Le blogue de Richard Hétu

L'Amérique dans tous ses états

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Donald Trump trouve «crédible» la nouvelle explication de l’Arabie saoudite concernant la mort de Jamal Khashoggi, selon cet article du New York Times. Le président, qui a noué une relation privilégiée avec le prince héritier Mohammed ben Salmane, considère que cette explication et les arrestations annoncées par le royaume constituent de «bons premiers pas». Il a précisé qu’il considérait une «certaine forme de sanction» contre les Saoudiens tout en précisant qu’il préférait que «nous n’utilisions pas comme rétribution» l’annulation de ventes d’armes aux Saoudiens totalisant 110 milliards de dollars. Les renseignements américains ont jugé invraisemblable l’explication des Saoudiens, de même que plusieurs élus et experts.

«Si Khashoggi s’est battu dans le consulat d’Arabie saoudite à Istanbul, c’est qu’il luttait pour sa vie contre des gens qui voulaient le capturer ou le tuer», a déclaré le représentant démocrate de Californie Adam Schiff, numéro un de son parti au sein de la Commission du Renseignement de la Chambre des représentants.

Selon la nouvelle explication saoudienne, Jamal Khashoggi est mort après que «les discussions entre [lui] et ceux qu’il a rencontrés au consulat du royaume à Istanbul […] ont débouché sur une rixe». Le New York Times cite des sources saoudiennes affirmant que le journaliste et dissident a été tué par étranglement. Des sources turques ont déjà soutenu que Khasshoggi avait été décapité et démembré avec une scie de boucher.

John McLaughlin, ex-directeur de la CIA, est l’un des experts qui a refusé de croire à la nouvelle version saoudienne. «La déclaration saoudienne incroyablement boiteuse sur Khashoggi ne passera pas», a-t-il tweeté hier soir. «Les déclarations précédentes étaient fausses. Les arrestations ont sûrement pour but de couvrir MBS, qui doit savoir. Et qu’en est-il du corps de Khashoggi? Il semble de plus en plus probable que la famille royale devra mettre de côté MBS ou diluer son pouvoir – c’est la seule sortie de crise.»

«Dire que je suis sceptique de la nouvelle version saoudienne sur M. Khashoggi est un euphémisme», a tweeté de son côté le sénateur républicain de Caroline-du-Sud hier soir. «On nous a d’abord dit que M. Khashoggi avait prétendument quitté le consulat et il y avait un démenti catégorique de toute implication de la part des Saoudiens. Maintenant, une bagarre éclate et il est mort dans le consulat, tout cela sans que le prince héritier n’en sache rien. Il est difficile de trouver la dernière ‟explication” crédible.»

Chez les démocrates, le sénateur du Connecticut Chris Murphy a fait entendre le même son de cloche. «Pendant des semaines, l’Arabie saoudite a menti au monde, nous disant que Jamal était vivant quand ils savaient, tout au long de cette période, qu’il était mort. La nouvelle explication est ridicule, et notre boussole morale est déréglée si nous ne passons pas à l’action», a-t-il tweeté hier soir.

Or, malgré les critiques de sénateurs du GOP tels Lindsey Graham, Marco Rubio et Bob Corker à l’endroit des Saoudiens, la majorité républicaine ne fera rien pour répondre «au meurtre de Jamal Khashoggi par l’Arabie saoudite et cet audacieux camouflage», a prédit le sénateur Murphy.

Dans son article sur la nouvelle explication saoudienne, le New York Times précise que les 15 agents saoudiens avec lesquels Khashoggi a eu des «discussions» font partie des 18 personnes dont l’arrestation a été annoncée par l’Arabie saoudite hier. Un chauffeur et deux employés du consulat ont également été arrêtés.

Comme je l’évoquais dans le billet précédent, le général Ahmed al-Assiri est celui à qui le royaume a attribué la responsabilité de l’opération. Le militaire est un responsable du renseignement saoudien proche du prince héritier. Il n’aurait cependant pas obéi à un ordre de MBS mais à une directive générale du royaume de rapatrier les dissidents vivant à l’étranger.

(Photo AP)

79 réflexions sur “Affaire Khashoggi : Trump juge l’explication «crédible»

  1. Pierre dit :

    « For sure he’s a great guy » il complète le quatuor; Poutine,Kim,le prince et l’agent orange 🍊 Beau petit groupe mais on connaît maintenant nos despotes!!!

    1. Richard Desrochers dit :

      Ah c’est donc eux « the fabulous Four » !

  2. ghislain1957 dit :

    Tout ce que disent les dictateurs comme Kim, Vladimir et Xi, et maintenant MBS, est crédible aux yeux du gros clown. Le reste n’est que FAKE NEWS.

