«Sans vouloir offenser, j’espère certainement qu'[Alexandria Ocasio-Cortez] n’est pas l’avenir du Parti démocrate et je ne crois pas qu’elle le soit.»
– Joe Lieberman, ancien sénateur du Connecticut et colistier d’Al Gore en 2000, soutenant sur Fox Business que la nouvelle représentante de New York est «trop différente» et «trop controversée» pour le parti dont il a été lui-même été exilé en 2006 en raison de son appui trop enthousiaste pour la guerre en Irak.
P.S. : Il faut dire que Lieberman n’est pas le seul démocrate (ou ex-démocrate) à critiquer AOC ces jours ci. À en croire cet article du site Politico, des représentants démocrates souhaiteraient que la jeune élue se fasse plus discrète à ses débuts à la Chambre des représentants.
(Photos AP et Getty Images)
M. Lieberman, né en 1942. Maintenant, âgé de 76 ans.
Sans vouloir offenser, lui non plus ne représente l’avenir du parti démocrate.
héhé bien dit
Bref c’est comme si vous vouliez poliment dire: Dégage, tu nous empêche d’avancer …
@daniem
« Bref c’est comme si vous vouliez poliment dire: Dégage, tu nous empêche d’avancer … »
Comme je disais plus bas s’il n’a rien de mieux à dire et pour faire profiter le parti oui dégage nonobstant son âge. Layla
Lieberman représente le FUTUR ANTÉRIEUR ds Démocrates 😉
Et lorsqu’il sera dans sa tombe il représentera le passé décomposé. 😀
Papitibi😂🤣😅 you made my day!
@steve3110
Ni le passé et le présent, ces gens là ont surfé toute leur vie sans vraiment accomplir de très grandes choses et ils veulent faire taire ces jeunes qui doivent rebâtir ce pays qui s’effrite de partout…
j ai 67 ans moi et je peux dire a Lieberman tasse toi mon oncle
Passé date… ils doivent faire une place aux jeunes pour décrouter les vieux! Elle a du chien…
AOC non plus. Elle est un loose cannon » Et ca, c’est une bonne nouvelle pour les républicains. Elle est plus préoccupée à mettre la merde dans son parti qu’à unir les troupes et battre Tiny.
Tiny va se battre lui-même… Just watch him!
M.Hétu votre choix de photo sur ce billet est très parlant
💯excellent💯.Layla.
Ying et Yang.
Bin… Lieberman ‘sourit’ – il est à son meilleur !
Imaginez quand il est en colère !!!
Parlant de « parlant », vous ne trouvez pas qu’il aurait grand besoin de prendre rendez-vous chez son hygiéniste dentaire?
Amusant d’entendre cela de la part d’un type qui appartient au passé du Parti Démocrate. Quant à Ms Ocasio-Cortez, elle aura amplement le temps au cours de la prochaine décennie de mettre de l’eau dans son vin pour devenir une importante personnalité et gagner de l’expérience en administration publique. Pour l’heure, son rôle est de secouer le pommier, de briser des tabous idéologiques et d’inciter les jeunes et les communautés ethniques à s’impliquer en politique.
@ A. Talon
Elle a le charisme pour rejoindre les jeunes et les communautés. C’est indéniable.
Très bien résumé. Et rafraichissant d’autant plus!
Très beau dentier le mec!
Elle n’est surement pas ce que sera l’avenir du parti démocrate. Mais sa grande différence peut certainement amener le parti un peu plus ou il devrait être. Plus près du vrai monde pour faire diminuer le cynisme qu’on peut avoir pour tous les partis politiques.
Et demander qu’elle soit plus discrète n’est pas la façon de faire bouger le parti.
C’est la méthode Canadiens de Montréal. Les jeunes doivent prendre leur trou. Sinon on te brise comme Wickenheiser ou on t’échange à Nashville comme Subban.
Exactly!
Il ne faut surtout pas bousculer les mononcles et les matantes!
Parlant de mon oncles, ce documentaire est irrésistible: https://www.telequebec.tv/documentaire/mononcle/
Heureusement, ils n’y parlent pas du mononcle Suprême, celui qui n’en a que les défauts….
«des représentants démocrates souhaiteraient que la jeune élue se fasse plus discrète à ses débuts à la Chambre des représentants.»
Peut-être faut-il au contraire qu’elle se fasse tonitruante, histoire de secouer l’apathie de cette population engourdie et fouetter l’imagination de la jeune génération étrangère à la politique. Avantage subséquent, cela pourrait rendre beaucoup plus acceptable aux yeux d’une partie de la population des personnalités progressistes plus modérées comme Kamala Harris ou Beto O’Rourke…
Vieux réactionnaire! Le monde a changé, ne lui en déplaise. Il fera maintenant partie de la minorité. L’avenir c’est tout ces jeunes qui, malgré leur inexpérience et leur besoin de hâter les changements. Le XXI siècle est bien entamé et c’est tant mieux s’il y a des gens qui bousculent les façons de faire d’il y a presque cent ans!
