Lu ce matin sur le site du New York Times :
«Des responsables américains et talibans se sont entendus en principe sur un processus de paix dans lequel les insurgés garantiraient que le territoire afghan ne serait pas utilisé par des terroristes, et qui pourrait mener à un retrait complet des troupes américaines en retour d’un cessez-le-feu et des pourparlers entre les talibans et le gouvernement afghan, a déclaré lundi le négociateur en chef des États-Unis.»
De dire le négociateur en chef, Zalmay Khalizad : «Nous avons rédigé un cadre qui devrait être étoffé avant de devenir une entente. Les talibans se sont engagés à notre satisfaction, de faire ce qui est nécessaire pour empêcher que l’Afghanistan ne devienne une base pour des groupes ou individus terroristes.»
Une telle entente mettrait fin à neuf ans d’efforts laborieux pour conclure un accord de paix avec les talibans et à deux décennies d’une guerre qui a coûté des dizaines de milliers de vies et changé profondément la politique étrangère américaine.
Le négociateur en chef des États-Unis est retourné hier à Kaboul après six jours de négociations avec la partie afghane à Doha. Il doit rencontrer le président Ashraf Ghani, qui a exprimé des inquiétudes concernant l’entente et rappelé les violences qui avaient suivi le retrait des troupes soviétiques.
Les négociateurs talibans doivent pour leur part de faire approuver l’idée de pourparlers avec le gouvernement afghan.
(Photo Reuters)
Rien pour garantir que les petites filles puissent avoir l’accès aux écoles. Ou que les Talibans imposent de nouveau un islam musclée. Ou le contrôle des champs de pavot…
Les États-Unis quittent sans avoir remplis leur mission initiale : mettre en place un début de démocratie en Afghanistan. Après presque 18 ans d’occupation, la montagne à accouché d’une souris
« …Talibans imposent de nouveau un islam musclé »…et le tchadri qui sera dicté à nouveau. Belle avancée!
@trebli « Les États-Unis quittent sans avoir remplis leur mission initiale : mettre en place un début de démocratie en Afghanistan. Après presque 18 ans d’occupation, la montagne à accouché d’une souris »
Il n’est jamais trop tard pour bien faire. Ce conflit en Afghanistan était d’une stupidité sans nom mais Dieu merci, il y a enfin un Président qui n’a pas le nez bien placé dans le derrière du complexe militaro-industriel et qui est prêt à faire ce qui aurait dû être fait depuis des lunes.
« qui n’a pas le nez bien placé dans le derrière du complexe militaro-industriel »
Pourquoi vous dites le contraire de la réalité ?
@gl000001 « Pourquoi vous dites le contraire de la réalité ? »
Vous croyez que le militaro-industriel sont heureux du retrait des forces américaines de la Syrie et de l’Afghanistan? Wow.
Ils ne sont surement pas heureux. Mais trump n’en fait qu’à sa tête. Et quand il girouette trop fort, il se fait ramener. Dans un mois, vous pourrez avoir une meilleure idée sur cette entente.
@ Benjamin Psycotté 7h46
«il y a enfin un Président (…) qui est prêt à faire ce qui aurait dû être fait depuis des lunes.»
Vous voulez dire prendre son trou, la queue entre les jambes? Vous avez raison, mon bon Picotte, un véritable chef d’état qui se respecte ne ferait jamais ça. Mais une lopette, oui.
Un POTUS qui n’a pas le nez collé dans le Q du complexe militaro-industriel?
Êêêê bonnee, celle-là!
Et quand les USA ont imposé des droits d »importation de 297% sur les CSeries de Bombardier pour répondre à une demande de boeing, me semble que le nez de la Trumpette Dorée en est ressorti plutôt¸brun.
Boeing, BTW, c’est un membre sénior du complexe militaro-industriel, mais peut-être que vous n’avez pas Internet au Pikotistan?
@Benji
« Dieu merci, il y a enfin un Président qui n’a pas le nez bien placé dans le derrière du complexe militaro-industriel »….
Oui oui on a vu ça tout récemment avec l’arabie saoudite….vous vous souvenez??