  3. Martin cote dit :

    L’explication dl’arabie est crédible et trump la croit tout comme il croyait Poutine quand celui-ci lui a dit qu’il n’avait pas interféré dans les elections….vraiment hypocrite..il dit qu’il ne veut pas perdre ses ventes d’arnes mais il doit également vouloir protéger les intérêts financiers de son holding ainsi que ceux de son narcissique de gendre. Trump est le seul à trouver crédible l’explication…..à espérer que le congrès ne le laissera pas agir et qu’il va sévir fortement quitte à annuler ses ventes d’armes…

    1. Pierre dit :

      @ Martin
      Poutine n’a pas interféré dans les élections, il n’a fait que des suggestions à Z qui a jasé avec Y pour recruter X, qui lui a engagé une équipe de W… ces gens-là réussissent à se détacher des tâches ingrates… et le reste passe à l’histoire et des idiots comme l’agent orange 🍊 qui sait très bien qu’il existe des « pipi tapes » sur ces agissements passés se ferme la trappe…

  4. Layla3553 dit :

    La seule chose que je n’ai aucune difficulté a croire dans cette histoire, c’est que DT croit cette histoire, oh que oui je crois que DT trouvé ça crédible..

    1. Sueurs dit :

      Il doit avoir bien des choses à cacher en ce qu’il le concerne. Je n’ose croire dans quel état se retrouvera le pays après son passage à la présidence. Il pense à ses intérêts d’abord, un véritable despote.

    2. Pile-Poil dit :

      Layla

      Sachant que DT est un idiot, vous croyez vraiment qu’il croit cette histoire? Ou plutôt, il la croit parce que cela lui convient?

      Si c’était le cas, plus innocent que ça, tu meurs. Même pas une parcelle d’intelligence émotive.

  5. rdnsls dit :

    Ben oui, chose. Très crédible. Jusqu’à maintenant, les Saoudiens ont proposé 3 versions de l’incident, comme si on offrait à Trump le choix de prendre celle qui fait mieux son affaire. Ça ne me surprendrait pas qu’ils en proposent d’autres au fur et à mesure que les services de renseignements turques viendront réfuter les dernières tentatives maladroites des Saoudiens pour camoufler ce meurtre.

  6. treblig dit :

    Je cite (de mémoire ) Donald Trump : J’aime bien les saoudiens. Ils m’achètent des appartements à New-York, en Floride… 40, 50 millions. Alors je serais bien fou de n’a pas les aimer »,

    Encore une autre citation lors de la visite Mohamed Ben Salman qui venait d’acheter pour 2.4 milliards d’équipements militaires sur un contrat global estimé à 110 milliards ; C’est bon pour l’emploi aux États-Unis . C’est des peanuts pour eux.

    Alors voici mes deux meilleurs arguments pour faire comprendre que Trump ne fera aucunes mesures pour pénaliser l’Arabie saoudite. À part peut-être une déclaration pas trop méchante du bout des lèvres.

  7. fallaitquejteuldise dit :

    Ce n’est pas le premier imbroglio diplomatique entre deux pays; Trump aurait fait mieux de se la fermer que de parler d’une version  « crédible » de cette histoire. Comme toujours quand Trump parle, il se cale… Sans être d’accord, au moins le ballet diplomatique aurait pu faire une meilleure couverture.

  8. eau-vive dit :

     » La nouvelle explication est ridicule, et notre boussole morale est déréglée si nous ne passons pas à l’action»
    sénateur Murphy, démocrate.

    Cette phrase représente bien ce que la très grande majorité des gens pensent partout dans le monde.
    Même si le monde entier ne croit pas cette 3 è. version, Trump va continuer de faire semblant d’y croire parce que cela sert ses intérêts.
    Et le plus lamentable c’est que ses supporters vont le croire aussi. Si Trump le dit, c’est que c’est vrai.
    Depuis le début j’ai toujours pensé que ce qui pourrait les faire changer d’idée ce serait un meurtre.
    Là Trump supporte quelqu’un qui a commis un meurtre et ses fans ne bougent pas. Ils sont vraiment déplorables comme leur chef.
    Et quelle sera la réaction des républicains au congrès ? Une condamnation du bout des lèvres pour sauver les apparences de moralité et en même temps ne pas s’aliéner les électeurs. Les élections sont si proches !!!!

    1. lanaudoise dit :

      N’a-t-il pas dit qu’il pouvait impunément tuer quelqu’un en plein jour sur la 5e avenue?

      1. darrylfzanuck dit :

        Pas si on tire le premier……..

    2. rdnsls dit :

      “Depuis le début j’ai toujours pensé que ce qui pourrait les faire changer d’idée ce serait un meurtre.” Même pas. En 2016, Trump à bien dit qu’il pourrait abattre quelqu’un sur la 5e Avenue, et il ne perdrait aucun vote. La version saoudienne: “On tue un journaliste, qui réside aux USA, et on ne perd aucunement le soutien deTrump.”

      1. sifu26 dit :

        Je pense que Trump dans ses rêves les plus fous aimerait faire ou commander un meurtre comme ses amis Poutine, MBS, Xi et Kim. Quoi-que c’est peut être déjà fait avec ses amis de la mafia dans son autre vie.

