autres candidats de le faire. Rendre public une seule année tard dans la campagne comme il l’a fait en 2016 ne passera pas cette fois. Surtout ne pas attendre que ça lui soit reproché au premier débat.
«Des démocrates lui ont reproché d’avoir fait durer trop longtemps une course fratricide qu’il avait perdue et qui a affaibli Hillary Clinton.»
Deux très longs mois avant de se rallier à la gagnante, c’était BEAUCOUP trop. Et sa quasi absence de la campagne dans le dernier droit n’était pas brillante non plus. La réalité, c’était que Mr Sanders n’a pas fait grand chose pour faire sortir le vote parmi ses supporteurs le 8 novembre 2016. C’est à se demander s’il espérait voir Ms Clinton échouer…
@A. Talon
Ça ressemble bougrement à ça. Il s’est retiré de la campagne en boudant et sa poupée vaudou HC qu’il piquait à chaque jour dans son salon.
Qu’il se présente comme un Vrai Indépendant ! ! Il se fait « héberger » par les démocrates et refuse en traître de se retirer..Quel égoïste ! !C’est vrai qu’il n’a rien foutu à la fin!! UN TRAÎTRE ! ! Il est une des causes de la défaite d’Hilary!! Dehors le boulet!!.
«Bernie Sanders n’est plus le seul à se présenter comme un candidat résolument progressiste ou de gauche. Elizabeth Warren occupe le même créneau.»
Sans compter que Ms Warren est une véritable démocrate, elle, pas un squatter venu de l’extérieur du parti. Cela dit, pas certain que sa campagne aura suffisamment de souffle pour se rendre aux Primaires.
«Nous devons juger les candidats, vous savez, non pas par la couleur de leur peau, non pas par leur orientation sexuelle ou leur genre et non pas par leur âge.» (B.Sanders)
Exact. On doit juger un arbre à ses fruits. Et, parlant de fruits (pourris), peut-il nous maintenant nous expliquer pourquoi il n’a manifestement pas été capable d’appliquer ses hauts standards éthiques à sa propre équipe électorale où sévissait harcèlement sexuel et inégalités salariales basées sur le sexe?
Il va de soi que je sente plus d’affinités envers Sanders qu’envers le gros épais mais n’importe qui dans l’fond…. Mais quand il dit selon votre citation Nous avons commencé une révolution politique lors de la campagne de 2016, et maintenant il est temps de faire progresser cette révolution..Concrètement moi je l’interprète comme quoi le gros imbécile c’ est la voie de l’avenir pour les américains ? Parce que ta révolution, c’ est ca que ca a donné mon mec ! Et si tu veux poursuivre ton combat…
Et pis viarge va t on bientôt inauguré le déambulateur présidentiel ? Dewors cette génération ! Idéalement je me répète ca prend a la tête de ce pays une femme, noire ,lesbienne et pourquoi pas ,mexicaine et musulmane. A peine sarcastique parce que c’ est la réalité de l’amérique en 2019. Toute sa richesse et sa sensibilité c’ est ce que méritent enfin les gens sensés.
Bernie ‘me, me, me’ Sanders, cet homme peut-être sympathique, mais aussi combien détestable.
Il ne croit tout de même pas incarner le changement à … 77 ans? Les démocrates ont tout intérêt à se tourner vers beaucoup plus jeune, n’en déplaise à Madame Warren et M. Biden, avec Kamala Harris, Beto O’rourke ou même Cory Booker.
M. Sanders n’est jamais vraiment dans le coup, ça ne devrait pas faire mal aux démocrates, mais s’il fallait qu’il le soit et qu’il perde en fin de course, encore une fois, gare à ses supporteurs. Il n’y a pas que sur la droite que ça dérape parfois, la gauche peut aussi s’égarer.
M. Sanders aurait dû regarder tout ce spectacle de chez lui les deux pieds sur le pouf, malheureusement, il ne pense qu’à lui-même et montre encore tout son opportunisme en se présentant chez les démocrates qui ne veulent pas de lui. Cet homme n’apprend tout simplement pas.
Ce n’est sûrement pas Donald Trump qui va se plaindre de cette candidature de Bernie Sanders.
@A.Talon – 08:07
LOL
Merci pour la citation! Crampant!
Je suis perplexe face à cette obsession de M.Sanders pour la présidentielle. Tellement plus logique d’appuyer un candidat pour réunir les forces au lieu de les diviser. Tristes pour les Dems.