Bon un peu d’histoire pour un premier de classe. L’industrie militaire profite beaucoup plus d’une situation de guerre appréhendée (Armez-vous pour la paix…) que d’un conflit effectif. L’armement préventif rapporte beaucoup plus et tombe en péremption (virtuelle) beaucoup plus rapidement selon les experts militaires. Sans parler que la question d’efficacité de ces armements reste purement académique. Pour le reste les conflits régionaux (sans intervention directe des grandes puissances) suppléent largement à l’offre des plus petits armements.
Bien faire c’est appuyer l’ONU comme véritable outil de démilitarisation des conflits entre nations et proposer l’apaisement économique entre les nations nanties et les pays ou régions émergentes. Bref être solidaire. Le reste, ma foi, surtout pour ceux qui sont ouvertement supportés par des lobbys comme le NRA, n’est que de l’hypocrisie.
@ Stark 07h57: Vous croyez que le militaro-industriel sont heureux du retrait des forces américaines de la Syrie et de l’Afghanistan?
Sûrement pas. Mais Trumpette ne sait pas toujours ce qu’il fait, non? Dosons que son sens de la logique atteint 56% de celui d’un enfant de 3 ans à qui il arrive encore parfois de manger son caca.
Il va reculer. believe Me. Puis il va back-tracker dee nouveau et effectuer au moins 3 virages à 180 degrés.
Sans compter les virages à 360 degrés aussi appelés : mensonges !!
Ah, ben, vous n’avez certainement pas lu le dernier budget de la défense américaine… Un montant stratosphérique de 700 milliards $ US.
@papitibi
Boeing ! Boeing ! Tous les POTUS qui n’ont pas écouté le « Complexe » ont frappé un mur !
Benjen Stark
🤣🤣
@Benjen stark
« Dieu merci, il y a enfin un Président qui n’a pas le nez bien placé dans le derrière du complexe militaro-industriel »…
Votre clown orange a porté le budget de la défense à des niveaux records… le complexe militaro-industriel est mort de rire…
Le complexe militaro-industriel est heureux parce Trump a fait exploser le budget de la défense.
Il n’est pas nécessaire de pratiquer l’attrition du matériel pour rendre heureux le complexe militaro-industriel, seulement acheter plus d’équipements militaires, et ça, Trump est le #1 pour le complexe militaro-industriel!!!
Sachant que les deux parties, talibans et trumpeux, sont constituées de gens qui respectent la parole donnée et qui connaissent la valeur sacro-sainte des contrats et traités internationaux, on peut donc affirmer sans aucune hésitation que ce traité de paix «historique» sera une totale réussite. Tout comme pour la dénucléarisation de la Corée du Nord. 😉
Christ est résurrectionné!
Allluia!
Mais bout d’ciarge, va enregistrer ton arme, mon Dieu faitte homme!,
«Il doit rencontrer le président Ashraf Ghani, qui a exprimé des inquiétudes concernant l’entente et rappelé les violences qui avaient suivi le retrait des troupes soviétiques.»
«Bah! Après moi, le déluge! L’important, c’est que je puisse crier victoire dans tout mes rallies pour satisfaire ma base de demeurés!» (L’Irresponsable-en-Chef)
Je comprends: Garantir que le territoire afghan ne serait pas utilisé par des terroristes (pour s’entraîner en vue d’une attaque contre les USA), en échange de quoi vous pourrez reprendre le pouvoir et faire ce que vous voulez de vos concitoyens, on va se fermer les yeux sur vos atrocités.
Lucide !
«un processus de paix dans lequel les insurgés garantiraient que le territoire afghan ne serait pas utilisé par des terroristes» (NYT)
Sérieusement, comment faire confiance à ces spécialistes de l’extorsion et de la violence de masse? Des gens pour qui rien n’est sacré, ni les droits humains les plus élémentaires ni les trésors culturels de l’Humanité? Et quelles assurances de sécurité le Maître-du-Deal autoproclamé aura-t-il réussi à soutirer à ces criminels de grande envergure en échange d’une retrait total du territoire afghan? Dois-t-on parler d’une reddition sans condition, comme celle qu’il se prépare aussi à faire en Syrie au profit de la Russie?
« Sérieusement, comment faire confiance à ces spécialistes de l’extorsion et de la violence de masse? »
Il y en a pourtant un ici qui y croit dur comme fer. Un autre problème réglé, comme la Corée du Nord!!
