«Dis à ton patron que la mission est accomplie.» Peu après l’assassinat du journaliste Jamal Khashoggi dans le consulat d’Arabie saoudite à Istanbul, un membre de l’équipe dépêchée sur les lieux a adressé ces paroles au téléphone à un supérieur, selon les enregistrements partagés par la Turquie avec plusieurs pays, dont les États-Unis, le Canada et la France. Selon cet article du New York Times, tout semble indiquer que le patron en question est le prince héritier Mohammed ben Salmane.
Or, les États-Unis et leurs alliés ne sont pas prêts à accepter cette conclusion, selon cet article du Washington Post. Lors d’une conférence de presse tenue aujourd’hui à Singapour, le conseiller pour la sécurité nationale de la Maison-Blanche, John Bolton, a affirmé que «ceux qui ont écouté» les enregistrements estiment qu’ils n’incriminent pas MBS.
Autrement dit, les enregistrements ne constitueraient pas le smoking gun qui inciterait ou forcerait les gouvernements étrangers à pointer du doigt MBS pour l’assassinat de Khashoggi. L’ironie veut que ces mêmes gouvernements soient convaincus que Khashoggi n’aurait pu être assassiné sans le feu vert du prince héritier.
Dans son article, le New York Times affirme que la Turquie n’a peut-être pas encore partagé avec ses alliés tous les enregistrements en sa possession.
(Photo Getty Images)
John Bolton 👎👎👎👎👎🤬🤬🤬🤬🤬
Henriette Latour – Tout ce que dit Bolton est filtré par la sagesse de sa moustache. D’ailleurs, de cette moustache, je raserais tout poil n’étant pas situé sous son nez, je lui enlèverais ses lunettes et je lui ferais une légère coupe de cheveux. Nous pourrions faire fortune en faisant la une d’Infowar ; »Le fuhrer n’est pas mort ».
Farce à part, ce billet n’est pas drôle pantoute. Qu’est-ce que ça leur prend comme preuve pour commencer à être sérieux dans la recherche de la vérité? En fait, j’ai ma réponse : rien, ils la connaissent la vérité et font tout pour l’occulter.
ProMap dit :
13/11/2018 à 18:17
Henriette Latour – Tout ce que dit Bolton est filtré par la sagesse de sa moustache.
Dana Carvey fait une hallucinante interview en John Bolton avec Colbert.
À voir sans faute, faut bien rigoler!
karma278- Pouahhhhh! J’ai toute digéré mon souper d’une shot. Ma rate vous dit un grand merci! Complètement disjoncté! Bon, pour la sagesse de la moustache de Bolton, on r’passera! À voir absolument. Karma, vous méritez un Olivier du blogue!
Existe-t-il encore quelqu’un ayant un minimum de jugement, et Dieu sait que la barre n’a pas besoin d’être haute, qui pense que MBS n’est pas directement impliqué dans cet assassinat odieux?
A la Maison-Blanche, on condamne des gens sans avoir l’ombre du début d’une preuve, mais dans le cas de MBS, des tablettes signées par MBS, avec Dieu comme témoin, disant qu’il est celui ayant commandé ce meurtre crapuleux ne suffirait pas à les convaincre.
Je suppose qu’entre criminels, il y a solidarité et on se protège mutuellement :-(.
@richardhetu (Twitter)
‘Contrastes frappants entre les nouveaux venus des deux partis à la Chambre des représentants.’
Merci M. Hétu! Oh que oui! Un parti qui s’adapte au 21ième siècle et un autre qui rêve de revenir au 19ième :-(.
Apocalypse – Très parlant. À gauche les USA et à droite ???
Un journaliste saoudien opposant au régime , collaborateur du Washington post, est assassiné de façon préméditée dans un consulat de l’Arabie et le grand patron n’est pas au courant ? Un sous fifre aurait pris sur lui de mettre en danger les relations avec les États-Unis et le reste du monde occidental avec ce meurtre? Kashoggi au corps démenbré et dissous par accident?
Vous savez quoi? J’y crois pas
Bolton, le faucon de la Maison Blanche , qui couvre Mohammed Ben Salmane . Il veut surtout maintenir un contrat potentiel de 110 milliards. Fin de l’histoire .