Il y aura un choc de générations car ce sont les 70-80 ans qui contrôlent les EU présentement. Pas juste Lieberman.
Et le changement viendra des plus jeunes, disons des moins de 60 ans. M. Obama incarnait ce type de changement.
AOC est une activiste plus idéaliste de gauche. Le prochain président, homme ou femme, devra quand même être plus centre-droite s’il veux atteindre la MB. AOC amènera des idées et de l’émotion, mais ne sera quand même pas présidente.
Mais faut réveiller les émotions des américains, ils sont complètement engourdis par Trump présentement. Là-dessus, AOC peut contribuer.
Mais faudra faire attention, à trop chercher à se rapprocher de l’électorat, faut quand même se garder une petite gêne et ne pas se montrer sur la table de dentiste comme O’Rourke, ça nuit à la crédibilité ce voyeurisme. Même chose pour Mme Cortez et ses hausses d’impôt faramineuses.
La photo c’est la réponse, une personne dépassée et une rivée sur l’avenir et avec caractère, le choix est simple et facile. Mais c’est certain que de toute façon il y aura toujours des dissidents c’est la démocratie.
Mais je crois que potus45 deviendra plus prudent avec des personnes réveillées comme AOC
capables de le mettre en boite très rapidement, il ne pourra pas toujours gagner et c’est le commencement de la fin pour cette ignoble personnage, il va de plus en plus s’enfarger dans les fleurs du tapis, nous allons rigoler et apprécier le juste retour du balancier
Lieberman travaille désormais comme lobbyste pour ZTE, l’entreprise chinoise de télécom souvent soupçonnée d’espionnage et étonnement sauvée de la faillite par Trump il y a quelques mois. Après le volet russe des Trumpitudes, prévoir un volet chinois.
Très bon à savoir !! Lieberman … Lobbyman !!
Lobbyiste un jour, lobbyiste toujours. Auparavant, il a défendu la cause des cies d’assurance dans son État.
Trop différente??? Par ses origines ou sa manière franche de s’affirmer?
Ce vieux schnock arbore un facelift raté et a aussi raté une bonne occasion de se taire.
AOC ne donne pas l’impression d’être du genre à se laisser intimider. Je ne m’inquiète pas pour elle.
Faudrait pas que AOC devienne la Sarah Palin du parti démocrate. Un conne par génération c’est amplement suffisant…
Vous êtes Picotte, n’est-ce pas? Il est tout à fait injustifié de comparer AOC à Palin.
Un pseudo assez représentatif en fin de compte…
Faut être un peu Palin pour faire ce lien!!!
🤷♀️⁉️‼️⁉️‼️⁉️‼️Un troll par blogue aussi! Passez votre tour…on n’a pas besoin de lire vos niaiseries.❗️
@GrosTarla :
Quoi ? Comment pouvez-vous écrire une connerie aussi énorme sans rougir ? N’avez-vous pas peur d’être frappé par la foudre ? D’ailleurs, elle est où, la foudre, quand on a besoin d’elle ?
Lieberman, Sanders et leurs semblables ne veulent pas se faire éveiller par la jeunesse lorsqu’ils siègent.
Ils se font sortir de leurs rêves de dépassés.
Lieberman s’est déja fait sortir du parti Démocrate.
Qu’il arrête de râler.
Je vais me faire haïr mais ces deux photos côte à côte n’aide pas la cause de Liebermam
1- Cette jeunesse en a mangé des croutons
2- La vieillesse est un naufrage, le tout est d’avoir pied. Mais déclarations de pied !
4- Vous sentez le roussi. À votre âge, vous atteignez la date de péremption.
5- Monsieur, pas grand monde ne soupçonnera que vous avez été jeune,…
Le point 3????
C’est vrai que pour une certaine classe politique, s’en tenir aux faits et travailler réellement au service du citoyen en fait une personne «trop différente» et «trop controversée»!
@ Benton Fraser
Vous avez si bien résumé le sujet.
Good, elle brasse la cage des dinosaures! Il est grand temps que TOUS les partis politiques se renouvellent aux USA, les vieux croûtons et leurs idées moyenageuses n’ont plus leur place.
En effet la péremption commence par la présidence actuelle…
J’aimerais dire que c’est une guerre des générations mais cela est faux.
C’est plutôt une guerre du pouvoir démocrate en palce au sein du parti et de la nouvelle vague qui vient ébranler les choses.