« Mission accomplished » comme un certain W, criminel de guerre, qui se terre dans ses terres texanes. Quand sera-t-il invité par le TPI pour répondre de ses crimes avec tonton Cheney ?
Ils sont aussi intelligents que Toupet Jaune, ils tiennent parole comme lui.
Qui s’assemble se ressemble.
Il faut croire aveuglément au best ever prezidans-le-cul.
Le gouvernement fédéral des États-Unis va-t-il permettre à ses collaborateurs afghans, qui risquent d’être exécutés, emprisonnés, torturés ou tout simplement ostracisés par les Talibans, de trouver refuge sur le territoire des États-Unis, comme ce fut le cas lors de l’évacuation en catastrophe du Vietnam et des autres pays du sud-est asiatique, en 1975, alors que des dizaines et des dizaines de milliers de Vietnamiens, de membres de l’ethnie minoritaire Hmong (aussi connus sous le nom de Montagnards), de Laotiens, etc., ont pu se relocaliser aux États-Unis ?
L’exode massif de 1975 et des années suivantes a radicalement changé la composition ethnoculturelle de bien des villes des États-Unis, et en particulier de la ville autrefois très canadienne-française de Lowell au Massachusetts, dont les quartiers populaires « Petit Canada » ont été adoptés par nombre d’exilés en provenance du Laos…
Verra-t-on un phénomène semblable se produire avec le retrait américain de l’Afghanistan ?
Heu.. The Golden Boy’s muslim ban will take car of that.
Je vois pas d’exode massif à Lowell, à Pawtucket ou à Fall River…
Problèmes semblables, les solutions diffèrent peu. Ce sera la même chose en Syrie avec les militants kurdes les plus engagés contre le régime d’Al Assad. D’ailleurs en Afghanistan, le Canada doit aussi supporter une partie de la responsabilité de cette intervention en acceptant les afghans qui s’étaient engagés à côté de nos troupes.
Dans une guerre d’usure comme celle en Afghanistan, quand le pouvoir politique lance la serviette, les forces militaires sur place ont peu de chance de progreser sur le terain. Un retrait des troupes américaines le plus tôt est souhaité. Normalement, un plan de retraite des troupes et des collaborateurs doit être minutieusement préparé mais il ne semble pas être ce cas-ci à cause des déclarations inattendues du président.
Le monde doit être content de cette fin de guerre que nous oublions demander quel est le montant d’argent que les Américains doivent payer comme dédommagements pour la reconstruction de l’Afghanistan
Argent qui serait mieux utilisé pour le « Mur » 😉
Probablement un gros zéro . Les Américains sont meilleurs dans la destruction que dans la reconstruction , à moins que leurs entreprises n’aient de gros contrats payés par les gouvernements qu’ils réussissent à mettre en place dans les pays où ils interviennent
Mais on peut se demander, quel pays a pris du mieux après une intervention des Etats-Unis ?
«Mais on peut se demander, quel pays a pris du mieux après une intervention des Etats-Unis ?»
Euh, le Japon ainsi que la plupart des pays d’Europe de l’Ouest dans les années qui ont suivit la Seconde Guerre Mondiale. Vrai que depuis cette époque le bilan des interventions militaires américaines n’a pas été particulièrement brillant.
HORS SUJET
Annoncée sur ce blogue il y a près d’un an, la déconfiture du bitcoin s’est réellement produite, la chose ayant perdu 82% de sa valeur depuis ce temps. Plusieurs investisseurs et fermes de serveurs sont maintenant en grave difficulté. Étrange ressemblance entre cette monnaie de pacotille et le trumpisme, non?
«La chute du bitcoin vue du Québec»
https://www.lapresse.ca/affaires/marches/201901/28/01-5212585-la-chute-du-bitcoin-vue-du-quebec.php
Dire que le gouvernement libéral de Sa majesté Couillard était tenté d’investir massivement dans des installations de minage, via Hydro-Québec. Un miroir aux alouettes. Dire qu’ils appelaient ça les «Vraies Affaires»…
Je ne pensais pas voir de mon vivant la fin de la guerre en Afghanistan. C’est une bonne nouvelle; même si on est sûrement encore loin de la coupe aux lèvres, au moins, on discute de paix et de retrait.