  9. danielm2757 dit :

    Je ne sais pourquoi mais cet article du samedi matin me rappelle cette vieille ritournelle de mon enfance:

    « Capitaine Bonhomme part en voyage
    Capitaine Bonhomme vers d’autres rivages
    Capitaine Bonhomme hissons les voiles
    Partons joyeux car la mer est belleEn sifflottant notre rotournelle
    Ohé, ohé laissons-nous conduire
    Et vogue le navire

    Capitaine Bonhomme, Capitaine Bonhomme » (qui nous comptait des histoires les plus invraisemblables mais qui ne sont rien comparés à la réalité d’aujourd’hui…)

    1. RICK42 dit :

      SI on le compare à Tiny Trumpy, le Capitaine Bonhomme est un humble personnage tout en retenue…

    2. Daniel Legault dit :

      Tout le monde savait que les histoires étaient invraisemblables et que le Capitaine Bonhomme n’était pas méchant.

      Avec trump les histoires sont invraisemblables et cet homme est méchant et sans cœur.

      Il y a donc une grande différence.

  10. jcvirgil dit :

    Il y a un gros problème que Trump et son ptit rat Jared refusent de voir , où est le corps ? Ça fait penser à cette chanson de Serge Reggiani. Arthur où t »as mis le corps ?

    1. danielm2757 dit :

      Ah vérité, sors de ce corps! (pour ce qu’il en reste…)

      1. Richard Desrochers dit :

        Mais là-bas quelqu’un a plutôt compris : « Sors ce corps ! ».

      2. danielm2757 dit :

        Peut-on dire que finalement le mensonge, pardon, l’explication officielle prend « corps ».

    2. lanaudoise dit :

      🤣🤣🤣🤣

  11. LeChamp dit :

    Un virage dans le monde s ‘effectue et le seul événement qui peut le contrer est une élection de mi-mandat aux USA car tant que Trump sera en place tout les despotes de la terre qui jouent bien leurs pions , c’est dire gagner les faveurs de POTUS en place ( avec du cash ou de la flatterie), pourront continuer d ‘exercer leur pouvoir et continuer les abus.

    Pour Trump il est beaucoup plus facile de dealer avec ces gens que de dealer avec des gouvernements qui doivent répondre de leurs actes devant leurs peuples qui les ont élus.

    Maintenant est-ce que le peuple américains sera à la hauteur??? Auront-ils le courage de lancer un signal clair à Trump et lui enlever un peu de pouvoir et permettre que peut-être que Trump ne se présente pas en 2020 (destitution ou sélection d un autre candidat par les républicains??). Cela reste à voir surtout qu’en politique la mi-novembre c’est loin en ta.. et que beaucoup de choses peuvent se produire d’ici là surtout avec Trump!!!

    1. eau-vive dit :

      Si les démocrates remportent la Chambre des représentants dans quelques jours, cela va freiner Trump mais ne l’arrêtera pas complètement.
      Il va trouver des magouilles encore plus perverses pour continuer sa destruction coûte que coûte.
      La seule chose qui pourrait nous en débarrasser c’est qu’il ne soit pas réélu en 2020 à moins qu’une destitution ne vienne le mettre KO d’ici là. Ça je l’espère mais je n’y crois pas beaucoup.
      J’ai hâte aux élections de novembre mais j’ai aussi hâte après l’élection pour voir ce qui va sortir de l’enquête de Mueller.

  12. jcvirgil dit :

    @daniel2757

    Faudra en parler à Don Alfredo e Don Pedro e Rodriguez zzzzzzz 🙂

    1. danielm2757 dit :

      Ah le vilain au noir dessein! Pif! Paf! le capitaine le mettait K-O en deux temps, trois (amples) mouvements et assis sur sa chaise d’autant plus! ( La vie était facile et simple en ce temps)

    2. darrylfzanuck dit :

      Quand il pince sa craque…

  13. sorel49 dit :

    C’est faible la version de mortalité suite à une bagarre. Et dire que Pompeo avait fait tout un voyage pour concocter cette version avec les Saoudiens. Étant amateur dans ma jeunesse des romans d’Agatha Christie, je suggère plutôt une chute mortelle dans un escalier monumental, un peu inventée mais c’est accidentelle 😀.

    L’autre fait important suite à cette révélation, ce sont les 5 hauts gradés du service de renseignements saoudiens limogés et les 18 agents arrêtés. Tout un nettoyage, probablement mieux que le nettoyage de la scène du crime à Istanbul. Si ces 23 responsables désignés sont du clan de MbS, ce dernier se retrouve affaibli, par contre si ce sont des gens d’autres clans, MbS creuse les dissensions sinon la haine entre les clans.

    En fait, sont-ils des responsables de l’opération Khashoggi ou de l’échec des cover-ups ridicules du crime.