Bravo Mme Oscario-Crtez pour votre franc parlé et la façon dont vos défendez vos idéaux. Chaque fois qu’un ou une nouvelle élue ayant du charisme arrive sur scène, la garde du parti veut la mouler, l’intégrer dans le parti quel qu’il soit.
Mme AOC n’est pas du genre à se faire mouler.
Ça fait du bien de voir arriver des jeunes qui sont capables de brasser la cage et de dire ce qu’ils pensent.
Mais AOC devra apprendre à calculer ses coups pour ne pas alimenter inutilement l’opposition contre elle et son parti.
Par exemple je trouve que ce n’est pas une bonne idée de critiquer publiquement un membre de son parti.
Quand on se présente pour un parti il y a une solidarité à développer et s’il y a des problèmes il faut commencer par en discuter à l’interne avant de dénoncer publiquement.
On ne la connaît pas assez encore pour savoir si c’est un électron libre qui va privilégier sa propre notoriété au détriment de son parti. Si c’est le cas elle pourrait nuire plus qu’aider. L’avenir nous dira si c’est une étoile filante ou si c’est une personne qui apprendra à faire des nuances et garder ses déclarations enthousiastes et pertinentes pour faire évoluer son pays.
Pour l’instant je lui fait confiance.
Quant à Joe Lieberman « Ça pas rapport » comme dirait mon petit fils. Qu’il se taise, son tour est passé.
@ eau-vive
…Par exemple je trouve que ce n’est pas une bonne idée de critiquer publiquement un membre de son parti…
Moi j’aime bien lorsque Mme Collin et Muskosky, Flakes et Feu McCain, critiquent Trump ou les ténors du Parti républicains. 😉
Gilbert Duquette
Moi aussi j’aime bien quand un républicain critique Trump. Comme quoi on n’est jamais à l’abri des contradictions et de la partisanerie. 😜
@Eau-vive
Bien d’accord avec vous sauf plus ou moins dans cette partie
« Quant à Joe Lieberman « Ça pas rapport » comme dirait mon petit fils. Qu’il se taise, son tour est passé.. »
s’il n’a rien de mieux à dire oui qu’il se taise, avec les années il doit bien avoir acquis une certaine expérience qui pourrait encore être utile, sinon « out » au PC. Layla
@Absalon: ‘Lieberman travaille désormais comme lobbyste pour ZTE’
1- Il faut faire attention: J’ai une tablette ZTE qui m’a été vendue par Bell Canada dans une boutique Bell. Je n’avais aucune idée de ce qu’ils me vendaient. Et je ne suis sûrement pas la seule.
2- Trump n’a pas voulu sauver ZTE de la faillite. ZTE achète ses pièces de compagnies américaines et ce sont ces compagnies américaines qui ont eu peur de leur propre faillite et qui ont fait pression.
3- Lieberman était un politicien très intéressant, mais un candidat juif dans un pays WASP. Et ça le bloquait. Même John McCain a songé à l’enrôler comme vice-président potentiel avant d’accepter Sarah Palin. Il aurait dû suivre son instinct.
Et n’en déplaise à tout le monde j’adore AOC mais je pense qu’elle doit comprendre qu’elle ne changera pas tout le système politique américain en deux semaines. Elle va trouver le temps long si elle n’apprend pas à tempérer ses élans. C’est un marathon qu’elle a commencé, pas un sprint. Et en ce moment le parti a bien des chats à fouetter…
Finalement c’est une accrochage tout à fait normal entre l’impatience de la jeunesse et la lenteur de la vieillesse.
@Danielle Vallée, merci pour ces précisions.
J’ai également possédé un téléphone ZTE. Je crois qu’ils ont été interdits de vente aux militaires américains car on craignait qu’ils permettent aux Chinois de repérer leurs positions.
C’est l’administration Trump elle-même qui a bloqué la vente de composants américains à ZTE pour se raviser contre toute attente après une négociation directe entre Trump et Xi Jinping dont on ne connaît pas bien les tenants et les aboutissants. J’ai le vague souvenir d’un billet de Richard Hétu qui évoquait des projets de la famille Trump en Asie facilités par le gouvernement chinois.
Nancy Pelosi avait vivement protesté. Je la cite : #ZTE: « They’re a cyber security threat to the U.S., they violated sanctions, and the president is saying, ‘We can’t act against them because we have to save jobs in China.’ Really? »
Je ne partage pas votre intérêt pour Lieberman, faucon parmi les faucons lors de la guerre d’Irak et qui a appelé à voter McCaine contre Obama.
McCain pardon. Que la terre lui soit légère.