Le pouvoir de l’argent……MBS les tient tous avec son petrole et son argent investi un peu partout dans le monde…..Bolton a besoin de MSB pour contrer l’Iran…et ce monsieur va-t-en guerre est un fou dangereux….
Crying time.. »……. Le monde penche dangereusement vers les fausses nouvelles. L’imbécile en chef va finir par mettre en place son « way of doing thing ».
Reste à espérer que Trudeau n’embarquera pas dans ce petit jeu du déni…
@RICK42
Trudeau ?
Voyons, il fera attention…
Faut pas oublier la vente très payante des Jeep ayant (supposément) pas de vocation militaire.—-> poignée dans l’dos
Les babines ne suivent pas les bottines pour Justin.
Environnementaliste Justin? Chu une valise à deux poignées.
Scusez la.
Bolton : BS
Bien sûr que MBS est celui qui a donné l’ordre d’éliminer Khashoggi, c’est lui qui était critiqué par le journaliste et qui ne pouvait pas le supporter comme un humain digne de ce nom.
MBS a un contrôle total en AS , et 18 agents ont quitté le pays, pour la Turquie, sans qu’il soit au courant? Allo les imbéciles! AS tient plusieurs pays à la gorge avec les achats d’armes et le pétrole et ces pays ferment les yeux à cause de leurs » précieux » contrats. MBS n’ a pas fini de se conduire en dictateur sanguinaire , car il sait que personne n’ aura le « gust » de l’arrêter.
Clair comme de l’eau de roche que le départ et le rapatriement du commando avec la mission de tuer Kashoggi n’a pu se faire sans l’assentiment de MBS. Kashoggi, un sur la longue liste de gens « disparus ». Le niveau de preuve requis : du même accabit que Cave Enough. Je protège ton cul tu protèges ton cul, Erdogan inclus.
L’attention portée à cette crise qui éclipse le Yémen et Gaza commence à me fatiguer. Israël profite de la crise, comme à son habitude, et les Saoudiens donnent un grand coup à Hudaydah avant la fin des 30 jours que les US leur ont donnés pour mettre une fin au conflit. Et ce n’est pas Justin qui trouve à redire.
Bon, on peut voir que sur certains sujets, Trudeau, Macron et Trump sont capables de s’entendre comme larrons en foire.
Y a de l’espoir… ou pas.
« Dans son article, le New York Times affirme que la Turquie n’a peut-être pas encore partagé avec ses alliés tous les enregistrements en sa possession. »
J’ai de plus en plus l’impression que Erdogan veut autant embarrasser les USA et l’OTAN que l’Arabie Saoudite.
Extrait du billet:
L’idé, c’est d’amener le Royaume des Arracheurs de Tête à reconnaître qu’il y a du sable et des poils de chamau dans l’engrenage.
Un p’tit tour de vis à la fois. Faut sauver les apparences; officiellement, espionner les consulats et ambassades, ça s fait pas. C’est OUT OF BOUNDS. Mais si Arracheurs finissent par lâcher le morceau AVANT que la Turquie soit obligée de s’incriminer davantage en faisant circuler des images prises depuis les caméras cachés dans les poils du tapis ou un bouton du lave-vaisselle…,
Les pays qui nient sont put-être ceux qui utilisent ux-mêmes les mêmes méthods d’espionnage? Veux pas nommer personne mais Trumpland, PoutineLand, BibiLand SAVENT que ces mthods et la technologie existent puisqu’ils en font eux-mêmes usage…
My two cents 😉
Rien de ce qui se passait dans le consulat ne leur échappait on dirait bien. Je serais curieux de connaitre leurs méthodes avec la technologie d’aujourd’hui. Et j’ose pas imaginer ce que les US peuvent faire…
papitibi – Je n’étais pas au courant des « bouton du lave-vaisselle », une turquerie sophistiqué à ce que je vois, mais je sais qu’aux USA ce sont les micro-ondes qu’il faut surveiller et faire tester par les Service secrets avant usage.
