L’Arabie saoudite a déversé un flot de versions douteuses pour tenter d’expliquer la mort de Jamal Khashoggi. Il en ressortait toujours que le prince héritier n’y avait joué aucun rôle. Or, la CIA n’en croit rien, selon le Washington Post et le New York Times. L’agence de renseignement américain a en effet conclu que Mohammed ben Salamane a ordonné l’assassinat du journaliste et dissident saoudien qui vivait aux États-Unis et signait des articles critiques du royaume dans le Washington Post.
Selon le Times, la CIA fonde cette conclusion sur le contrôle qu’exerce MBS de l’Arabie saoudite – un tel assassinat n’aurait pu être commis sans son accord – ainsi que sur l’interception de communications effectuées par le prince héritier la veille du meurtre et par le chef de l’équipe dépêchée à Istanbul à un important conseiller de MBS pour l’informer que la mission était accomplie.
Le Post précise que le CIA a également intercepté un appel de l’ambassadeur d’Arabie saoudite à Washington, Khaled ben Salmane, frère du prince héritier, à Khashoggi l’informant qu’il pouvait se rendre au consulat d’Arabie saoudite à Istanbul pour cueillir des documents et qu’il n’avait rien à craindre. Selon les informations du Post, l’ambassadeur a fait cet appel à la demande de MBS.
La conclusion de la CIA a été communiquée aux dirigeants du Congrès et à l’administration Trump. Le président et son gendre, Jared Kushner, ont cultivé une relation étroite avec MBS. Ils se retrouvent aujourd’hui devant un problème de taille. Comment traiter avec un dirigeant étranger qui est accusé par la CIA d’avoir fait assassiner un résident permanent des États-Unis?
L’administration Trump a déjà adopté des mesures punitives contre l’Arabie saoudite à la suite de l’assassinat de Khashoggi. Elle a cessé le ravitaillement en vol des avions utilisés dans les raids de la coalition menée par le royaume dans sa guerre au Yémen. Elle a aussi imposé des sanctions aux 17 Saoudiens impliqués par le royaume dans l’assassinat de Khashoggi.
Le représentant démocrate de Californie Adam Schiff, numéro un de son parti au sein de la commission du Renseignement de la Chambre, espère au moins que la conclusion de la CIA servira de levier aux États-Unis pour obtenir la fin de la campagne militaire au Yémen.
Cela dit, la CIA ne croit pas que l’affaire Khashoggi mettra en cause la mainmise de MBS sur le pouvoir en Arabie saoudite.
(Photo Getty Images)
…Comment traiter avec un dirigeant étranger qui est accusé par la CIA d’avoir fait assassiner un résident permanent des États-Unis?
Facile, Trump n’a qu’à congédier son directeur de la CIA et dire que les fakes médias s’acharnent sur un bon gars. Car lorsque Mike Pompeo a rencontré MSB, Mike lui a demandé s’il était liés à quoique ce soit avec ce meurtre et que MSB lui a répondu sincèrement que non. Mike m’a immédiatement téléphoné pour me le dire.
Mike est un ancien directeur de la CIA pourquoi remettre en cause sa parole.
Holà, après le FBI et le probable congédiement de la secrétaire à l’intérieur et l’indépendance de Mattis à l’armée voici qu’un 4e organe de sécurité, la CIA, se met à dos le président . Pour un type qui joue au » tough guy » et qui s’est fait élire sur cette réputation, ça s’annonce pas bien.
C’est claire c’est Hilary Clinton qui as tout organisé ça
Benghazi !!!
Soros!
Jaypee m’a enlevé le Soros du clavier!
C’est ça qui est bien avec les crétins de droite (je sais qu’il y a un pléonasme, mais je l’assume…), c’est qu’on peut résumer leur « pensée » en quelques mots.
Allez, vous aurez la chance de vous reprendre bientôt… Avec ces tarés, on n’a jamais à attendre très longtemps…
Le crétin est en Californie alors je prévois les commentaires édifiants habituels…
Trump ne s’attaquera pas à MSB……il va tout faire pour minimiser les conclusions de la CIA….lui et son gendre Kushner sont trop redevables auprès de MSB pour le laisser tomber….remaniement majeur en vue….peut-être de nouvelles têtes dirigeantes à la CIA…..