M. Lieberman est le passé pour la jeune socialiste si elle ne se déplace plus au centre et occupe un rôle influent au parti démocrate cela reste à voir. Si trop à gauche… Ivanka et ensuite Tiffany et Barron Trump seront tous POTUS à tour de rôle.
Anyway c’est le peuple qui est supposé décider mais que veut-il vraiment ?
Son profil correspondrait pas plus à un parti socialiste ou au parti vert?
Remarquez Trump un réel parti du passé fait pour sa psyché vieillissante ? Le parti de La Loi Naturelle.
HS
President Trump says not looking at declaring national emergency right now over border security, states that it would be the ‘easy way out’ . (Yeah righ, c’est quoi l’autre « way » ? Il y en a pas d’autres, Connard !)
The WSJ also reported that Trump aides are preparing for the shutdown to extend through February.
Attention aux Roller- Coasters de la Bouse . Oups ! la Bourse. Dans les prochaines semaines, le shutdown va se faire ressentir sur l’économie
@titejasette 15:47
Donc il n’y a pas d’urgence nationale, bien contente de l’apprendre, voire tellement surprise.
Ce serait trop facile à ce qu’il nous dit, et on sait qu’il n’aime pas quand c’est facile, le Tiny, il carbure au chaos.
Je ne connais pas ce monsieur mais je connais cette mentalité, les jeunes dérangent en donnant leur opinion, souvent oui, mais les vieux aussi dérangent en donnant leur opinion.
Sur cette photo le Monsieur ne fait pas sérieux lui reprochant son manque de discrétion ne respectant pas le parti publiquement, et elle de dire « tu es qui toi pour me reprocher mon manque de discrétion publiquement. »
Parce qu’il vient de faire exactement ce qu’il lui reproche.
La »petite fille » dérange. La preuve, les couteaux volent bas.
Go get’em girl.
Elle est rafraîchissante dans le décor.
Un véritable bonbon à l’eucalyptus.
AOC doit continuer…elle dérange l’établissement du parti et c’est correct…la vieille men alité rétrograde doit laisser sa place à ces jeunes qui sont dorénavant l’avenir du parti…
Je crois que les démocrates font une erreur. Les indécis qui ont voté contre pour Trump et contre Hilary c’est essentiellement un vote anti-establishement. Un vote anti… machine politique habituel. Il avait un status d’outsider à la botte de personne à ça a séduit beaucoup de monde (au grand damn de la logique même).
Ce genre de candidat (e) devrait plutôt être mis de l’avant par le partie démocrate et ceux qui se sente dépassé par cette personne qui brasse trop de vague en début de mandat, devrait revoir leur cahier de charge et le résultat de la dernière élection présidentielle.
Lieberman n’est pas un démocrate, Il n’est qu’un de ces hommes qui se vendent au plus offrant.
M.Hetu mon dernier commentaire n’est pas affiché et ce n’est pas la première fois!
Je vais y aller sensiblement dans le même sens que Danièlle Vallée. AOC déborde de charisme. Toutefois, ce n’est pas normal qu’ayant si peu d’expérience, elle soit présentement la démocrate la plus en vue, tous sexes confondus.
Elle devra être plus prudente et éviter les déclarations telle qu’il faut élever le dernier taux marginal d’imposition à 70%.
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message a Lieberman ….
le présent du parti républicains est infiniment plus inquiètant que
le futur des democrates avec A Ocasio Cortez.
Toutes les fois que j’écoute AOC je constate qu’elle émet des propos pleins de sagesse malgré son jeune âge.
Je ne crois pas qu’elle sera du genre à embêter ceux qui se porteront candidats que ce soit Beto ou Kamela Harris.
Ses succès sur le plan politique, où elle a défait un élu en poste depuis plusieurs années, montre qu’elle sait atteindre la population, un Bernie Sanders en plus jeune et, j’oserais dire, en plus attrayant.
Coucouche Lieberman. Un grand philosophe à dit :*On ne peut pas a la fois être et avoir été.
C’est pourtant simple,si le parti Démocrate ne se décide pas à remiser ses fossiles et a laisser la chance aux jeunes generations de faire leur place il n’aura pas beaucoup d’avenir!
Lieberman représente le passé du parti Démocrate. AOC représente la nouvelle génération qui veut faire bouger les choses quitte à déranger les « politiciens « old fashions » qui croit qu’on peur régler les problèmes complexes d’aujourd’hui avec des idées d’une autre époque.
AOC dérange? J’espère bien. c’est pour cela qu’elle a été élu. Elle sait parler aux gens de choses qui les préoccupent (santé, environnement, justice sociale, etc).