Le seul obstacle à une candidature de Sanders à la présidence est son âge vénérable. C’est en 2016 qu’il aurait dû être élu et commencer à mettre en place les mesures sociales qui figuraient à son programme. Les États-Unis auraient alors évités le marais dans lequel Trump enfonce le pays.
Sanders n’a rien d’un communiste comme veulent le dépeindre les Républicains en le qualifiant de * socialiste*.il me semble plutôt adepte de la social-démocratie , la forme de gouvernement des pays du nord de l’Europe , les plus socialement évolué au monde qui se classent parmi premiers chaque année au classement Gini de l’ONU, vous vous rappelez , les : *plus meilleurs pays du monde* chers à Jean Chrétien :).
C’est une bonne chose qu’il se représente en autant qu’au final il y ait un ralliement des forces plus à gauche du parti démocrate pour affronter la bête.
Même si Sanders avait été élu président, il aurait difficilement pu passé son programme de santé universel, car les républicains se seraient opposé coute que coute. Cruz a créé un shutdown pour tenter vainement de freiner Obamacare, un programme déjà très timide. Imaginez la mobilisation contre un programme socialiste comme la santé universelle? Nous savons tous içi que c’est le meilleur système, le problème est que la moitié de la population américaine s’oppose à ce genre de changement. Et vu les piètre qualité de rassembleur de Sanders, il peine déjà à rassembler les démocrates, imaginez sa difficulté à rallier les républicains…
Rappelons certains chiffres qui ne plairont sûrement pas au candidat (démocrate?) Sanders:
77 ans maintenant. 79 ans au moment des élections. 83 ans à la fin du premier mandat.
De quoi être en bonne compagnie avec les camarades Léonid Brejnev et Mao Zedong.
«Nous avons commencé une révolution politique lors de la campagne de 2016, et maintenant il est temps de faire progresser cette révolution» (B.Sanders)
Ouais. Une révolution gérontocratique, en quelque sorte. Déjà commencée avec le Drumpf (72 ans) et son gouvernement de vieillards multi-milliardaires.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gerontocracy
I
@ A Talon
Il faudrait peut-être laisser les attaques personnelles *cette arme de distraction massive* de la politique américaine pour débattre des idées.
Il faut aussi selon moi délaisser les petits calculs comme , ne pas s’interroger sur le financement des partis politique par l’AIPAC ( qui permet dans les faits chaque année un gigantesque détournement de fonds publics vers le gouvernement sioniste d’Israel ),pour ne pas s’aliéner le vote juif. Alors que les juifs américains ne forment sûrement pas un bloc monolithique en faveur des pratiques de l’AIPAC.
De la même façon il faut arrêter de croire que des mesures de justices sociales aliéneront le vote de la majorité. La présentation d’un programme équilibré pour mettre fin aux inégalités sociales, mettre fin à la mainmise du complexe militaro-industriel et du Pentagone ce trou noir où s’engouffrent les fonds publics, sur l’économie américaine, mettre fin aux guerres incessantes dont ne veulent plus la majorité des Américains , sont en mesure d’amener plus de gens aux urnes que la politique des deux partis serviteurs des ploutocrates qui se partagent le pouvoir présentement
Si son vice-président est quelqu’un d’intéressant, ça pourrait être intéressant par contre. Pareil pour Joe Biden. Même à 72 ans comme Trump, on peut être très inapte.
Il est dû pour un changement…de couche.
Sérieusement, je l’ai vu plusieurs fois à la fin de la campagne et il était épuisé. Pas certain qu’il tienne le coup une 2e fois..De toute façon il ne sera pas candidat….
«Nous avons commencé une révolution politique lors de la campagne de 2016, et maintenant il est temps de faire progresser cette révolution»
Bernie Sanders doit bien savoir qu’il n’a aucune chance pour la présidentielle, je crois que ce qu’il veut c’est de faire progresser sa révolution. Je trouve qu’il y a beaucoup de bonnes idées dans son programme mais il n’a pas pensé que des plus jeunes que lui pourraient faire avancer ses objectifs?
Je n’aime pas cet homme bourru, ce n’est pas un joueur d’équipe parce qu’il est trop imbu de lui-même.