    1. danielm2757 dit :

      Ni un, ni l’autre… Ils sont simplement là! (Conseil: ne pas se retrouver à proximité du prince pour les prochains jours)

  14. Danielle Vallée dit :

    Poignée de main remarquable. L’homme supérieur s’arrange pour que sa main soit sur le dessus.
    Et ce n’est pas Trump.

  15. papitibi dit :

    Donald Trump trouve «crédible» la nouvelle explication de l’Arabie saoudite

    Bon bin… le chaudron de Mar a Lago s’est fait REMPLIR…
    … par l’orifice anal.

    Le prince Barbe Noire a menti 15 fois, mais la seeizièereme fois, il a donné une explication CRÉDIBLE.
    Pas nécessairement vraie. Juste CRÉDIBLE.
    C’est têêêêllement CRÉDIBLE, quand un mensonge mopins invraisemblanle suit un série de démentis invraisemblables et incompatibles les uns les autres…

    Ça me fait penser à la réaction des alliés du Canada quand le Royaume du Prince Décapiteur a xpulsé l’ambassadeur du Canada après la dénonciation par la ministre Freeland; personne n’a levé le petit doigt pour appuyer le Canada.

    By the way… quelle était la destination du Chaudron à la toison d’or pour son pour son premier voyage à l’étranger en sa qualité de POTUS 45?

    Heu… de mémoire il était allé prêter allégeance à ce prince Barbe Noire coiffé d’un beau linge à vaisselle! Et de là, il était passé saluer le gros Bibi.

    1. papitibi dit :

      Oups…

      C’est têêêêllement CRÉDIBLE, quand un mensonge MOINS invraisemblable suit un série de démentis invraisemblables et incompatibles les uns les autres…

      1. fallaitquejteuldise dit :

        Vous savez dans ma tête à moi « invraisemblanle » veut dire on s’en branle de l’opinion de Trump…

      2. papitibi dit :

        @ fallaitquejteuldise 10h34:on s’en branle de l’opinion de Trump

        Votre opinion – et la mienne – ne sont que deux opinions, dénuées de toute influence sur le plan géopolitique, aussi largement partagées sont-elles.

        L’opinion du gros charognard à tête jaune, par contre, n’est pas que la seul opinion d’un illuminé; c’est aussi l’expression officielle des politiques US…Et quand ce torchon parle, des dizaines de millions d’Amaricains acclament leur Fuhrer Abruti Premier…

        Que vous vous en torchiez dans l’allégresse, bof… ça n’empêchera pas la moitié des z’Amaricains de le féliciter pour avoir COURAGEUSEMENT sauvegardé les milliers d’emplois z’amaricains qui résultent de la conclusion de ces ventes d’armes nauséabondes.

        Les Yéménites en souffrent? Bof!
        Raif Badawi et des dissidents saoudiens dont on ignore le nombre sont emprisonnés et torturés par le régime du beau bea Prince Barbe Noire? Bof!
        Ce journaliste du Washington Post a été torturé, démembré, décapité? Bof… c’est pas comme si ça avait été un brave journaliste de FoX News, n’est-ce pas?

        L’opinion du goujat de la Maison Blanche, j’ai pas le choix de m’en soucier parce que aussi longtemps qu’il va cautionner le régime saoudien, il y aura des exactions au Yémen, il y aura des Raif Badawi, ,ce pays de marde va pouvoir siéger à la Commission des Droits de l’Homme comme si de rien n’était, et sans doute le terrorisme MADE IN SAUDI ARABIA va continuer de sévir.

        Les auteurs des attentats qui ont fait 3000 morts le 11 septembre 2001, étaient-ils Iraniens ou Saoudiens?

        Voilà.

  16. Mariette Beaudoin dit :

    Pendant ce temps, personne ne pense à la conjointe et à la famille du journaliste assassiné. Je prie pour eux dans ces temps non seulement difficiles, mais carrément horribles.

  17. Mariette Beaudoin dit :

    Oups ! /… personne parmi ce  »beau » monde ne pense…/

  18. bloganon dit :

    Dans le précédent billet, MBS aurait donné l’autorisation verbale de capturer Khashoggi pour un interrogatoire en Arabie saoudite. Dans le présent billet, le royaume aurait donné la directive générale de rapatrier les dissidents vivant à l’étranger.

    La MB n’a-t-elle rien à dire sur l’abus de pouvoir que cela représente? Depuis quand accepte-t-elle le délit d’opinion? La liberté d’expression n’est-elle pas censée être sacro-sainte?

    Par ailleurs, je me demande pourquoi Khashoggi s’est rendu au consulat de son plein gré (prétendument). Était-il suicidaire? Son dernier article et la mort en font un martyr de la liberté d’expression. Se savait-il condamné?

    Finalement, qui peut croire que Raif Badawi sera libéré un jour, même après la fin de sa peine de 10 ans de prison en 2022?