Bien sûr, elle va apprendre à nuancer certains de ses propos et être peut-être un peu moins incisives sur certains sujets. On appelle ça « prendre de l’expérience ». Cependant, elle doit continuer à promouvoir ses idées qui représente, à mon avis, celles de beaucoup d’électeurs qui en ont marre de voir des crosseurs s’en mettre plein les poches au détriment du bien commun.
Qu’elle continue à brasser la cage et à faire suer les enfoirés de minables petits Dretteux sans envergure, surtout ceux de FAUX NEWS.
Gilles Morissette
👏👏👏
D’accord elle représente un radicalisme tout à fait approprié pour rejeter la vieille garde de l’establishment dont fait parti prenante Donald Trump ne lui en déplaise, consciemment ou non.
Ici les étiquettes n’ont rien à voir avec les idées.
AOC est décapante, tant mieux! Il faut enlevé tout ce vieux vernis jauni et refaire les meubles. Pour les autres, de l’air SVP, place à la nouvelle génération! (peu importe son inexpérience ou ses erreurs, c’est de sa sincérité que l’humanité a besoin dès maintenant)
Les vétérans politiciens ont tendance à regarder les plus jeunes de haut avec condescendance surtout qu’ils ont peur du changement et veulent protéger leurs acquis et leurs privilèges.
Mais en même temps, ils connaissent la game. Une élection ça s’achète autant avec des votes que de l’argent aux EU. Il ne faut pas effaroucher les électeurs et les contributeurs à la caisse.
Toujours la gestion de la peur. Et Trump est expert dans l’art d’attiser la peur et la division pour se maintenir. AOC peut faire peur avec ses positions tranchées en fiscalité. Par contre, son discours du cœur est un baume à entendre par rapport au manque d’empathie de Trump, et de loin. Et ce discours du cœur risque d’en réveiller plusieurs. Jeune, femme, immigrante et engagée, elle tranche sur DT, vieil homme, misogyne, narcissique, blanc, riche et méprisant.
La différence dérange certains, mais elle tranche vraiment.
L’image, toujours l’image.
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A Ocasio Cortez fait TRES PEUR aux dinosaures …..
Ca sent l’extinction ……. y a un grand ménage à faire
dans la classe politique américaine.
@Gilles Morissette – 16h37
‘AOC représente la nouvelle génération…’
Alexandria Ocasio-Cortez va représenter la jeune génération et l’avenir si elle a une bonne tête sur les épaules, de bonnes idées, capables de proposer des solutions qui vont faire avancer les choses, alors en attendant, vous me permettrez de ne pas la mettre sur un piédestal. Qu’elle soit différente, bien habillé, charismatique et forte personnalité, aucun problème, mais on veut du contenu et de la profondeur. On espère que ce sera le cas avec cette jeune femme.
Cela dit, Joe Lieberman mérite la volée de bois vert qu’il a reçu. Ca fait vieux dinosaure qui voudrait qu’on continue à vivre dans le passé. Désolé, mais ces vieux dinosaures nous ont amené où nous sommes aujourd’hui (i.e. toute la planète) et ce n’est pas toujours jojo, alors il est effectivement temps de laisser la place à de plus jeunes. Quelque chose de différent est probablement justement ce dont nous avons besoin.
@Apocalypse
Je vois un peu AOC comme nos élus de Québec Solidaire au Québec. Ils vont ramener des sujets majeurs sur la place publique mais ne seront pas nécessairement les ministres qui feront les lois. Et c’est compris de la population comme ça. Par contre, il y a des gens au DNP qui devront le faire, peu importe ceux qu’ils choisiront comme leaders. Avec les nuances nécessaires s’entend.
Il semble qu’elle abandonne l’idée d’appuyer des candidats plus progressistes aux primaires contre les membres de son parti. Quant à moi ça devrait être suffisant pour calmer la grogne sans la forcer à « mettre de l’eau dans son vin » sur ses positions en général.
Un exemple tiré d’un des liens
Then they see the Ocasio-Cortez on Twitter, where she frequently snaps at critics and occasionally at fellow Democrats. When House Majority Leader Steny Hoyer (D-Md.) told reporters that a new climate committee that Ocasio-Cortez championed would not have subpoena power, she retweeted the news and chastised Democratic leadership.
“Our goal is to treat Climate Change like the serious, existential threat it is by drafting an ambitious solution on the scale necessary — aka a Green New Deal — to get it done,” she said. “A weak committee misses the point & endangers people.”
Elle a parfaitement raison et c’est approprié qu’elle le dise.
Quoi… s’imagine-t-il représenter l’avenir lui..??
Ces vieux croutons millionnaires ne veulent que protéger les privilèges de leur classe sociale… qu’importe le sort des autres moins favorisés… AOC représente les jeunes avides de plus de justice sociale…. ELLE.. elle est l’espoir… l’avenir de ce pays, qui craque de partout….