De plus,on ne peut pas parler de discrimination à cause de son âge, c’est une simple question de bon sens. Quand on est un noir, une femme ou un homosexuel c’est un état qui ne changera pas durant toute la vie alors qu’on sait que l’âge c’est un état qui change tous les jours et qui mène à subir des pertes inévitables jusqu’à la perte finale. Pour être bien dans sa peau il faut juste l’accepter et faire avec ce qu’on a. Penser à se présenter comme président à 77 ans c’est se croire au dessus des lois de la nature et c’est très arrogant.
Le défi des démocrates est un défi de leadership et de renouvellement.
Sanders a certaines bonnes idées, mais l’égo du personnage pourrait affaiblir le parti et le diviser au point de laisser le champ libre à Trump par une coche. Assez pour que la Trump Organization finance la campagne de Sanders par la bande. Créer la zizanie de toutes pièces. Diviser pour mieux régner.
Pour gagner le Collège électoral, va falloir faire sortir le vote, pas le diviser, et ramener les républicains modérés sous le giron.
Le prochain président devra offrir une image de rassembleur, innovant et et inspirant.
Trump a travaillé des cordes sensibles avec son MAGA, faudra trouver un thème de campagne auquel les américains pourront s’identifier.
Sanders devra mettre son orgueil de côté et travailler en équipe pour mettre au programme démocrate ses meilleures idées et se rallier de bonne grâce au vainqueur des primaires. S’il en est capable.
«Trump a travaillé des cordes sensibles avec son MAGA, faudra trouver un thème de campagne auquel les américains pourront s’identifier.»
Comme je l’ai déjà affirmé il y a quelques jours, le Drumpf va fort probablement ramener le thème de la «Dernière Frontière» avec les prochaines célébrations du 50e anniversaire de la Conquête de la Lune. Un thème puissant qui parle profondément à la psyché américaine. L’idéologie de la «Destinée Manifeste» n’est pas loin derrière…
« Drumpf va fort probablement ramener le thème de la «Dernière Frontière »
J’espère que Trump ne vous lit pas. Ça pourrait lui donner de bonnes idées.
«Dernière Frontière»
Il aura un peu plus de difficulté à déclarer une urgence nationale pour financer son armée spatiale! Les immigrants illégaux de l’espace!
Quoi que, avec les nombreux conspirationnistes de sa base, il pourrait dire que les extra-terrestres existe et sont déjà parmi nous!! hahaha Les hommes-lézards tant qu’à y être…
Le contexte a changé pour Sanders. En 2016, il était seul face à Clinton. Il représentait le changement et le progressisme. Aujourd’hui, il n’est plus le seul à occuper la patinoire.
D’autres plus jeunes, plus dynamiques et tout aussi progressistes sont sur la ligne de départ et ils sont plus susceptibles d’attirer le vote de cette clientèle.
Reste à savoir quel comportement il adoptera en cas de défaite. Va-t-il se rallier et faire partie de l’équipe ou bouder dans son coin?
Le Parti Démocrate ne peut pas se permettre de revivre le grenouillage qui s’est passé à la suite de la course à l’investiture de 2016. Les USA ne peuvent se permettre un autre 4 ans du régime du Gros Taré à la MB.
Le pays ne s’en remettrait jamais.
On doit juger les candidats par leur intérêt à faire avancer la cause du parti démocrate.
Sanders n’est définitivement pas un démocrate et ne veut pas travailler avec les démocrates. Il veut faire ses choses seul dans son coin, mais ce n’est pas ça être chef d’un parti.
Dans toute sa carrière au Congrès c’est le travail en commission qui l’a allumé le plus.
Il ne s’est pas soucié beaucoup de chercher à faire avancer concrètement les choses en obtenant le support de ses collègues. Sur les 7 loi votées dont il a été le parrain principal 3 visaient à renommer un bureau de poste et 1 concernait le bicentenaire du Vermont. (Via @BAMNY5).
xnicden
C’est exactement ce que je pense. Me, Me, Me. Serait-ce le leitmotiv de cette génération de politiciens?
xnicden
Merci encore une fois pour votre persévérance à chercher et trouver des informations très pertinentes.
Moi qui lis très peu en anglais, vous êtes ma « traductrice » préférée.