@monsieur8
Votre choix de temps de verbe n’est peut-être pas le meilleur dans votre première phrase….Vous dites: « Je ne pensais pas voir de mon vivant la fin de la guerre en Afghanistan. »….J’irais plus avec : Je ne pensERais pas voir…..
Comme vous le dites à la fin de votre intervention, on est loin de la coupe aux lèvres.
C’est un repli stratégique »normal » car pour les tenants de la droite Nationaliste blanche (raciste) la menace n’est pas à 10 00 km des frontières. La menace est aux portes des USA. Alors à quoi bon dépenser des Milliards et Milliards de $$$ dans des guerres que les Américains ne comprennent même pas???
Non il faut rediriger des $$$$$ vers les frontières pour endiguer le flots de violeurs, membres de gangs, bandits, assassins, de porteurs de maladies, de voleurs de jobs, que sont les immigrants latinos. Et qui plus est, clandestins infiltrés par des terroristes en provenances des Pays Musulmans.
Il y a plusieurs façons de résoudre un problème.
1- Identifier les causes de ce problème et agir à la source. (pauvreté, intégrisme, réchauffement climatique = perturbation environnementale, épuisement des ressources au profit des Pays riches, violence sociale, crime, etc.,)
2- Agir sur le problème (bâtir un mur)
3- Agir sur les répercussions du problème. (retourner les immigrants illégaux vers leurs Pays d’origines une fois qu’ils ont trouvés une emploi aux USA comme par exemple dans des clubs de golf)
Trump et cie ont décidé d’appliquer les solutions 2 et 3 et se fermer les yeux sur la solution 1. Le problème est que si le point 1 n’est pas pris en cause, le flot d’immigrants ne fera qu’augmenter.
@ Gilbert Duquette
» de voleurs de jobs que sont les latinos »
Ils ne volent aucune job, Trump les engage dans ses clubs de golf.
Autre diversion du moron pour faire oublier les gains de Mme Pelosi. Il pourra crier à sa victoire mais qui se terminera sûrement en catastrophe.
@Sjonka LOL ben oui chose. Vous croyez que ces négociations se font comme ça, en un weekend pour chasser une nouvelle de la manchette?
@ a donc Goikoetxea. Mon non est sjonka, pas chose. Restons poli, svp
Et avec le moron, oui, tout se décide sur un coup de tête. Il a des laquais qui lui obéissent et qui sont prêts à mettre n’importe quoi en péril pourvu que ça aille vite afin qu’il puisse se vanter qu’il a « réglé » le « problème » que ses prédécesseurs n’ont pas réglé. Vous vous souvenez peut-être de la dénucléarisation de la Corée du Nord, j’espere……
On aura tout vu .Après 18 ans de conflit et des dizaines de milliers (ou des centaines ,on ne sait plus trop), de morts ils négocient avec ceux qu’ils appelaient des terroristes responsables d’avoir abrités et entraînés chez eux ceux du 11 septembre , pour que le territoire afghan ne soit pas *utilisé par des terroristes* !!!!
Est-ce à dire que les talibans sont maintenant tout comme Al-Qaida en Syrie soudainement par la magie de la communication devenus des bons terroristes ?
C’est n’importe quoi mais on est habitué depuis le fameux *La guerre c’est la Paix* de George Orwell…Dans les faits les dirigeants américains se rendent compte qu’ils ne pourront jamais gagner cette guerre et qu’ils en sont réduit à une occupation permanente d’une partie du territoire qui coûte une petite fortune au contribuable américain.
Alors ils plient bagages avant de voir entrer les talibans à Kaboul comme cela a été le cas avec le Vietcong à Saigon en 1975.
Que font-ils de leur mission « divine » de civilisation. Ne doivent-ils pas forcer les « sauvages » à adopter LEUR religion (hypocrite), LEUR système « démocratique » (hypocrite) et LEUR culture des armes délétère ? Les peuples du Monde se « Trump » s’ils n’adoptent pas LEUR version du « McBonheur ».
Et les fillettes à qui allait permettre d’aller enfin à l’école??? Savez la « fake » raison principale de notre présence en Afghanistan… on les abandonne…???
Lors de la première et surtout de la deuxième guerre mondiale, les États-Unis ont réalisé que lorsque l’Europe est en guerre,
eux ils prospèrent. Ils ont découvert la recette pour faire beaucoup d’argent et ils ont continué de l’appliquer presque sans répit depuis. Indépendamment des objectifs géo-politiques, c’est l’attrait du gain qui les poussent à s’engager dans une guerre.