La jeunesse veut faire ses propres expériences, elle veut qu’on les regarde allée et c’est très bien.
Je n’ai jamais oublié le jour de mon mariage, M.le Curé a dit à nos parents « ne leur donnez jamais de conseils, mais ne leur en refusez pas s’ils vous en demandent. »
Ces gens (les politiciens) qui au fil des années ont acquis une certaine crédibilité, s’ils avaient cette sagesse, tout serait tellement mieux. Les jeunes s’ils se sentent en confiance ils vont demander conseils mais à la condition qu’ils conservent leur libre-arbitre et qu’ils sentent que l’autre est suffisamment adulte pour l’accepter.
Mais pourquoi Fox (Complice GOP) met-il tant d’énergie à tenter de descendre en flammes AOC ?
Représente-t-elle une menace réelle à leurs yeux ?
Sinon, pourquoi tant de temps d’antenne pour la contrer, la démoniser ?
Le GOP saurait-il un truc que nous ignorons à son propos ?
Un sondage qui leur indiquerait qu’elle leur serait une bombe ?
Comme un aimant à indécis ?
Simples questions…
Louy
Oui elle est une bombe, attache ta tuque le Donald et tous ses petits amis profiteurs!
(FoxNews pense déjà l’après Donald-Show depuis quelques temps …)
@Layla3553 – 17h47
Les jeunes politicien(ne)s devraient avoir ce réflexe d’aller chercher les conseils et profiter de l’expérience de ceux et celles qui sont là depuis un (bon) moment, c’est faire preuve d’humilité et un bon signe dans mon bouquin. On entend souvent des politicien(ne)s plus âgés à CNN et MSNBC et tous ne sont pas des Donald Trump et cie, ils ont de l’expérience, des choses intéressantes à dire et appartiennent à notre époque.
Pour ce qui est de Madame Ocasio-Cortez, je ne la connais pas et ne sait donc pas si elle est réceptive à politiciens plus âgés. Je suis toutefois d’accord avec un intervenant plus haut (‘leonard1625’), elle prend beaucoup de place et pas certain que ce soit une bonne idée. Un peu de retenu et de modération seraient peut-être bienvenu. Comme je disais, on donne la chance au coureur, ou la coureuse, et on verra si elle livre la marchandise.
@Apocalypse
Je suis pas d’accord. Je pense aussi que vous trouviez le commentaire de Madame (? merde j’ai oublié son nom) qui a dit que le donald est un motherfucker «irrespectueux»?
La retenu et la modération n’ont plus leurs place. Surtout si vous prenez en compte les déclarations des répugnants et de phoque news.
Les amerloques ils ont besoin d’un traitement choc.
@apocalypse
J’aimerais bien savoir en quoi « elle prend beaucoup de place » et/ou quelle intervention récente de sa part était inapproprié…
Google it!
Obama disait que le gros épais n’était qu’un symptôme de quelque chose de plus répandu aux U.S.A. Voila que cet autre politicien précise le phénomène. Répulignants ou démocrasse vivent tous la même réalité. Celle d’une génération qui n’ a plus sa place dans le portrait. C’ est pour cela que le départ de l’imbéchef ne règle pas tout. Il reste a faire un nettoyage nécessaire dans les partis et dans les bases militantes qui doivent laisser les jeunes s’emparer du pouvoir , de tout le pouvoir.
Ce vieux schnoque ne peut pas comprendre ou est rendue l’Amérique. Il est dépassé et démodé.
@leonard1625
En premier lieu, j’aime vos interventions.
À mon humble avis, une augmentation des impôts à 70% sur les tranches de revenu passées les premiers 10 millions $, compte tenu des enjeux et du défi que représentent les changements climatiques à eux seuls, aussi raide que cela puisse paraître, me semble raisonnable et même nécessaire.
Et puis, pouvez-vous imaginer la création d’emplois et de richesses (énergétiques) qui en résultera? Perso, cela m’enthousiasme. L’indépendance énergétique de la plupart des pays sera assurée par les énergies renouvelables. Ce faisant, celles-ci contribueront à une très souhaitable détente à l’échelle mondiale.
Les énergies fossiles appartiennent au passé.
P.S. Une centrale photovoltaïque est en cours de construction en Arizona. Coût de kwh: 0,02 $ ! Une autre en Alberta, un peu plus dispendieuse: 0,04 $ le Kwh.
Le problèmes est le nombre de partie limités à 2 vieux parties depuis trop longtemps. C’est nettement insuffisant pour représenter l’ensemble des américains. Idéalement, il devrait en exister au moins 4. Mais c’est tellement une affaire de gros sous que ça semble inconcevable!