HS – Je suis en train d’écouter Laurence O’Donnell (MSNBC) et la machoire vient de me tomber en écoutant le passage entre le 3ième et la 4ième minute… Lindsay Graham, vous le pensiez fou à lier et bien, vous n’avez rien vu, écouter:
https://www.youtube.com/watch?v=Zebsg45mo3w
CA AG On Suing Trump: ‘First-Year Law Student Could Argue This Case’ | The Last Word | MSNBC
En bref, pour loco Graham’s c’est approprié compte renu de l’urgence nationale que trumpitude décapée détourne des fonds pour la construction d’école au Kentkucky, fonds que Grahams a lui même voté, et ce nonobstant les dispositions prévues à la constitution car le « pauvre » prézidan n’a pas d’autre choix. Plus putain que ça tu meurs. Merci pour le lien.
Affirmer que rediriger des fonds pour construction d’école vers un projet de mur frontalier, cela va rendre plus sûr le parcours des écoliers pour se rendre à l’école!!?? Mais «dekessé-ça»?? Comme raisonnement tortueux, c’est, comme disait si bien le regretté George Carlin, du: «First Class Major League Bullshit».
Assez tordu comme raisonnement. Des branchements de neuronnes disfonctionnels. Fuse pétée aurait dit feu mon père.
M. Sanders tout comme plusieurs dans la gauche est dans la métaphore du côté répugnant( dominants versis dominés ). Comme on peut le voir dans le livre de Gareth Morgan Images de l’organisation, cette métaphore a réellement des forces mais si on ne la conjugue pas avec les autres ce sont les faiblesses qui vont se faire sentir.
On promet la révolution mais on n’obtiendra que des miettes. Puis oui le terme théorie du complot était aussi employé mais les médias plus à gauche que Morgan réservent cette critique à la droite.
Peut-être que dans son rôle au Vermont il a dépassé cette seule métaphore mais en 2016 on entendait que cela. C’est alors vraiment un descendant de la gauche radicale. N’empêche que cela peut être très bon si on y va avec 4 ou 5 métaphores de Morgan. Elles se renforcent alors les unes, les autres et vous pouvez savoir une vision sociale similaire.
Le livre de Morgan s’applique aux organisations. L’État en est une en svp. Il faut donc porter encore plus de paire de lunettes. La lutte politique et la partisannerie n’aident pas. Cela ne veut pas dire ne jamais avoir de conflits.
La révolution? Avec du Robert Charlebois….
https://youtu.be/zCada_P7rUw
C’est sûr Sanders passe pour révolutionnaire à côté d’une droite très conservatrice de dinosaure. Mais est-ce vraiment les États-Unis ça? Bien non ou oui mais que partiellement sacrament ! La politique n’est pas réellement la dimension la plus importante de la vie des citoyens. Alors la jeune femme qui est juste cute et aimait danser comme la majorité des jeunes passent pour incroyablement sexy. Bien toujours par comparaison…
Toutes les dimensions sont pareil reliées si le politique est négligé il y a un prix à payer. Mais c’est toute cette diversité et richesse et culture qui doit prendre en main le pays.
Le vrai progressisme est social bien sûr et économique mais cela prend de la créativité et de l’ebullition d’idées vraiment nouvelles. Sanders est plus dans des vieilles idées et AOC aussi… Mais qui pourraient encore fonctionner ? Oui absolument mais en donnant vraiment un coup de jeune.
Les deux hommes qui faisaient l’interview avec Harris étaient, les groupes de musique à son lancement aussi. Le pasteur noir lui était militant avec de la drive pour de vrai mais pouvant passer pour encore plus radical. Ce n’est pas grave, il faut conjuguer les forces comme regarder le monde à travers plusieurs métaphores, on interdit pas celle de l’organisation vue comme un instrument de domination on demande de regarder les autres itou comme l’organisme vivant, le cerveau pu flux et transformation pour en nommer juste 3.
Je suis curieuse de voir si M. Sanders va mieux expliquer comment certaines de ses propositions sont faisables. Par exemple en santé, comment arriver à une couverture publique universelle? Comment va-t-il répondre à Madame Klobuchar qui dit que Medicare pour tous est envisageable dans le futur mais qu’elle veut quelque chose qui peut marcher à court terme: protéger Obamacare et y introduire l’option d’un régime public. Dire on peut le faire parce X, Y, Z le font n’est pas suffisant.
Le problème? Ils ne sont pas assez en équipe.
Henry Mintzberg pourrait aller les conseiller.
Mais aussi des profs de Yale par exemple.
Et même si c’est plus privé, il faut travailler avec la clinique Mayo.