Je suis d’accord avec vos propos 👍🏻
« Le président et son gendre, Jared Kushner, ont cultivé une relation étroite avec MBS »
Tout comme avec Kim, Vladimir, etc…
C’est son pote. Il cultive le « pot » ?
Trop d’argent engagé, trop d’admiration de Trump pour MBS, bon ami du gendre. Toutes ces bonne raison vont faire que Trump va peut être donner une petite tape dur les doigts de MBS et lui dire qu’il ne faut pas recommencer.
La CIA conclue que l’assinat fut une commande du prince sur la base que ce dernier contrôle tout et sur une communication entre le frère du prince et la victime. Embêtant pour sa trumpitude et le secrétaire d’Etat, Mike Pompéo, ancien directeur de cette agence, embêtant sur le plan politique.Faut dire que Gina Haspel s’y connaît en tortures d’autant qu’il y a eu reconnaissance des faits.
Est-ce à dire maintenant que la CIA deviendrait une fake agence? Ca donne à Erdogan tout un espace de rapport de forces. Tiens, tiens encore ce beau Jared et son tout aussi ignoble beau père
@Toile 8:46
« Tiens, tiens encore ce beau Jared et son tout aussi ignoble beau père »
Tiny gendre…quand je vois son nom ou son baby face, une expression me vient automatiquement en tête « une eau dormante » et c’est pas bien.
Qu’est ce qui motive un gars comme Pompeo de se rabaisser ainsi, jouer le rôle d’un petit chien de poche? L’honneur? La notoriété? Et où l’argent?
Quel honneur de côtoyer un déshonneur ambulant?
Et quand on pense que Tiny et Sarah cette semaine on eu le culot de nous annoncer qu’ils vont instaurer un code de bienséance à la WH, il y aura dorénavant un décorum à suivre.Une farce, je suis pour la bienséance…envers les gens qui se respectent et nous respectent. Je ne serais pas capable de lui dire M.le président.
L’image d’un roi m’est venu en tête immédiatement, je suis certaine qu’ils vont copier un décorum royal, comme celui de la Reine Elisabeth.
Quand il regardait sa main à Paris , l’air tout songeur, l’idée lui est peut-être venue, qu’il lui faudrait une belle grosse bague pour les futurs baise-main de son Altesse Tiny Sissy. Layla
Pour ma part, je trouve que Jared ressemble à un vampire. Il a une aura étrange et inquiétante.
Que fait Mme Gina Haspel, favorite de Tiny à la CIA, après tout ce que DT a fait pour elle? Quel manque de loyauté?
Haspel , la louve de la CIA ? Elle s’en mêle pas. Elle est probablement trop occupée à raffiner ses méthodes de torture à Guantanamo.
Après tout on dit qu’elle est une femme de terrain qui ne recule pas devant la tâche pour montrer l’exemple à ses employés .
Mais j’ai aussi lu qu’elle avait pris connaissance des enregistrements que la Turquie a fourni aux USA.
Si la CIA le dit ça doit être vrai, ce sont des experts de ce genre de choses après tout…
Sérieusement tout le monde qui a suivi un tant soit peu l’affaire Kasshoggi ne doute pas que çà venait de MBS , la nouvelle coqueluche des gouvernements occidentaux et de leur allié sioniste.
Trump et ses sbires vont avoir bien du mal à lui refaire une virginité face à l’opinion publique.
Ça sent le remplacement. Après tout des princes sanguinaires qui nagent dans les pétrodollars C’est pas ça qui manque dans le merveilleux royaume wahabbite !
Trump a le doigt pris entre l’arbre et l’écorce. J’ai bien hâte de voir par quelles manigances il va s’en sortir cette fois-ci .
Il y a quelqu’un qui risque de payer pour avoir persévéré dans la recherche de la vérité.
Trump n’aime pas la vérité, elle est trop cruelle pour lui, ses enfants, ses amis et tous ceux qui cachent des choses pour le protéger.
Comme il est fragile caché derrière son mur de mensonges !