“ll est largement estimé qu’une telle opération – contre une personnalité de premier plan résidant aux États-Unis – aurait besoin de l’approbation de quelqu’un de très haut placé et que la décision n’aurait pas pu être prise par un fonctionnaire”, explique à L’Orient-Le Jour Neil Quilliam, chercheur au sein du programme Moyen-Orient et Afrique du Nord à Chatham House. Plusieurs membres de l’équipe soupçonnés d’avoir participé à l’assassinat de Jamal Khashoggi sont des proches de MBS. “Aucune opération de cette envergure ne peut avoir lieu en Arabie saoudite sans l’aval du prince héritier”, confirme également à L’Orient-Le Jour Karim Émile Bitar, directeur de recherche à l’Institut de relations internationales et stratégiques. “C’est l’homme fort du pays depuis déjà deux ans. Il contrôle tout l’appareil sécuritaire et militaire”, souligne-t-il.
Pourquoi le prince héritier aurait-il décidé de mener une opération aussi risquée pour lui et pour le royaume ? “Il a tout à fait sous-estimé l’impact de cette affaire. Il ne pensait pas que cela créerait un choc psychologique aussi fort à l’échelle planétaire »
https://www.courrierinternational.com/article/laffaire-khashoggi-empechera-t-elle-le-prince-heritier-darabie-saoudite-dacceder-au-trone
« Le despote – Si MBS a une « vision », elle est d’abord aux services de la monarchie et surtout de ses propres intérêts. La manière dont il a séquestré pendant deux mois, certes dans un hôtel de luxe, plus de 200 hauts responsables politiques ou économiques pour leur extorquer des dizaines de milliards de dollars, en dit long. La démonstration de force a permis de récupérer de l’argent et de faire passer le message : c’est lui le patron. La preuve ? Face aux « réformes » sociétales, comme l’ouverture de cinémas, les religieux ultraconservateurs de l’establishment wahhabite ont choisi de rester muets.
Dans le Royaume, le prince héritier n’hésite pas à réprimer avec une poigne de fer toute contestation militante. En mai, onze femmes ont ainsi été arrêtées au nom de la « sécurité nationale ». Leur tort ? Avoir lutté pendant des décennies pour obtenir le droit des femmes à conduire. Un mois avant la levée de l’interdiction par MBS, il n’était pas question de donner l’impression que la levée de l’interdiction était le résultat de cette lutte…
En août, deux autres militantes des droits des femmes ont été arrêtées, dont Samar Badawi, la sœur de Raif Badawi, le blogueur critique du régime, emprisonné pour « insulte » à l’islam et toujours passibles de centaines de coups de fouet. Des centaines de Saoudiens sont en détention pour des motifs politiques, dont de nombreux membres de la minorité chiite de l’est du pays.
Le fauteur de guerre
MBS a bien mené sa barque sur le plan intérieur. Mais ses initiatives régionales sont plus contestables. Tout juste nommé ministre de la Défense en 2015, c’est lui qui est à l’origine, avec les Émirats arabes unis, de l’intervention militaire au Yémen. Objectifs ? Asseoir son autorité et contrer l’Iran qui soutient (mollement) les rebelles houthis. Trois ans et 10 000 morts plus tard, l’Arabie saoudite ne sait pas comment se sortir du guêpier yéménite sans perdre la face. Pire, aveuglé par son obsession de la menace iranienne, MBS a placé le petit mais riche Qatar sous embargo et fait exploser le Conseil de coopération du Golfe. Il a aussi terni son image au Liban en tentant d’imposer la démission du Premier ministre Hariri pour, pensait-il, soulever les sunnites contre le Hezbollah pro-iranien.
Un triple fiasco qui montre ses limites. Visionnaire, MBS est aussi autoritaire et impulsif. S’il s’avérait qu’il est aussi celui qui a ordonné le meurtre du journaliste Jamal Khashoggi, son image de modernisateur, allié de l’Occident, en prendrait un sacré coup ».
https://www.ouest-france.fr/monde/arabie-saoudite/journaliste-saoudien-disparu-l-ombre-inquietante-du-prince-mohamed-ben-salmane-6017396
Faudrait surtout pas que l’Arabie Saoudite prenne un sacré coup. Et quoi de mieux que très vieux faucon à la vue vacillante pour soutenir «pas de preuves ».
Toile – « MBS est aussi autoritaire et impulsif » Je reconnais quelquun là!
Merci infiniment pour cette info très instructive. Comme quoi les apprentis empereur ont souvent des pieds d’argile. Comme trump pourrait et aimerait le faire, on démarre des guerres, mais on a aucune idée de quand et comment elle se terminera. Au pire, on s’en fout$$$$.