Pour le candidat Starbucks… Outre pouvoir s’acheter du café qui est quand même meilleur qu’une eau de vaisselle ou du vrai jus de pipe comme disait un ex-patron pour le café de la cafetière faire il y a un peu trop longtemps.
À part le commerce et un certain café que connaît-il vraiment cet homme ?
Pour M. Sanders cela lui prendrait du monde pragmatique voulant travailler avec lui. Pas des comptables ? S’il y en a pourquoi pas ? Des comptables à gauche ? Il y a pas juste le prof Lauzon. Au Cégep le président du syndicat des enseignants était un prof de comptabilité. Un comptable agréé dans le temps. Je rencontrais aussi des candidats CGA travaillant à la FTQ mais cela ne le rend pas forcément militant sauf que s’il avait été en désaccord complet avec eux il ne travaillerait pas là.
Sanders est populiste. Il n’a pas besoin de programme concret, comme aucun populiste. Il n’a qu’à ressasser les frictions entre groupe avec des slogans. Wall Street est mauvais, alors il faut ramener Glass-Steigel. Comment? Quel disposition établir? Ce n’est pas important, puisque c’est un idéaliste. Le pragmatisme n’est pas sa force comme vous l’avez soulignez en pointant ses votes au sénat.
Les « brasseux de mar ..melade » comme Bernie Sanders et Ocasio-Cortez sont importants pour renouveler la Politique américaine. Mais ils doivent reconnaitre que leurs chances sont nulles d’être présidents pour le moment. Sanders ne rejoint pas assez d’américains. Madame Cortez non plus (et elle le sait alors elle ne se présente pas). Ca viendra peut-être plus tard. En attendant, ils faut qu’ils continuent de lancer leurs idées mais qu’ils ne diluent pas le vote et n’affaiblissent pas le parti.
Mme Cortez n’a que 29 ans, il faut avoir plus de 35 ans pour se présenter.
Oui. Je mentionnais surtout son nom car elle brasse les choses. Ca en prend des comme ça pour décoincer ceux qui se sont enlisés dans la routine et la « ligne » du parti. Elle a un grand rôle sans se présenter. Bernie peut en avoir un aussi mais pas en tant que président.
35 ans et +..Voilà qui a de l’allure et permettra à cette vague de jeunes enflammés d’approfondir leurs visions des choses..Je les aime bien moi..
Ça fait même pas un mois que AOC est à la chambre des représentant. J’espère que les gens ne la voit pas comme présidente. Elle a par contre le même problème que Sanders, des bons slogans, mais aucun moyen concret d’y arriver, comme le démontre son GND.
C’est ce que je dis. Elle est là pour brasser le bouillon. Si ça sent bon, d’autres gens pourront y ajouter des ingrédients pour en faire une soupe bien nourrissante.
Elle sert sourtout l’argument du socialisme idéaliste sur un plateau d’argent aux républicains. Faire des voeux pieux avec des objectifs dont tout le monde sait qu’ils sont inateignable n’aide pas à façonner l’image d’un parti démocrate qui fait de réels changements pour les travailleurs. Alimenter la haine des riches et alimenter la division dans la société américaine est tout ce qu’il ne faut pas faire. Il ne faut pas ajouter des ingrédients, ça prend une nouvelle recette entièrement.
« La haine des riches » … encore les grandes exagérations !!
Vous croyez que son discours sur la l’immoralité du simple fait d’être riche n’est pas divisif? N’est pas jouer sur la haine d’une manière populiste??
« immoralité du simple fait d’être riche » a-t-elle réellement dit ça ?
C’est quand même facile à voir. M. Hétu a déjà fait un article la-dessus.
https://nypost.com/2019/01/22/ocasio-cortez-system-that-allows-billionaires-is-immoral/
« She clarified that billionaires themselves are not morally questionable — but the economic system that allows them to grow so wealthy is the problem. »
Ou est la haine ?
Je savais trop que vous sortiriez ça…
Alors qu’à l’origine je parlais de « son discours sur la l’immoralité du simple fait d’être riche « . C’est en gros dans le titre : « System that allows billionaires is ‘immoral’ »
Le simple fait d’être riche est immoral.
Autrement dit, le fait d’être riche est immoral.
Et non pas les riches sont immoral. Ça semble être une différence simple.