Et l’Arabie Saoudite fonctionne aussi sur le mensonge. Ce matin ils ont répliqué que les accusations de la CIA sont fausses.
Il fallait s’y attendre, tout ce qu’ils veulent c’est d’envoyer le problème sous le tapis et qu’on n’en parle plus.
Le problème c’est que les prières à Mahomet se font sur ce tapis-là…!
« Le représentant démocrate de Californie Adam Schiff, numéro un de son parti au sein de la commission du Renseignement de la Chambre, espère au moins que la conclusion de la CIA servira de levier aux États-Unis pour obtenir la fin de la campagne militaire au Yémen. »
Si la guerre au Yemen arrête, ils vendent moins d’armes à l’Arabie. Donc, Mr Schiff est anti-patriotique ou anti-nationaliste ? Je sais plus moi là …
@Gl000001. 9:30
« Donc, Mr Schiff est anti-patriotique ou anti-nationaliste ? Je sais plus moi là . »
Les patriotes se sont les républicains et les démocrates se sont ceux qui ont refait les finances que les patriotes nationalistes ont laissé dans un état lamentable, est ce qu’ils seront des faiseurs de miracle en 2020 ou 2024? parce que les grands patriotes avec leur MAGA ils pourraient bien entraîner le peuple dans les bas fonds de la swam. Il pourrait bien au lieu d’enserrer leur drapeau amoureusement, devoir se réchauffer avec pour se mettre à l’abri des grands vents.
Et en ce temps là, si les européens et les alliés regardaient les américains comme dans la cigale et la fourmi, je dis ça de même, le spécialiste des fables c’est vous. Vous savez quoi moi aussi je ne sais plus là long là. 😉Layla
Haha !
Avec son MAGA, trump est la grenouille qui ne sait pas qu’elle est vraiment un boeuf avec un fromage dans son bec. Alors si il continue de gonfler comme ça, il va exploser et sera effectivement une grenouille qui se fait dépasser par des tortues.
Comme vous dites hahaha.
« Le représentant démocrate de Californie Adam Schiff, numéro un de son parti au sein de la commission du Renseignement de la Chambre, espère au moins que la conclusion de la CIA servira de levier aux États-Unis pour obtenir la fin de la campagne militaire au Yémen. »
C’est ce que ferait une administration normale… Mais j’ai bien peur que cela n’ait pour effet que d’embarasser encore plus Trump et compagnie, et donc de les rendre plus enclins à négocier une sortie de crise avec Erdogan.
À cet égard, ABC rapportait hier que l’administration Trump a demandé aux agences gouvernementales d’examiner comment Fethullah Gulen, l’opposant au régime d’Erdogan réfugié aux USA, pourrait être remis aux Turcs.
https://t.co/klVl1lfwgU
On se souviendra que Erdogan fait tellement une fixation sur lui qu’il y a eu un complot pour l’enlever… La Turquie aurait cherché à ce que les américains ferment les yeux et en auraient discuté avec Flynn, l’ancien conseiller à la sécurité nationale.
Eh misère, le grand gagnant dans ce cirque est Erdogan.
Non. Tout le monde perd. Et je ne perdrai pas mon temps à vous l’expliquer.
« On se souviendra que Erdogan fait tellement une fixation sur lui qu’il y a eu un complot pour l’enlever (Gulenj…La Turquie aurait cherché à ce que les américains ferment les yeux » et « eh misère, le grand gagnant de ce cirque est Erdogan ».
Voici mon scénario: Erdogan aura ce qu’il veut soit l’extradiction de Gulen en échange de leste dans la pression sur l’Arabie Saoudite et trumpitude se contentera du doute. Entre dictateurs, on peut bien trouver un terrain d’entente pour sauver nos faces. La mémoire historique, une affaire d’interprétations.
MBS est un dictateur, sans l’ombre d’un doute, qui n’hésitera pas à torturer ou assassiner ses opposants. Ceci étant dit, l’Arabie a besoin de l’appui américain pour assurer son pouvoir au Moyen-Orient, en compétition avec l’Iran et et la Turquie.
L’argent ne suffira pas.
Les EU et l’Arabie ont besoin mutuellement l’un de l’autre.