@papitibi – 19h54
Vous auriez pu mettre bien plus que ‘two cents’.
J’entendais un commentateur dire que les pays qui espionnent les ambassades sur leur territoire, ce n’est pas l’exception, mais la règle. Les Saoudiens ont montré tout leur amateurisme dans cette histoire. Ils auraient dû savoir qu’on verrait M. Khashoggi entrer dans l’ambassade et ne pas ressortir, du moins pas en un seul morceau :-(.
Faire mal paraître l’Arabie-Saoudite et les Etats-Unis, vous pouvez parier que c’est le plan de la Turquie. Espérons qu’ils ont encore plus d’informations pour mettre davantage de pression et ultimement, faire tomber MBS.
les pays qui espionnent les ambassades sur leur territoire, ce n’est pas l’exception, mais la règle.
Réponse de juriste: de facto – dans les faits – c’est sûrement la ‘règle’.
Mais la règle de jure, c’est autre chose. En droit international, par une sorte de fiction légale, le périmètre qui inclut les jardins et le bâtiment d’une ambassade du pays A dans la capitale du pays B constitu une extension du pays A. Même chose, me semble-t-il, pour les délégations consulaires, quoique la r`gle n’st probablement pas coulé dans le même ciment. J’imagine toutefois que si le pays A respecte l’intégrité territoriale du consulat établi sur son territoire par le pays B, alors le pays B va rendre au pays A sa politesse.
Cela dit, ça, c’est la théorie! Parce que de nos jours, bin, les ambassades ne communiquent plus avec leur gouvernement ;a l’aide de pigeons voyageurs. t comme chacun le sait, tous les smartphones sont infestés de puces dont la plupart sont d’origine chinoise. Quels mouchards s’y cachent? Ça, je sais pas. Mais comme l’État chinois n’est jamais bien loin de l’industrie chinoise, bin, il y a sûrement risque de contagion.
Dans quelques années, ce sont les bas colorés que porte Junior Trudeau qui risquent de la trahir au profit d’une puissance étrangère; les vêtements deviennent intelligents! Faque… disons que le principe de l’inviolabilité des consulats et ambassades risque d’être de plus en plus… théorique.
Scusez le recours au latin. Mais c’était le Bernard Landry Day, aujourd.hui (heu… mardi!), non?.
Question préalable: comment la Turquie a-t-elle obtenu ces enregistrements-là, sachant que l’embassade de l’Arabie Saoudite a dû se prémunir contre les écoutes indiscrètes?
@spritzer:
» les Saoudiens donnent un grand coup à Hudaydah avant la fin des 30 jours que les US leur ont donnés pour mettre une fin au conflit »
C’est déjà plutôt cynique de donner 30 jours de délai pour « finir » une population qui crève de faim. Et qu’est-ce qui pourrait changer sur le terrain pendant ces 30 jours?
D’après moi tout cela est juste un signe que Mattis veut quitter la vie politique avant la fin de l’année.
« Et qu’est-ce qui pourrait changer sur le terrain pendant ces 30 jours? »
Je pense qu’en prenant Hudaydah ils pourraient dicter leurs conditions, mais quoi qu’il arrive il y aura des juteux contrats pour la reconstruction du pays.
L’histoire du Yémen depuis la Guerre Froide est assez fascinante dans sa résistance aux forces de l’empire, comme il est dit.. Ce livre est une révélation pour moi.
https://www.amazon.com/Destroying-Yemen-Chaos-Arabia-Tells/dp/0520296141/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1542160674&sr=8-1-spell&keywords=destroying+yement
« M. Bolton a affirmé mardi que le président Trump voulait connaître la vérité sur ce qui s’est passé au consulat d’Arabie saoudite à Istanbul, où M. Khashoggi a été tué le 2 octobre ». La Presse.
Trump veut connaître la vérité….. ah tout s’explique quand on sait ce qu’il en fait de la vérité.
@Toile 21.07
Après avoir pris connaissance de la vérité, le gos despote va clamer que M. Khashoggi s’est suicidé , après s’être démembrer et ensuite égorger, et sa vase de zombies va le croire!
@loufaf
Avec une telle séquence, certains que les lobotomisés vont le croire. Votre suggestion des modalités de suicide c’est comme le gars qui s’est suicidé avec un couteau dans le dos sur une porte battante ou comme moi le jour où j’ai rencontré « Dieu », celui là même dont le seul regret était d’être venu sur terre sans préservatif ! Un client « légerement »félé.