Misère !!! Elle parle du système. Pas des riches. Arrêtez de tout déformer. C’est lourd votre affaire !!
Moi aussi je parlais du système, qui est immoral simplement parce qu’il y a des riches. Un système controlé par les riches. Les riches sont responsable de ce système immoral.
D’accord. Mais ce n’est pas ce qu’elle dit. Et elle ne parle pas de haine.
C’est votre interprétation partisane.
Ou la votre.
Voila ou vous interprétez. Dans votre deuxième phrase :
« C’est en gros dans le titre : « System that allows billionaires is ‘immoral’ » Le simple fait d’être riche est immoral. »
Ce n’est pas une question de moyen « concret » mais de volonté… la volonté d’arrêter l’érosion sociale. (et l’érosion environnementale)
C’est bien beau des rêves, que vous appelez volonté, mais ce sont uniquement le concret qui change les choses. Ça ne donne rien d’avoir de la volonté si l’on a pas de programme concret, ce qui manque cruellement aux démocrates en ce qui attrait aux demandes de ceux plus à gauche comme AOC, Warren et Sanders.
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Pauvre Bernie , son argumentaire ne tiens pas la route ….
Le pouvoir est présentement occupé par les républicains et à leur tête
un imbécile fini aux dérives autoritaires et xénophobes.
Et l’entrée en scène de Bernie risque de morceler le vote et donner un
avantage à Trump et son 25 % d’électeurs radicalisés.
La démocratie américaine est vraiment malmené ces jours ci ….
Même les humoristes subissent les menaces publiques du président
Jamais la démocratie américaine n’aura été aussi fragilisé
Les humoristes ont-ils vraiment peur de Trump ?
Puis Eddie Murphy devient quoi ? Il ne s’occupe que de sa vie perso ? Et il vit avec une femme bien plus jeune que lui ?
Avoir peur de Donald Trump ? Au surplus ce ringard est devenu politicien.
Pierre S.
« La menace à la démocratie réside dans l’acceptation passive des attaques contre les institutions au nom d’une partisanerie aveugle »
Pierre Martin, professeur de sciences politiques à l’Université de Montréal
Il y a un avantage à voir des candidats comme Warren et Sanders. Ils n’ont rien à perdre et ils peuvent préparer le terrain pour les suivants.
Ce matin Bernie était à la TV avec la phrase suivante: ‘ Je suis triste de dire que notre président est un menteur pathologique…..etc’
Si un jeune avait dit cela, il aurait été écrasé tout de suite par la machine républicaine.
Alors dans un sens, ces vieux de la vieille protègent les jeunes candidats.
Vont-ils savoir quand se retirer? This is the question.
Je ne suis même pas triste de dire que c’est un secret de Polichinelle.
Les Américains ont élu disons un J.R. Ewing à la présidence.
Au Québec un Jean-Paul Belleau serait possible ? Un macho de cette trempe serait plus intéressant qu’un Legault.
J.R. Ewing le personnage est-il menteur ? Très menteur. N’empêche que politicien et menteur ce sont deux synonymes.
N’oublions pas que les convictions sont pires que les mensonges. Dabs la dénonciation de Nietzsche cela vise plutôt des esprits bornés disons… Relire Humain trop humain si je ne me trompe pas.
Je savais que vous aviez des lettres. Chapeau pour votre référence à Nietzsche. En vous recommandant en tout respect d’élaguer encore et encore. Ce qui ne peut que concourir à l’élargissement de votre lectorat.
Bon point.
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Dans la polarisation actuelle et j’oserait dire la malhonnêteté intellectuelle
légendaire des républicains, il semble que la plus petite des coches mal taillés du coté démocrate
sera exploité et largement exagéré.
Et tout ca avec un POTUS sous enquête, un menteur pathologique, un agresseur, un abuseur, un fraudeur, intimidateur
et possiblement un comploteur, traitre à la nation qui a remplis la MB De bandit dont quelques uns sont
déjà en prison pour de longue sentences.
Présentement aux USA, le problème est très facile a identifier ….
Il y a de la place pour tout le monde dans les primaires démocrates, l’un des rares moments démocratiques où les idées, les projets s’affrontent et se fécondent. Ne nous outrageons pas que le débat soit souvent rugueux. C’est la loi du genre. L’essentiel est que tous se rejoignent finalement derrière le candidat choisi.
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@ Absalon / 19/02/2019 à 09:41
Fort bien exprimé Absalon.