Si j’étais Trump, je me servirais de l’assassinat de Khassogi comme bargaining power pour stopper la guerre meurtrière au Yemen. Additionné à des apparences de processus de paix avec la Corée du Nord, Trump pourrait arriver en 2020 avec deux pseudo réalisations majeures au plan diplomatique, être à l’origine de la fin de conflits majeurs. Ou donner les apparences de. Toujours la perception.
Mais Trump est tellement idiot et méprisant pour ces guerres dont il n’a rien à foutre qu’il pourrait passer son tour et laisser les conflits en Syrie et au Yemen s’envenimer sans lever le petit doigt, tout en fermant ses frontières.
Dans le fond, la meilleure façon d’endiguer le flux de réfugiés serait d’assurer une plus grand paix dans leurs pays d’origine pour les inciter à y demeurer. Mais encore faut-il y croire et contrôler les dictateurs qui y règnent. Que ce soit Al Assad ou MBS.
Et c’est uniquement par le rapport de forces qu’on peut y parvenir car ces gens sont des assassins dans leur ADN.
Alexander – « Si j’étais Trump, je me servirais de l’assassinat de Khassogi… ». Si vous étiez un POTUS, vous voulez dire, trump ne l’est pas 😉😉. Vous avez raison, le jeu inévitable des pouvoirs devrait servir à établir puis assurer la paix.
Le prince Mohammed Ben Salman, qui est semble-t-il d’humeur très instable, a clairement fait une très grave erreur de jugement dans cette sale affaire, et ses proches conseillers ont probablement succombé au phénomène de la pensée de groupe (« group think »), qui empêche ou décourage fortement l’expression de la pensée dissidente.
Il est plausible de croire que MBS a pensé (à tort) que le fait que Jamal Khashoggi avait des sympathies envers un certain courant islamiste (celui des Frères musulmans) ferait en sorte que sa disparition n’attirerait pas beaucoup d’attention et de peine en Occident et dans le monde arabo-musulman.
Mais comme l’affaire a été bâclée, que le meurtre de Khashoggi a été particulièrement crapuleux, et qu’il y a eu violation du « sanctuaire » que devrait être une ambassade ou un consulat, cette affaire est particulièrement dommageable pour l’Arabie saoudite et sa classe dirigeante.
Pourtant, le règne de MBS ne semble pas en péril.
Une partie du problème est que les dirigeants occidentaux ne savent pas exactement ce qui se produirait s’ils retiraient leur soutien à MBS.
MBS ferait-il alors du charme aux Chinois ou aux Russes ?
MBS pourrait-il se faire renverser par des rivaux favorables aux islamistes ?
C’est probablement un cas de « Better the devil you know than the devil you don’t know ».
HS solide:
Un nono a décidé de parader son gros F-250 rouge avec des mud wheels (https://www.wheelfire.com/blog/wp-content/fuel-off-road-wheels-nutz-d252-2005-ford-f-250.jpg) ET un drapeau « MAGA » dans mon quartier ce matin. 😂
Mon voisin Redneck mais anti-Trump (ca existe!) de 3 maisons plus loin se met à lui hurler des injures et la bagarre a failli pogner!
Only in America…
Ricky In Tampa – En regardant la photo, je me suis dit qu’il y a une tempête en Floride que j’ai loupée pour que le zozo se promène en ville avec pareil pick-up jacké. Vous devez avoir reçu 3 pieds de beaux flocons blancs. En tout cas, y’avait un de ces flocons dans son gros truck. 😁😉
Blague à part, si jamais les enquêtes sur Tiny démarrent à la Chambre, vous risquez d’en voir un peu plus de ces démonstrations de force, malheureusement.
PS: Demeurez-vous vraiment à Tampa?
@ProMap
St Pete Beach, dans la région de Tampa.
On constate avec bonheur que la CIA n’est pas inféodée à Trump, malgré la nomination qu’il a fait à la tête de l’organisme… même chose pour le juge nommé par Trump qui a réintroduit par une injonction (temporaire) le journaliste Acosta aux points de presse de la Maison Blanche… On ne peut pas dire que Trump contrôle la Justice…pas encore du moins, malgré ses tentatives.