La possession des enregistrement de cette affaire sordide a donné à Recep Tayyip Erdoğan (qui n’est pas un grand ami des journalistes et de la liberté de presse…) une visibilité et un ascendant incroyable sur le cours des événements, d’autant plus qu’il choisit avec beaucoup de finesse et de subtilité quel élément d’information il va faire circuler, et quand il va le faire circuler.
cotenord07 – Dans le mille. Au compte gouttes que ça sort, pour faire durer le plaisir (en diplomatie, plaisir = négociation, mais c’est au-delà de la compréhension de Tiny)
Curieux pareil que les services secrets turcs aient en main des enregistrements du meurtre. Efficacité ou mise en scène savamment montée?
Presque trop beau pour être vrai.
Faudrait comprendre l’intérêt de Erdogan à discréditer MBS. Guerre d’influence?
Si c’est vrai, les américains sont de moyens idiots à chercher à défendre l’indéfendable. Ce qu’il faut faire pour protéger des ventes d’armes…
On devrait les engager pour taper le cell de Trump, me semble qu’on entendrait des perles sur les bandes audios!
Meilleurs que la NRA?
« On devrait les engager pour taper le cell de Trump, me semble qu’on entendrait des perles sur les bandes audios!«
Surement un jeu d’enfant pour ceux qui savent craquer des ambassades. Oh que le langage serait coloré sans compter les insanités et qui sait une confirmation de trahison. Beubye la bête
@ Alexander (13/11/2018 à 21:36) :
L’installation de dispositifs d’écoute dans les ambassades se fait depuis des décennies dans certains pays, en particulier lorsque les ambassades qui sont mal protégées…
Faites une recherche Google avec les mots-clés « The Thing (listening device) », ou « the Great Seal bug », ou encore « U.S. Embassy Moscow concrete spying », et vous allez en obtenir des exemples datant des années 1950 à 1980…
En l’occurrence, on peut spéculer de façon raisonnable que les services secrets turcs ou les services secrets d’un pays allié de la Turquie (je vous laisse deviner lequel j’ai en tête…) avaient des moyens d’écoute dans l’ambassade d’Arabie saoudite.
Cette histoire permet au régime Erdoğan, qui se perçoit peut-être comme l’héritier légitime de l’Empire ottoman disparu, de gagner du prestige chez les sunnites du Moyen-Orient, et de faire mal paraître et même d’humilier son grand rival sunnite, le régime monarchique de l’Arabie saoudite, ainsi que les alliés occidentaux de ce régime, et en particulier le gouvernement des États-Unis.
Curieuse attitude….il n’est pas question d’Erdogan ou de la Turquie.En politisant cette affaire on s’affranchit de tout humanisme et de toute objectivité. …pour ne pas dire on devient un bourreau.IL EST QUESTION DE L’ASSASSINAT PRÉMÉDITÉ D’UN JOURNALISTE DANS DES CONDITIONS HORRIBLES ET ATROCES ET DÉMEMBREMENT DE SON CORPS ET SA DISSOLUTION À L’AIDE DE PRODUITS DANGEREUX. RÉVEILLEZ VOUS….ON EST DES HUMAINS.
Ce qui me sidère le plus est de voir les pays allié faire le « dos rond » et tenter de minimiser la responsabilité de MBS dans cet assassinat. Certains sont prêts à vendre leur honneur, leur intégrité et sa dignité afin de protéger leurs « bonnes relations commerciales avec cet état voyou.
La réaction de Bolton ne devrait surprendre personne. Un salopard de la pire espèce qui fait partie d’un administration de fripouilles.
Il y a des journées comme ça où l’humanité m’écoeure. Aujourd’hui est une de ces journées.
@ Gilles Morissette (13/11/2018 à 22:20) :
Une partie du problème est que les dirigeants occidentaux ne savent pas exactement ce qui se produirait s’ils retiraient leur soutien à MBS.
MBS ferait-il alors du charme aux Chinois ou aux Russes ?
MBS pourrait-il se faire renverser par des rivaux favorables aux islamistes ?
C’est probablement un cas de « Better the devil you know than the devil you don’t know ».