Il ne suffit pas de battre Trump aux prochaines élections. Il faut écraser Trump pour indiquer aux républicains qu’il n’y a pas d’avenir dans la droite ( y compris religieuse ) et l’extrême droite raciale et économique.
Une coalition plus ou moins centriste, susceptible de rallier le plus d’électeur possible est la voie royale pour se débarrasser de Trump et de son idéologie.
Le seul bon côté que je vois à cette candidature, c’est que nous saurons pour de bon si tous ceux qui ont refusé de voter pour Mme Clinton (et de ce fait, ouvert la voie à ce type) l’ont fait à cause de sa personnalité, ou par sexisme… S’ils refusent de voter pour une autre femme, c’est la seconde option. Mais comme ça veut dire quatre autres années de ce type, c’est une réponse dont je me passerais volontier.
Je ne comprend pas pourquoi il se présente.
Il est bien mieux à ça place comme sénateur que comme aspirant président. Quel est son but? Faire mal au partie Démocrate et aider la ré-élection de Trump?
Il est une lanceur d’idée, mais il est trop a gauche pour rallié une majorité de gens. De plus, ses supporteurs sont extrémistes, un peu comme ceux de Québec Solidaire ici. Ils lancent des propositions qui ne tiennent pas la route présentement, soit parce que trop avancé pour leur temps ou irréalisable côté financier.
Ses supporteurs ont voulu punir Clinton d’avoir gagné contre Sanders. Résultat: ils sont pris avec Trump qui est 100 fois pire que Clinton.
J’espère qu’il va réussir à rallier sa base d’extrémiste au candidat Démocrate gagnant. Seul l’unité peut battre Trump et son jeux de division.
Avec Bernie, on a affaire à un réel pragmatique. Le capitalisme mur-à-mur présente des lacunes qu’il faut combler mieux qu’avec du rabibochage, sans pour autant revoir l’édifice de A à Z. À cette fin, M. Sanders mérite incontestablement un beau A !
Sa candidature assure aux démocrates des débats autour d’idées qui ne sont pas que cosmétiques. Ce qui ne peut que plaire aux progressistes et déplaire aux tenants du statu quo. Il y a des limites à louvoyer; devront-ils s’y résoudre? Il est permis d’en douter.
Qu’ils se nomment âgisme ou racisme (ou suivisme) les généralisations mènent invariablement à la discrimination, au mépris et aux injustices. Bernie est-il en mesure de livrer? Ma réponse: oui! Quitte à ce qu’il s’adjoigne un co-listier-ière rassurant-ante et/ou de fort calibre, à supposer qu’il le faille.
Notons que Bernie n’a nullement ombragé la réaction au discours de Trump de Stacey Abrams, plutôt bien tournée quoique d’une audace soporifique. Soyons sans inquiétude, la brise des Cassandre trouvera encore moulin à mouvoir. Ainsi est la politique.
@Henriette Latour 09:31
«Me, Me, Me. Serait-ce le leitmotiv de cette génération de politiciens?» Que Joe Biden pense sérieusement se porter candidat n’est pas de nature à vous contredire.
Bien que je n’aime pas que Sanders se présente, c’est son droit de le faire. De plus, si le parti démocrate n’est pas en mesure de le contrer ou de faire avec, alors comment ce parti pourrait s’élever pour contrer Trump???
Je vois la nomination de Sanders comme un défi que les démocrates devront relever. Un peu comme une joute préparatoire à un duel contre Trump.
Et qui sait, il se peut que cette fois Sanders s’adoucisse avec le temps et se rallie à un autre candidat ou sachant que ses chancs sont à peu près nulles, qu’il lance la serviette au début des primaires et retourne dans ses terres.
Bien sûr qu’il a le droit de se présenter; même à 112 ans, il en aurait le droit.
Mais, Gilbert, là n’est PAS la question. La question, c’est plutôt de savoir si Bernie (que j’aime bien) pratique la politique de la terre brûlée.
En 2016, les chances du Parti étaient peut-être meilleures avec le candidat KOMMUNISSS Sanders qu’avec la candidate Clinton aux mains (peut-être) sales. Mais en 2020, Crooked Hillary ne s’est pas encore jetée dans la piscine et je doute qu’elle le fasse.
Perso, je préfèrerais une course entre un orange-outang sénile et un(e) jeune Dem qui appartient à la génération de mes enfants plutôt qu’à la mienne.