Le gros Taré est coincé. Il ne peut continuer à minimiser l’implication de MBS dans cet assassinat alors que la CIA et les Services de Renseignements turques disposent de preuves solides lui démontrant le contraire.
Il est rassurant (un peu) de constater que l’Enfoiré-En-Chef n’ a pas encore inféodé les Services de Renseignements de ce pays de MDR même s’il continue encore et encore à nier l’ingérence russe dans l’élection présidentielle.
La suite des choses sera intéressante notamment avec le changement de garde qui aura lieu en Janvier prochain à la Chambre des Représentants.
Toutes ces ressources et tout cet argent gaspillés dans le Middle-East à cause de notre addiction au pétrole. 🙄
Achettons des automobiles, des trains et des souffleuses électriques, contruisons des barrages hyro-électriques, des éoliennes et installons des panneaux solaires pour répondre à nos besoins énergetiques; c’est la meilleure facon de se calisser de ces barbares arabes et de les laisser se tuer entre eux…
Personellement, m’en fiche de l’affaire Khashoggi. 😐
@ Riccky 11h18
Et surtout élisons des gouvernements avec un vrais programme pour faire le virage vers les énergies vertes,. Le contraire de la tendance présentement avec les Trump, Dog Ford et *on verra* Legault 🙂
Il y a beaucoup de produits dérivés du pétrole autres que l’essence, le fuel, etc. Il y les produits en plastique entre autres.
J’imagine que vous ne parlez pas pour vous pour ce qui est d’acheter des souffleuses électriques!
@Bartien
Effectivement 😉
Je faisait référence à « mon peuple » au Québec…
Réaction de Trump ce matin sur l’affaire Kashoggi et l’Arabie saoudite :
Well, ils créent des emplois chez-nous, font beaucoup affaire avec nous, créent du dévoloppement économique. Ce sont des » spectacular ally » du développement économique .
Pas un seul mot sur la mort barbare de Kashoggi
Qui est surpris que dans le monde de l’escroc l’argent représente la seule valeur ?
Erdogan est difficile à suivre.
Ce n’est pas comme si Erdogan était un paragon de vertu. À la suite de la tentative de coup d’état militaire raté les 15-16 juillet 2016, plus de 10,000 soldats « rebelles » ont été emprisonnés; plusieurs torturés, plusieurs ont disparus et ne seront jamais retrouvés, d’autres se sont « suicidés ». Des milliers de fonctionnaires, des milliers de juges, plus de 150 journalistes, des professeurs, des écrivains, des politiciens ont été arrêtés. Ici également plusieurs ont disparus et ne seront jamais retrouvés et certains se sont « suicidés ». La journaliste Nazlı Ilıcak âgée de 74 ans a été condamnée à trois peines de prison à vie plus 15 ans de prison… Plus de 160,000 personnes ont été virées : 2700 juges, 15,000 employés de l’Éducation, plus de 20,000 professeurs d’écoles privées, etc.
Ce n’est pas non plus comme si l’Arabie Saoudite était plus « progressiste ».
– Le financement de mercenaires pour renverser le gouvernement légitime de Bashar Al-Assad en Syrie
– La guerre contre le Yémen
– La crise diplomatique avec le Qatar
– La guerre larvée avec l’Iran
– Le traitement réservé aux femmes
– Les travailleurs étrangers du sous-continent Indien et de l’Asie du Sud-est traités en esclaves
– Plus près de nous, Raif Badawi condamné à 10 ans de prison, 1000 coups de fouet et 260.000 dollars d’amende!
Turquie et Arabie Saoudite; Gog et Magog!
Je ne comprends pas trop ce qu’Erdogan recherche en étalant ainsi l’assassinant d’un journaliste lambda. C’est strictement politique. Erdogan a fait beaucoup de millage jusqu’à présent avec cette histoire. Reste à voir où cela va le mener. Chose certaine, il a bien pris soin de ne pas viser le roi Salman bin Abdulaziz Al Saud. Il ne s’attaque qu’au rejeton Mohammad Bin Salman Al Saud. A-t-il parié que le roi Salman pourrait désigner un autre successeur avec lequel il serait plus facile de « faire des affaires »? Veut-il positionner la Turquie comme LA protectrice des Sunnites? C’est très plausible. Veut-il redonner à la Turquie l’illusion d’une partie de la grandeur perdue de l’Empire Ottoman? Peut-être veut-il tout simplement négocier de meilleures conditions d’affaire avec l’Arabie Saoudite, voir l’injection massive de fonds saoudiens dans l’économie turque, du financement pour de grands projets, avec bien sûr les pots-de-vin qui viennent avec. C’est très possible. C’est peut-être un mélange de tout cela.