  19. A.Talon dit :

    «Donald Trump trouve «crédible» la nouvelle explication de l’Arabie saoudite concernant la mort de Jamal Khashoggi»

    Et il trouvera TOUJOURS crédible toutes les fabulations provenant du palais royal saoudien. De même que tout ce qui sort de la bouche de son nouveau meilleur ami nord-coréen ou son patron moscovite. Il est comme ça le Dohnald, il croit que tout le monde est aussi bonasse que lui.

    «Si Khashoggi s’est battu dans le consulat d’Arabie saoudite à Istanbul, c’est qu’il luttait pour sa vie contre des gens qui voulaient le capturer ou le tuer»

    Meuh non! Il a tout simplement glissé sur une savonnette en sortant de la douche. Un bête accident.

    «Et qu’en est-il du corps de Khashoggi?»

    On peut en retrouver de petits bouts un peu partout. À Istanbul, dans le Bosphore, à Riyad, dans le désert d’Arabie… et peut-être même jusqu’à Washington DC.

    «et notre boussole morale est déréglée si nous ne passons pas à l’action»

    Elle l’est, effectivement. Particulièrement depuis un certain 8 novembre 2016.

    «le New York Times précise que les 15 agents saoudiens avec lesquels Khashoggi a eu des «discussions» font partie des 18 personnes dont l’arrestation a été annoncée par l’Arabie saoudite hier.»

    L’un d’entre-eux n’est-il pas un proche de Monsieur Beau Salaud? Quelle est alors la logique du régime si le but est d’enterrer toute cette macabre histoire?

    «Il n’aurait cependant pas obéi à un ordre de MBS mais à une directive générale du royaume de rapatrier les dissidents vivant à l’étranger.»

    Astucieux. Tout est dans la nuance. Le petit général aurait tout simplement mal compris la politique de son département. Une bavure bureaucratique, quoi.

  20. igreck dit :

    Money talk$$$$$ ! (Vrai pour le Canada au$$i)

  21. Sjonka dit :

    Prêt à gober n’importe quoi et perdre son âme pour ne pas perdre 110 milliards de vente.

    1. A.Talon dit :

      «Les États n’ont pas d’amis, ils n’ont que des intérêts.» (Charles de Gaulle)

      Célèbre citation à laquelle on peut répondre de nos jours: «Les États n’ont pas de moralité, ils n’ont que des intérêts.»

  22. treblig dit :

    Je parcours les sites pro-trump depuis ce matin pour connaître leurs opinions sur cette affaire. Inutile de vous dire que les commentaires sont rares et embarrassés.

    Par contre, pour certains, le commentaire le plus fréquent est très clair: l’intérêt supérieur de la nation est de maintenir des bonnes relations avec l’Arabie et ce ne doit pas être la mort d’un terroriste qui doit affaiblir nos relations. Ce qui demande une explication : Kashogui aurait plus ou moins flirté avec les Frères musulmans dans sa jeunesse selon le NY Times pour s’en distancer plus tard. Rien d’un activiste islamiste. Mais l’excuse est belle pour le traiter de « terroriste ». Et d’ennemi des États-Unis par la même occasion.

    1. danielm2757 dit :

      Je ne pense pas que les commentateur(e)s pro-Trump ait un quelconque de semblant d’infinitésimal sens critique! Mais corrigez-moi si vous en voyez! (sûrement une espèce éteinte ou en voie d’extinction)

    2. spritzer dit :

      « Par contre, pour certains, le commentaire le plus fréquent est très clair: l’intérêt supérieur de la nation est de maintenir des bonnes relations avec l’Arabie et ce ne doit pas être la mort d’un terroriste qui doit affaiblir nos relations. »

      Eux le disent franchement mais les politiciens américains qui s’indignent entretiennent assurément le même genre de pensée. Il n’est pas question pour eux non plus de mettre en péril cette alliance d’une manière ou d’une autre.

  23. Mouski dit :

    Est-ce qu’il y a du monde de surpris ici? Il fallait bien s’attendre à une pareille réaction car son genre ne mérite pas que son « best friend » soit transporté dans la boue. Mais, j’écoutais à Radio Canada une entrevue avec l’ancien embassadeur en Arabie, celui même qui a été sacré dehors par le régime saoudien, il disait qu’il faut agir prudemment dans ce dossier.

    1. sorel49 dit :

      Trump, Pompeo, Kushner étaient très prudents dans ce dossier,
      Marco Rubio, lui non. Qu’est ce que ça lui prend, le sénateur de la Floride ?

  24. sorel49 dit :

    Un peu HS, mais toujours dans la fabrication des faux.

    Putin, le président russe s’est lancé dans la controverse en déclarant que la Maison Blanche « fabriquent » des fausses accusations sur l’ingérence russe dans les élections américaines. Nous sommes tombés dans le Monde des Merveilles où les fausses explications saoudiennes sont prises pour vraies et que les vraies accusations d’ingérence sont rejetées comme fausses. Euh! Ou c’est le contraire 😟?

  25. Alexander dit :

    Combien de vies humaines Trump est-il prêt à sacrifier pour protéger 110 milliards de $ de contrats d’armement ?