Après les attentats du 11 septembre, ils auraient très bien pu se contenter de traquer Ben Laden sans détruire deux pays.
Leur objectif n’est pas d’établir la démocratie et d’assurer la paix. Ils n’ont qu’un objectif, faire de l’argent.
Tout d’abord en vendant des armes et ensuite en reconstruisant le pays qu’ils ont détruit.
Les pertes de vie, les souffrances, la destruction du tissu social, ce sont des dommages collatéraux comme si les personnes étaient des mouches.
Je suis consciente que je simplifie parce que les relations internationales sont beaucoup plus complexes mais je sais qu’il y a une grande part de justesse dans mon observation.
«Leur objectif n’est pas d’établir la démocratie et d’assurer la paix. Ils n’ont qu’un objectif, faire de l’argent. (…) Les pertes de vie, les souffrances, la destruction du tissu social, ce sont des dommages collatéraux comme si les personnes étaient des mouches.»
On jurerait que vous parlez du Drumpf et de sa clique de parasites orangés. 😉
Vous n’avez jamais si bien dit(écrit).
Ce sont nos voisins.
Les américains ont créés la bisbille entre le Canada et la Chine parce qu’ils se voient déclasser par l’Empire du Milieu.
‘un processus de paix dans lequel les insurgés garantiraient que le territoire afghan ne serait pas utilisé par des terroristes’ (NYT)
Mauvaise base pour bâtir une théorie. Car cela assume que les talibans contrôlent tout le territoire afghan, Ou que le gouvernement afghan contrôle tout le territoire. Pensez une minute à ces provinces de rebelles entre l’Afghanistan et le Pakistan où aucune armée n’ose entrer, parce qu’ils sont trop méchants.
Prochaine dispute: Ils sont chez toi, ah non ça c’est chez toi. Non c’est pas chez moi, c’est chez toi! Non chez toi! Chez toi! Chez toi…
Le “Pachetounistan”, à cheval sur la frontière Afghanistan-Pakistan!
Les gens croyaient vraiment que les USA établiraient la démocratie dans cette partie du monde ??? Suffit de regarder comment ils traitent et utilisent la démocratie chez-eux pour comprendre que c’était un marché de dupes….
Les gens croyaient que les Talibans ficheraient le camp tout simplement? Que les gens, là-bas, après 30 ans de violence ne retourneraient pas vers ce qui leur ressemble, soit leur religion, leurs croyances et leurs traditions?? C’est tout ce qui leur reste!
Cette guerre a retardé de près de 100 ans les avancées des femmes et de la démocratie dans cette région du monde…. ça ne sert qu’à ça une guerre….
Faire accepter moins aux gens que ce qu’ils avaient avant….
Les Fous-de-Dieu chrétiens ont rencontré plus fous et plus déterminés qu’eux : les Fous-du-Prophète ! On assiste à la Dixième Croisade, la suite de celles qui ont déjà permis à l’Occident de mettre l’Orient à feu et à sang !
( 1ère norvégienne (1107-1110) vénitienne (1122–1124) IIe (1146-1149) IIIe (1189-1192) Croisade de 1197 IVe (1202-1204) Ve (1217-1221) VIe (1228-1229) des barons (1239-1241) VIIe (1248-1254) VIIIe (1270) IXe (1271-1272).
@lechatderuelle « Les gens croyaient vraiment que les USA établiraient la démocratie dans cette partie du monde ??? »
Non, ça c’était le PRÉTEXTE pour justifier cette guerre.
Tiens donc! Voici un nouveau pan de la stratégie diplomatique de Donald Trump et als: «Faire confiance aux Talibans».
Probable que LE Donald les a regardé dans les yeux et qu’au bout de 30 secondes, le grand Dealmaker a su y déceler l’étincelle de la sincérité et du respect de la parole donnée. Faudrait de toute urgence lui apprendre ce qu’est «Al Takiya»,une stratégie dont Nasser lui-même se méfiait et contre laquelle il mettait en garde son auditoire dans un de ses mémorables discours dans les années 60.
http://trinite.1.free.fr/vos_infos/Al-Takia.htm
Toujours pertinents et sublimes vos billets. Merci.