C’est triste pour Khashoggi et sa famille. C’est un crime horrible… comme il y en a des milliers dans cette région, voire des centaines de milliers si j’inclus ces guerres au Moyen-Orient qui tuent, mutilent, sauf qu’ici les médias ont été instrumentalisés pour s’assurer que tous les détails dans ce cas bien précis nous parviennent et que l’on s’indigne à juste titre. Ici, Khashoggi n’est qu’un pion. Erdogan pourra-t-il mater Mohammad Bin Salman? Ça reste à voir. Je ne parierais pas là-dessus… pour le moment.
@corn88
Bien d’accord avec vous. Quand on fait de la politique comme on joue aux échecs, à tout décrié dans des pays totalitaires, on devient vite le pion facile à sacrifier pour gagner la partie; malheureusement Kashoggi a servi de monnaie d’échange pour que le très honnête Erdogan arrive à ses fins. Quand même drôle que la Turquie détiennent tant informations provenant de l’intérieur de l’ambassade où le crime a été commis. Je suis sûr que tous les ambassadeurs en poste en Turquie ont procédé à un petit ménage de sécurité dans leur ambassades depuis…
Bla-bla -ba
Maintenant qu’on sait que le frère de MbS, l’ambassadeur aux US, a incité Khashoggi à se rendre en Turquie et que la CIA conclut que MbS est impliqué, je ne vois pas quel autre joker Erdogan pourrait avoir en réserve pour faire avancer ses intérêts. Peut-être le fait de garder cette histoire dans l’actualité est suffisant pour obtenir des concessions, il ne veut pas se la fermer! 😉
P.S.: Le coup d’état a réussi d’une façon ou d’une autre, c’est maintenant un dictateur en place!
J.C.Virgil dit :
17/11/2018 à 11:50
@ Riccky 11h18
Et surtout élisons des gouvernements avec un vrais programme pour faire le virage vers les énergies vertes,. Le contraire de la tendance présentement avec les Trump, Dog Ford et *on verra* Legault.
On pourrait ajouter Trudeau:
« China, Russia and Canada’s current climate policies would drive the world above a catastrophic 5C of warming by the end of the century, according to a study that ranks the climate goals of different countries. »
« These include Saudi Arabia (oil), Russia (gas) and Canada, which is drawing vast quantities of dirty oil from tar sands. Fossil fuel lobbies in these countries are so powerful that government climate pledges are very weak, setting the world on course for more than 5C of heating by the end of the century. »
« Les politiques climatiques actuelles de la Chine, de la Russie et du Canada entraîneraient le monde au-dessus d’un réchauffement catastrophique de 5C d’ici la fin du siècle, d’après une étude qui classe les objectifs climatiques des différents pays.
« Il s’agit notamment de l’Arabie saoudite (pétrole), de la Russie (gaz) et du Canada, qui tire de grandes quantités de pétrole sale des sables bitumineux. Les lobbies des combustibles fossiles dans ces pays sont si puissants que les promesses des gouvernements en matière de climat sont très faibles, mettant le monde sur la voie d’un chauffage de plus de 5C d’ici la fin du siècle. »
Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator
https://www.theguardian.com/environment/2018/nov/16/climate-change-champions-still-pursuing-devastating-policies-new-study-reveals
Un petit mais très petit bémol pour la Chine qui met en place des programmes pour favoriser les énergies vertes.
C’est pas comme s’ils avaient le choix le smog dans leurs grandes villes fait qu’ils étouffent littéralement et que plein de leurs citoyens souffrent de graves maladies respiratoires.