    Beaucoup. Car la vie humaine est moins importante que le cash.

    Je le crois capable d’envoyer ses propres soldats à l’abattoir au besoin pour protéger ces intérêts. Pour sûr qu’il va laisser les yéménites s’entretuer et les décapages s’opérer.

  26. J.C.Virgil dit :

    En tout cas pour avoir échafaudé cette histoire et lui avoir donné juste assez de crédibilité pour rallier Trump et son ptit rat , c’est que les saoudiens ont la conviction que la video turc de l’interrogatoire ne refera pas surface.

    S’ils l’ont vraiment acheté , c’est certain que le sultan Erdogan ne leur a pas donné. Il a du leur coûter toute une beurrée !

  27. Lecteur-curieux dit :

    Khashoggi est mort au consulat et à ce qui ressemble à un meurtre. Prémédité ou non ? Le prince sait quoi et quelles sont ses responsabilités officielles ?

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Arabie_saoudite#Torture

    « La torture est une pratique courante et bien documentée en Arabie Saoudite. »

    Et Khashoggi est devenu un ennemi du régime. Que le prince, le roi et autres connaissent les détails ou non, ils cautionnent ces pratiques barbares comme dans les pires dictatures. Si on ne cautionne, ces pratiques seraient en voie de disparition et les responsables lourdement sanctionnés.

  28. Apocalypse dit :

    Pour sauver MBS, il suffisait de trouver une explication crédible et il faut l’admettre, la barre est (très) basse avec Donald Trump. En fait, on aurait une vidéo montrant MBS en train de tuer M. Khashoggi, les autorités diraient par la suite que MBS avait temporairement perdu la tête et Donald Trump achèterait sans hésiter. Un assassinat horrible d’une personne vivant aux Etats-Unis et on ne trouve rien à redire ou presque.

    Après quelques hauts cris, les républicains vont encore s’écraser. Je pensais qu’ils mettraient leur culotte dans ce dossier, mais comme d’habitude, le naturel est revenu au galop.

    Tout ça parce qu’on veut avoir un allié contre l’Iran … disons que si j’avais à choisir entre l’Arabie Saoudite et l’Iran, je devrais passer du temps pour me décider et peut-être même beaucoup.

    Finalement, on peut mettre un deux, sans doute flambant neuf, qu’avec Barack Obama ou Hillary Clinton, l’Arabie Saoudite n’aurait jamais eu les BALLS pour assassiner M. Khashoggi, mais sous l’administration de M. Crédulité,on se sent pas mal plus courageux.

    Cette présidence, quelle désastre dont il est bien possible que les Etats-Unis ne se remettent jamais.

  29. Cubbies dit :

    À voir cette photo, je me demande lequel des deux est le plus dangereux?

    Votre conclusion est probablement aussi bonne que la mienne.

  30. Apocalypse dit :

    En tout cas, pour ceux qui avaient encore un semblant de respect pour Jared Kushner, cette histoire et ses liens avec MBS devraient clore la discussion. Lorsque vous gravitez autour de Donald Trump, vous n’êtes pas un modèle de vertu et ça tient sans doute pour tous les enfants du président.

  31. Gilles Morissette dit :

    Cette nouvelle n’a rien de surprenant. Tiny et son petit-chien-de-poche », le très « sympathique Jared Kushner qu’on appelle aussi la « Face à claques » sont trop heureux d’endosser cette « nième » version de cette sordide affaire laquelle n’est pas plus crédible que les précédentes.

    Le fait que plusieurs élus du Congrès et des experts mettent en doute cette « nième version ne semblent aucunement dérager le Gros Morron lequel ne veut surtout pas indisposer un pays qui lui achète pour près de 110 millions en armements sans compter les intérêts financiers que ses propres entreprises y ont.

    Tiny se sera, encore une fois, fait rouler dans la farine comme ça été le cas avec Kim Jung Un et Putin. La nullité de ce type serait à la limite risible s’il n’y avait pas eu mort d’homme. La réputation des USA vient encore d’en prendre un coup et on sait maintenant que pour le président de ce « shithole country », la vie humaine d’un résident américain ne vaut pas grand chose à côté de juteux contrats d’armements.

    Money talk »

  32. Mabuse dit :

    Pendant ce temps, l’enquête saoudienne se poursuit:
    « The official Saudi statement said King Salman had ordered the creation of a commission to review and “modernize” the kingdom’s intelligence operations and report back within a month. The king tapped the crown prince to chair the ministerial commission, which will also include the interior minister, foreign minister, heads of general intelligence and state security, and others.

    Robert Lacey, a British historian and author who has written extensively about the Saudi royal family, said the decision to place Mohammed in charge of the official review of the Saudi intelligence apparatus would create problems.