Comme on le voit sur la photo de Lieberman, ses dents sont pas mal déchaussées. Son haleine doit sentir les pieds !
Lieberman sert un judicieux conseil aux Dems, à mon avis. L’enthousiasme de la jeunesse a besoin d’être tempéré. AOC peut gaffer facilement; qui va réparer les pots cassés et ramasser les dégâts? K Harris ou Beto…Elle doit apprendre en sachant écouter. si elle envisage être la solution d’avenir.
Dans le fond vous savez qu’elle a raison mais il faut bien radoter un peu… Allez continuez de vous bercer (d’illusions) !
C’est quoi LA solution d’avenir ? Cette jeune dame est plutôt socialiste. Si on fait des quadrants elle est dans un des deux de gauche dans Nolan Chart. Être disons social-démocrate c’est être au centre de ces quadrants sur l’axe du libéralisme économique et disons que cela peut etre entre 20 et 35%. AOC est plus à gauche disons entre 7 et 12%. Le vieux monsieur lui est peut-être à 46-47%. Un libertarien serait disons à 75% et plus.
C’est pas une question d’âge mais d’idéologie. Bien sûr, il reste qu’en vieillissant plusieurs se déplacent vers la droite. Le jeune étudiant pauvre est pour le partage de la richesse, le vieux riche moins. Tous des égoïstes.
Pour l’axe des libertés personnelles cela dépend du degré d’autorité qu’on veut donner à l’État. Alors les socialistes peuvent se retrouver dans le quadrant du bas à gauche avec les Étatistes mais aussi les populistes. Zéro en liberté économique ou presque et 95% en libertés personnelles ce serait les anarchistes libertaires. AOC en libertés individuelles est à combien sur l’axe ? Entre 45 et 54%?
C’est drôle car plus je vieillis, plus je redeviens un radical progressif (de gauche), ce doit-être un gène défectueux ou encore trop de commotions cérébrales reçues… Mais le temps commence à manquer pour l’humanité de cette petite planète pour tolérer l’insensibilité et l’égocentrisme des supers nanties et de leurs supporteurs naifs (ils n’auront rien d’eux, pas même les miettes). La modération sera de mise quand ils commenceront à contribuer significativement au progrès social. Entretemps il faut leur brasser la cage un peu…beaucoup.
Alors est-ce de cela que le GOP a si peur : quelle brasse trop la cage dans sa direction, ce qui éloignerait d’eux une bonne partie d’électeurs indécis pour la prochaine élection ?
(Je cherche simplement des réponses…)
Louy
@infophile 19h48 Vous êtes gentil et toujours très articulé et courtois.
Cela ne m’empêche pas d’être en désaccord avec vous au sujet de la fiscalité. Par contre, je suis totalement en accord avec vous au sujet des énergies renouvelables.
Au sujet de la fiscalité, je vais probablement choquer des gens, mais je considère que le taux imposition ne devrait pas dépendre du revenu. L’argument que les plus riches paieraient la même chose que les plus défavorisés est absurde. D’autant plus que les déductions de revenus à fin d’impôts (personnelle, enfants etc …) pourraient être relevées. La raison principale est que toute mesure (et pas seulement au niveau de la fiscalité) décourageant un accroissement du revenu devrait être sérieusement reconsidérée.
Ceci dit, je suis pour toutes les mesures sociales actuellement en vigueur au Québec, même si parfois des corrections devraient être faites. J’arrête ici car je m’éloigne trop du sujet du présent article.
Pour revenir à AOC, sa déclaration sur l’impôt est du bonbon pour les républicains qui ne manqueront pas de l’associer à l’ensemble des démocrates ou de la reprendre en la dénaturant.
Sujet intéressant mais chacun ses opinions. Perso je suis en faveur de la progressivité du régime fiscal et de multiples paliers d’imposition sauf que c’est bien plus vers le haut que j’en ajouterais si ces revenus sont récurrents. Et pour les effets ils peuvent être d’un côté comme de l’autre.
Pour des revenus plus faibles c’est d’abord le revenu minimum garanti qu’il faudrait établir plutôt que certains programmes nuisant à l’efficacite des marchés.
Pour les autres ordinaires une progressivité prudente.
On s’approche du 1%? ON BAISSE vos impôts. Une baisse-tremplin pour les apprentis riches et les riches débutants. Vous avez travaillé fort, vous êtes en voie de devenir nos champions nos élites on vous encourage à continuer. Les riches, les élites sont un bienfait pour la société.
Parfait mais un coup qu’on a réussi il faut savoir redonner à la société.