HS
Trump a finalement son « mur » #dépensesinutiles
Ce « mur » serait plus utile aux sinistrés californiens. #mauvaisegestion
https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201811/17/01-5204609-trump-promet-des-soldats-a-la-frontiere-aussi-longtemps-que-necessaire.php
Si vous avez une bonne compréhension de l’anglais écrit et désirez lire une excellente analyse des motivations de la Turquie et de Recep Tayyip Erdoğan dans ce Grand Jeu, je vous recommande l’article suivant :
« Is Major Realignment Taking Place in the Middle East? Why Turkey Is Pivoting Toward Iran and Russia », article de Colin P. Clarke et Ariane M. Tabatabai, Foreign Affairs, le 31 octobre 2018. hyperlien :
https://www.foreignaffairs.com/articles/turkey/2018-10-31/major-realignment-taking-place-middle-east
« In that sense, Turkey is pivoting away from NATO and toward the two revisionist powers. »
Qu’est-ce qu’il veut dire en qualifiant de révisionniste la Russie et l’Iran?
@ spritzer (17/11/2018 à 14:50) :
Un état « révisioniste », c’est un état qui remet en cause le statu quo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Revisionist_State
https://www.quora.com/Why-does-the-US-call-Russia-and-China-revisionist-powers-What-does-that-mean-specifically-What-are-the-consequences
@spritzer 14h50
Probablement que ces deux régimes sont en train de changer la donne et l’hégémonie anglo-sioniste au Moyen-Orient.
Espérons que ça ne finira pas par dégénérer en guerre totale.
@jcvirgil
La Russie a le dos large sur le blogue mais sans son intervention en Syrie, il y aurait une autre Libye, en pire. Il me semble qu’elle mérite un peu de reconnaissance.
Vous l’avez déjà mentionné, le danger c’est la fuite en avant des anglo-sionistes et de leurs alliés. Ces gens n’ont pas l’habitude de rester sur un « non ».
Je ne suis pas sur de vous comprendre ! La Russie soutient Al-Assad qui gaze sa population ! Les américains ne peuvent trop intervenir à cause de la Russie. La conclusion évidente est que la Russie aide à perpétuer une situation pire que la Libye. Non ?
@spritzer 14h50
Voici un article intéressant sur l’État de la superpuissance militaire américaine, qui ne vient pas de Russia Today …
Il nous apprend que :*La commission sur la stratégie de défense nationale des États-Unis a lâché cette semaine une petite bombe atomique sur le Congrès. Selon cette commission non partisane, les États-Unis risquent de perdre une guerre contre la Chine ou contre la Russie*
Pour contrer cette perte de statut mondial il faudrait : *Le rapport recommande de hausser les dépenses militaires dans tous les domaines, de réorganiser l’armée, de repenser les stratégies militaires, et même, à mots couverts, d’augmenter les impôts pour financer les dépenses militaires.*
https://www.journaldemontreal.com/2018/11/17/le-grand-malade-americain
C’est quand même pas rien , dans un pays où les infrastructures sont en ruines , où les systèmes d’éducation et de santé s’effondrent en ne donnant un accès qu’aux plus riches, il faudrait augmenter les impôts pour pouvoir faire face à la fois à la Chine et à la Russie dans une guerre fictive !
Franchement c’est le Canada de Trudeau qui légalise le pot mais ce sont ces malades gravement atteints de militarisme aigu qui semblent en fumer du bon 🙂
Résoudre les problèmes de la société américaine en augmentant les budgets militaires il fallait oser ,mais comme le dit le dicton *Les cons ça ose, c’est même à ça qu’on les reconnait !
@J.C.Virgil 16:43
Et pourtant, les dépenses militaires des États-Unis est pkus du double que la Chine et la Russie mis ensemble. dans le Top 10, les États-Unis dépenses plus que les 9 autres pays qui suivent!
L’article n’est sans doute pas du Russia Today mais il semble y avoir un parti pris pour le complexe militaro-industriel américain….
@jcvirgil
Je pense que j’avais lu cet article sur Russia Today. 😉
@Benton Fraser 16h59
C’est ça qui est le pire de cette situation . Le Pentagone et le fameux complexe militaro-industriel est un vaste trou noir qui engouffre les milliards sans aucun contrôle. Le saga du fameux F35 , de son coût stratosphérique et de ses problèmes récurrents est un exemple que ce n’est pas l’argent qui est un problème , mais bien la façon dont elle est dépensée et l’inefficacité de la bureaucratie militaire.