@ papitibi
J’aimais Sanders et j’aime sa politique sociale-démocrate. Toutefois même si je dis qu’il a le droit de se présenter, je ne suis aps pour qu’il se présente. de nouveau. Et c’est en cela que je dis : j’aimais Sanders car en se représentant, il fait passer sa personne devant la cause. Car la cause est selon mon humble avis mieux défendue par d’autres candidats ou candidates actuelles ou futures au sein du parti démocrate Je n’ai qu’à penser à Mme Warren, M. O’Rouke, et autres figures montantes au sein du parti.
Hilary y pense…..
Comme c’est triste. Bernie Sanders avec qui je partage nombre d’idées progressistes rate encore une fois l’occasion de faire partie d’une coalition qui pourrait rallier l’ensemble des Américains progressistes, des plus modérés aux plus pressées. Je suis dans le même créneau d’âge et je n’ai aucune gêne à évaluer le temps qu’il me reste et favoriser l’arrivée en scène de plus jeunes qui auront le temps et l’énergie pour amorcer, poursuivre et terminer un grand projet. Il m’est tout aussi sinon plus satisfaisant de contribuer à quelque chose de bien en faisant partie d’une équipe que de tenter l’aventure en solo avec tous les risques de ratage que cela suppose. Malheureusement, trop de «baby boomers» de première cuvée (dont je suis) se croient uniques et indispensables mais je ne suis pas d’accord. Il y a de la relève.
Monsieur Sanders, vous me décevez. Je vous le dis même si je sais que vous ne me lirez pas..
En 2016, Bernie représentait tout un pan de l’électorat démocrate – les progressistes, à qui il offrait une alternative à la vieille garde du Parti. À 75 ans, la jeunesse et les idées neuves, c’était lui.
En 2019, me semble que le vieil ours mal léché (lui et moi sommes deux reliques des années ’40) n’a pas vu le changement des saisons. It ain’t 2016 anymore, Buddy! Il y a des jeunes qui poussent chez les Dems! Y en a tellement qu’il y en a même surabondance!
= = =
Là, vois-tu, Bernie, tu risques de nuire. Entéka, tu n’aideras en rien cette mouvance que tu étais seul à représenter en 2016. Ta présence sur les rangs risque de favoriser une candidature de l’establishment du Parti. C’est ça qu’ tu veux? Ciboulette! T’as viré boutte pour boutte, mon vieux!
T’entends pas les rires tonitruants de TrumpTower dans le Oval Office? Il rit sans savoir pourquoi mais Jared et l’Ambassadeur du Royaume Saoudien lui ont dit de rire d’un rire très gras, alors il s’en tape les cuisses.
Allons, Bernie. Ressaisis toi!
Papy (ton ami du pré-Nunavik!)
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@ Papititi / 19/02/2019 à 10:56
Je ne dispose pas de l’étoile « j’aime». Alors J’AIME.
Bogue
Quelqu’un peut-il m’expliquer comment débogguer mon compte !? Je suis contraint de remplir les 3 cases de coordonnées chaque fois que je veut publier un commentaire ou inscrire un « j’aime » !#%&
Merci à l’avance de votre aide
Igreck
Est-ce possible que votre fureteur soit configuré pour effacer les données de navigation chaque fois que vous le fermez?
@ igrack
Première question à se poser : Avez-vous payé votre contribution volontaire???????
Si la réponse est non? Vous avez trouvé la source du problème.
P.S. C’est une joke bien entendu.
Pour ce qui est des données de navigation, le mien est configuré pour les effacer et je n’ai pas ce problème. Toutefois j’ai configuré mon fureteur pour conserver Conserver l’historique des recherches et des formulaires. Il est peut-être là le problème.
Bonne chance.
Merci
Test
La sagesse s’acquière avec les années d’expérience et de réflexion. Celle-ci sert à conseiller, les plus jeunes, pour éclairer leur devenir. S.V.P. M. Sanders, soyez plutôt un mentor, qu’un candidat à la présidence.
Bernie Sanders amasse 4,000,000.$ en 12 heures, plus que Kamala Harris en une journée .on dira ce qu’on voudra sur la “gérontologie”,
Il a beaucoup d’attention car il était tout seul contre Hillary en 2016. Il n’a toujours pas compris que le parti démocrate ne veut pas de lui.