AOC va un peu trop vite mais ramener l’ Impôt Minimum Alternatif que Trump a enlevé devrait être une priorité. Le ramener pour les vrais riches ou pour ceux qui ont vraiment eu trop d’avantages fiscaux. lls ont raison de l’enlever pour les petits entrepreneurs ou riches débutants sinon c’est une mesure de bureaucrates et socialistes jaloux confisquant la richesse.
Mais envers un Trump qui a fait des pertes par mauvaise gestion ? Pas payer d’impôt ou peu à cause de son incompétence et mauvais fiduciaire ce sont d’autres qui ont perdu le plus. Récompenser le mauvais riche plutôt que le bon.
Buffett est d’accord à payer plus d’impôt mais lui pendant des années son argent restait dans son conglomérat. Il avait quand même un bon train de vie d’une personne privilégiée mais comparer à sa richesse il étai très économe. Mais maintenant il la donne oui mais en ayant très peu payé d’impôts relativement parlant. La meilleure mesure de planification fiscale étant celle-là, laisser l’argent dont on a pas besoin pour vivre dans la compagnie si c’est là qu’elle rapporte le plus.
Buffett versus Trump. Buffett l’économe versus Trump qui fait dépenser les riches parvenus des années ’80. Les riches qui dépensent payent plus de taxes et d’impôts et créent de l’emploi.
C’est pas le bas taux d’impôt qui les fait dépenser c’est leur ego voulant épater la galerie, le goût de faire le party. C’est pas juste pour les pauvres ? Hey… Les ouvriers qui construisent les condos, les serveurs qui font des gros pourboires. Le riche qui va baiser avec sa maîtresse à l’hôtel et laisse un généreux pourboire en voulant la discrétion.
C’est avec le vice ou le diable qu’il y a le plus d’argent à faire sauf que si on va trop loin ce sera la ruine.
C’est cela la leçon du Trump des années ’80, un dompteur de feu a plus de chances de faire la belle vie mais un irresponsable complètement fou va vous faire plonger dans le ravin.
Si vous êtes dans la morale judéo-chrétienne trop prononcée vous niez la vie si vous avez zéro tabou ou censure votre party ne sera pas éternel et votre enfer pourrait être long.
@Lecteur_curieux
Un revenu minimal garanti? Oui, mais supposons un tel revenu assurant un logement décent, incluant les frais de subsistance de base, et qui serait diminué advenant un revenu supplémentaire. Une telle politique serait désastreuse.
Je préconise que ce revenu soit universel, imposable, mais modeste, peut-être un peu plus élevé que l’aide sociale pour aptes aux travail. Je n’entre pas dans les détails, mais c’est loin d’être irréaliste.
Cela existe déjà pour les gens de 65 ans et plus avec la pension fédérale, mais le montant devrait être plus généreux tout en restant universel. Ce faisant, le programme de sécurité de revenu garanti devrait être aboli.
Les déductions fiscales devraient être abolies dans la quasi totalité, y compris les RÉER.
Le régime des rentes du Québec est, selon moi, parfait.
Le programme de la sécurité du revenu est très injuste pour ceux qui ont payé modestement des impôts toute leur vie adulte. Fort souvent, ceux-ci toucheront avec la pension fédérale et la rente du Québec à peine plus qu’une personne n’ayant jamais ouvertement travaillé.
Ces deux photos côte-à-côte cela rappelle quasiment le tweet de Trump comparant Melania à l’épouse de Cruz.
Il existe des signes qui ne trompent pas et ce depuis les Midterms de 2018.
On voit le parti démocrate conquérir la Chambre des Représentants avec beaucoup de femmes, de jeunes, de progressistes, minorités, de différentes religions entre autres. En outre Occasio-Cortez a beaucoup de supporters et ses idées sont largement partagées.
Le parti Démocrate est en train de revenir vers celui qu’il a été pendant la présidence de Franklin Roosevelt au niveau des idées.
http://www.slate.fr/story/169422/etats-unis-gauche-intellectuelle-primaires-democrates
http://www.slate.fr/story/170877/etats-unis-peur-rouge-socialisme-anti-capitalisme-parti-democrate-programme-bernie-sanders
https://www.lemonde.fr/international/article/2019/01/06/alexandria-ocasio-cortez-fait-valser-a-gauche-les-democrates_5405710_3210.html
https://www.politico.com/magazine/story/2018/11/04/elections-2018-democrats-history-liberal-progressive-socialist-222187
Joe Lieberman a fait son temps. Place aux jeunes. Ils auront assez d’énergie pour faire de grands travaux de réparation, restauration et de reconstruction après cette présidence Trump.
HS
Julian Castro a annoncé sa candidature pour la présidentielle de 2020.