    “The West will just not accept the idea that the dossier for investigating this has been given to the man who, in the eyes of the world, is the chief suspect,” Lacey said. He added that the government’s response would deepen the crown prince’s credibility problems and possibly affect his chances of succeeding his father as king. »

    https://www.washingtonpost.com/news/world/wp/2018/10/19/saudi-government-acknowledges-journalist-jamal-khashaoggi-died-while-in-that-countrys-consulate-in-istanbul/?utm_term=.dfda24e54694

    Il y a fort à parier que MBS sera innocenté. Ça va donner des idées à Tiny de limoger Mueller et de s’auto-pardonner!…

  33. Lecteur-curieux dit :

    Khashoggi a sûrement protesté et s’il ne s’est pas battu, il s’est à tout le moins débattu.

    Tout de même dans un consulat c’est du personnel diplomatique qui travaille là. Ils n’ont pas de personnel de sécurité? Si ces bandits-tueurs ont eu le champ libre c’est que leurs ordres venaient de haut ou encore ils étaient vraiment terrifiants.

    La vie humaine ne vaut pas cher aux yeux des Saoudiens pour ceux qui osent critiquer le régime en place.

    Il faut les sanctionner mais comment ? Une sanction économique ? C’est le peuple qui est puni. Annuler les contrats d’armement ? Si on affaiblit militairement ce pays qui va en profiter ?

    Il n’y a pas de solution facile.

  34. Apocalypse dit :

    @Mabuse -11h21

    ‘Il y a fort à parier que MBS sera innocenté. Ça va donner des idées à Tiny de limoger Mueller et de s’auto-pardonner!…’

    Si les républicains gardent les deux chambres en novembre, on risque fort d’assister à un carnage de la part de Donald Trump, il va réellement se croire invincible et Messieurs Sessions, Rosenstein et Mueller vont passer à la trappe et si ce dernier n’a pas pris de précaution, nous ne verront pas son fameux rapport.

  35. MarcoUBCQ dit :

    Crédible = « Ça me suffit » pour Donald. Son absence d’intégrité explique le tout.

  36. jeanfrancoiscouture dit :

    «Donald Trump trouve «crédible» la nouvelle explication de l’Arabie saoudite concernant la mort de Jamal Khashoggi,…..»

    Quand Donald -Believe Me-Trump qui a maintes fois démontré une crédibilité plus que douteuse affirme que quelque chose est «crédible», seule la morbidité de toute cette affaire nous empêche d’éclater de rire.

    Excusez-moi de me répéter mais décidément cet homme n’a vraiment ni honte ni honneur. Et quant à voir MBS éventuellement affirmer que tout cela s’est fait à son insu et que les «coupables» ont été identifiés, jugés et décapités, j’avais prédit cela dès le début de cette plus que sinistre saga.

  37. gigido66 dit :

    Mais dites-moi OÙ EST PASSÉ LE CORPS? il y a bien quelqu’un qui le sait…

  38. Serge Mtl dit :

    Bon. Question comme cela en passant.

    Lorsque Trump va s’excuser au nom de la nation américaine du traitement «totally unfair» qu’a reçu MBS des démocrates et du reste du monde…Est-ce que MBS détrônera Kavanaugh comme celui qui a été traité le plus injustement…?

    Ha ! C’est vrai, c’est Melania qui est la plus harcelée de l’univers….

  39. Bojarski dit :

    À gigido66
    Où est passé le corps?
    Selon le quotidien El Pais qui se réfère à des sources stambouliotes, le corps aurait été « dispersé » en plusieurs endroits du pays.Pour donner une mesure de l’horreur de cette dispersion, le journal cite le témoignage de voisins de la résidence du consul d’Arabie Saoudite à Istanbul: « nous sommes leurs voisins depuis des années. Jamais ils n’ont fait de barbecue. Or le soir de la disparition de Khashoggi, ils ont fait un barbecue. ». Par ailleurs, les employés turcs du consulat sont en train d’etre Interrogés. Enfin, pour des raisons politiques trop longues à développer ici, Erdogan veut que toute la lumière soit faite et des recherches forensiques sont menées dans tout le pays.

    1. gigido66 dit :

      Merci pour ces informations…scénario macabre pas à peu près si ça se confirme…ça voudrait dire qu’il y avait véritablement un complot. Et notre Mini cerveau de la MB qui ne trouve rien d’étrange à toute cette situation.😳

  40. titejasette dit :

    @Bojarski « recherches forensiques… »

    J’ai dû consulter le dictionnaire et j’ai appris un nouveau mot. Merci.