Ce n’est de plus qu’une partie du problème. Depuis des années pour diminuer les coûts et augmenter les profits pleins des composantes les plus sensibles des équipements militaires ont été délocalisés pour être fabriqués en Chine. Les Chinois y aurait inséré des bidules qui rendraient ces systèmes inopérants si les États-Unis entraient en guerre avec la Chine.
@gl000001
Le problème c’est que je ne crois pas que ce soit Assad le responsable des attaques chimiques, toujours menées quand le gouvernement syrien avait l’avantage dans la bataille. Comme s’il ne pouvait pas s’empêcher d’inviter les US à lancer des frappes contre ses forces.
https://www.huffingtonpost.com/coleen-rowley/calling-again-for-proof-r_b_8880064.html
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-43697084
@cotenord07 – 11h02
‘C’est probablement un cas de « Better the devil you know than the devil you don’t know ».’
Je vous ferez remarquer que le ‘devil’ qu’on connait (i.e. MBS) commence à être ‘devil’ en TITI. Si les occidentaux sont prêts à tolérer de telles horreurs (ex. meurtre de M. Kashoggi), alors on peut se demander ce MBS va se croire permis?
Comme Jack O’neill (Stargate) a déjà dit à un Goa’uld, nous sommes les ‘good guys’ parce qu’on ne fait pas ce que vous, les ‘bad guys’ font, alors à ce compte, nous, les soi-disants ‘good guys’, ne le sont pas du tout si on tolère les horreurs commises par MBS.
Il me semble qu’à un moment donné, tu traces une ligne rouge et tu dis à l’autre partie, si tu traverses cette ligne rouge, il va y avoir de très sérieuses conséquences et je te lâches quelques soient les conséquences pour moi.
En ce qui me concerne, MBS a traversé cette ligne rouge comme la Syrie l’avait faite du temps de Barack Obama et qui n’avait pas eu de suite. Les gens traversent la ligne rouge et on ne fait rien de peur que ça soit encore pire. Comme on l’a entendu dans film Dune: ‘Fear is the mind-killer.’
@xnicden – 9h33
‘À cet égard, ABC rapportait hier que l’administration Trump a demandé aux agences gouvernementales d’examiner comment Fethullah Gulen, l’opposant au régime d’Erdogan réfugié aux USA, pourrait être remis aux Turcs.’
Lawrence O’Donnell (MSNBC) a parlé de cette histoire cette semaiine… Une tentative ‘odieuse’ de l’administration Trump pour enlever de la pression sur MBS. Si M. Gulen, qui est apparemment coupable de TOUS les problèmes en Turquie, était extradé dans ce pays, c’est la prison et possiblement un assassinat.
Encore une fois, ça lève le coeur sur l’absence de tout ‘moral compass’ de Donald Trump et de son administration: belle bande de malades!
Hors sujet ( mais d’actualité )
Trump est en Californie aujourd’hui pour voir de lui-même les dégâts causés par les incendies de forêts. Il a rencontré poliment le nouveau gouverneur démocrate avec qui il a échangé de mots pas très doux dernièrement.
En son for intérieur, je pense qu’il laisserait brûler la Californie s’il n’en tenais qu’à lui. Aux midterms, sur 53 districts, 45 ont voté démocrates et 8 ont penché pour les républicains ( une perte de 6 districts dans un état qui n’en avait déjà pas beaucoup). Environ 63% du vote est aussi démocrate contre 33% pour les républicains. Sans parler de la domination des démocrates au poste de gouverneur et de la » state house « .
Une raclée presque comparable à la débâcle dans les états de la Nouvelle-Angleterre pour Trump
Il est triste ! Triste d’avoir déblatéré sur la gestions des forets en Californie ou triste de ne pas être en train de jouer au golf ?
Une image vaut mille « maux »
https://www.lesoleil.com/opinions/caricatures/la-caricature-de-cote-du-25-octobre-2018-aeaf43384e82005ac097a65e24708f4f