Al Takiya
https://www.meforum.org/2577/taqiyya-regles-guerre-islamique
Primo, toute guerre est une folie en soit. Les russes se sont cassés les dents dans ce pays de montagnes. En toute bonne lecture de l’histoire, les Etats Unis ont pris la relève…avec un même résultat attendu. Secondo, le peuple afghan est constitué d’une somme de clans aux forces en constante et perpétuelles oppositions. Les clans familiaux luttent pour le pouvoir et c’est celui qui est le plus vicieux qui imposent ses dictats.
« Les talibans se sont engagés à notre satisafaction de faire le nécessaire pour empecher que l’Afganistan ne devienne une base pour des groupes ou des individus terrorsites »…. comme dans s’engager à ne plus recevoir des Ben Laden d’Arabie maudite, comme dans ce que les Talibans ne soient plus des terroristes ! Ouf…. Le mot clé de cette phrase : à notre satisafaction. Traduction libre: dites nous n’importe quoi et on sera satisfait. On décalice de là, faites ce que vous voulez. Ca c’est le niveau de satisafaction convenu. Qui de ces clans n’aimeraient pas entendre cette rédition et souscrire à cette simulacre de projet d’entente qui va faciliter la main basse du pouvoir. Telle la Syrie, on laisse avec des arrêts de morts ceux qui se sont alliés aux amerloques. Que dira le Pakistan de ce projet, eux à qui ont mis des sanctions de toutes natures pour qu’il pour chasse les effectifs terroristes afghans ? Toute une lecture géopolitique. L’enfarinage est la spécialité de l’enfouairé taré. Cette orientation est elle en harmonie avec ses généraux et ses faucons ?
Oups…pas mis mais subis
Voilà le genre de nouvelles dont le Gros Taré avait bien besoin après la semaine infernale qu’il vient de connaître.
Ceci étant dit, attendons avant de pavoiser. Je n’ai pas tellement en la parole des Talibans pas plus qu’en celle des USA.
Je ne crois pas que cet accord changera grand chose à la situation des femmes dans les territoires contrôlés par les Talibans.
On verra avec l’usage mais je ne suis guère optimiste.
Merci à Poutine! L’andouille à sûrement eu un ordre de Poutine de sortir de l’Afghanistan.
@Mouski Ah bon? Et Trump qui supporte Juan Guaido, ça venait de Poutine aussi j’imagine?
Le Venezuela et l’Afghanistan! Il n’y a aucune comparaison à faire.
»Ce conflit en Afghanistan était d’une stupidité sans nom mais Dieu merci, il y a enfin un Président qui n’a pas le nez bien placé dans le derrière du complexe militaro-industriel et qui est prêt à faire ce qui aurait dû être fait depuis des lunes. » benjen Stark
Vous êtes sérieux??? Mais quelle naïveté. Ça relève même de la jovialité votre affaire. N’importe quoi pour glorifier votre gourou-idiot en chef.
Le »good boy » qui négocie avec les terroristes et qui avale sans rien dire la bullshit talibane. Les états-désunis, sous la gouverne du moron en chef, abandonnera la population afghane au sort des islamistes radicaux et vous criez victoire. Et vous croyez vraiment que cette situation mènera à la fin du terrorisme?
Comme votre gourou, vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez. Misère!
On nage en plein relativisme cultural ce matin. Le régime taliban d’avant septembre 2011 était monstrueux. Absolument rien ne garantit que celui de 2019 sera beaucoup mieux.
Je suis certain qu’au moins la moité des 35 millions d’Afghans préfèrent de très loin la présence des Américains plutôt que de vivre sous un régime taliban.
d’avant septembre 2001 et non 2011. Gee que le temps passe vite.
@leonard1625 Effectivement, vaut mieux souffrir d’un rhume, que de subir une grippe.
En gros, faite ce que vous voulez à l’intérieur des frontières afghanes, quitte a écraser le peuple afghans, en échange, n’exportez pas le terroriste à l’extérieure des frontières!
Le problème, c’est que l’on vient de créer un terreau fertile pour l’implantation de camps d’entrainements terroriste… et l’on croit qu’ils vont rester sur place!
Certainement plus encourageant que l’accord « historique » avec la Corée du Nord… c’est pas le clown orange qui négocie…