    « démarche scientifique et des méthodes techniques dans l’étude des traces qui prennent leur origine dans une activité criminelle, ou litigieuse en matière civile, réglementaire ou administrative »

  41. ducalme dit :

    Tout en demeurant dans le vif du sujet, c’est en pendant à _cameleon_ que je mets ce ligne en ligne:

  42. titejasette dit :

    Article intitulé  » Comment la Turquie profite du drame macabre de l’assassinat du journaliste Jamal Khashoggi.  »

    – L’assassinat de Jamal Khashoggi est une histoire de drame géopolitique et d’intrigues avec des enjeux historiques qui pourraient ébranler une monarchie arabe, façonner la sécurité régionale et influer sur l’islam mondial.
    – L’un des aspects les moins appréciés de ce drame est l’influence du président turc Erdogan, qui a montré la capacité, à travers la publication opportune de détails cruciaux, d’alimenter l’indignation mondiale contre l’Arabie saoudite ou de la tasser.
    – Bien que le président Erdogan n’ait jamais souhaité une telle tragédie, les diplomates occidentaux affirment qu’il a jusqu’ici géré la situation avec compétence.

    https://www.cnbc.com/2018/10/19/turkey-gains-from-grisly-drama-over-missing-journalist-jamal-khashoggi.html

  43. ducalme dit :

    Permettez-moi de me corriger.

    J’aurais du écrire:

    Tout en demeurant dans le vif du sujet, c’est en pendant à _cameleon_ que je mets ce LIEN en ligne.

  44. darrylfzanuck dit :

    Merkel a parlée voila un vrai dirigeant elle va surement suspendre le contrat d’armes,d’ailleurs Invincible Ignoramus a éxagéré son contrat,il vaut réellement environ $10 a $!5 milliards, on parle aussi de moins alors….

  45. Layla3553 dit :

    Précisions pour mon 8:47 “La seule chose que je n’ai aucune difficulté a croire dans cette histoire, c’est que DT croit cette histoire, oh que oui je crois que DT trouve ça crédible.

    ***

    Je ne crois pas cette inième version de l’histoire.
    Je ne crois pas que DT croit cette histoire, mais il veut la croire.
    Je ne crois pas que DT croit que cette histoire est crédible, mais il veut le croire, parce que c’est la seule façon de le faire croire. Son leitmotiv, pour être convaincant il faut être convaincu.

    Je crois que DT croit qu’il peut faire croire ce qu’il veut à sa base quitte à changer l’histoire autant de fois qu’elle semblera crédible pour sa base, le truc c’est essai/erreur, tant que l’histoire sera crédible aux yeux de sa base, cette base qui le nourrit.

    DT a ce besoin viscéral d’être nourri de je t’aime, de je crois en toi, à la mort à la vie.

    Je crois que le Congrès va dire Amen.
    Je crois que DT se fout éperdument que les grands de ce monde, le Congrès, le croit, en autant, qu’en FAÇADE , ils disent “ oh mon seigneur et maître nous te croyons” malheurs à ceux qui ne voudront pas jouer la game selon ses règles.Les médias il s’en fout ce ne sont que des fakeurs de news.

    Je crois que la parti démocrate n’a pas de chef et je crois qu’un candidat pour se faire élire à besoin d’un chef.

    Je crois que DT c’est un chef trou du cul, mais un chef, un chef dictateur, un chef mafieux, un chef pour sa poche, point barre, mais un chef, je crois qu’il croit qu’il peut encore et encore faire croire qu’ils a de grosses couilles, ce Tiny.

    Je crois que DT se bat comme un diable dans l’eau bénite, pour faire croire que les feux de l’enfer sont l’avenir pour un monde meilleur, sauf que le monde meilleur à venir tourne seulement autour de sa petite personne, et sa famille et encore…lui…loin loin devant sa famille.

    Je crois que DT se fout de la vente des armes bonne pour le bon peuple américain, mais pas de la somme rondelette en commission pour lui et ce Jared de merde.( pas de preuves TANGIBLES sorry😚)

    Je crois que DT est le ti-cul en admiration totale, de tous ces grands trous du cul de ce monde qui se croient les plussss meilleurs chefs du monde, ces chefs sans foi ni loi, puisque la loi c’est eux.

    Je crois que les seuls grands chefs digne de ce nom sont ceux qui choisissent de prioriser les droits de l’homme, et je crois qu’ils ne sont pas légions et /ou qu’ils dorment au gaz, parce que je suis loin de me sentir éblouie.

    Je crois que les mid-terms feraient mieux de rester aux mains des républicains ainsi les démocrates ne porteront pas le poids des méchancetés à venir de DT, puisque ce qui devait être un référendum pour sa présidence selon lui il y a quelques semaines, ce n’est plus le cas cette semaine.

    Je crois que si les mid -terms donnent la majorité aux démocrates, DT va user à outrance de la *Sécurité Nationale* pour passer outre le Congres sans foi ni loi.

    Je crois que le meilleur a venir serait une bonne crise cardiaque mais à le voir aller j’ai le temps d’en faire deux ou trois avant lui, parce que de toute évidence il a une santé de fer.

    Et le dernier et non le moindre de mes je crois et je ne crois pas…Je crois que je suis dans une passe d’écoeurantite aïgue, et je n’aime pas ça. Layla

    1. Michèle dit :

      .
      @ Layla3553

      Je crois que vos je crois ont de l’allure!

    2. Pile-Poil dit :

      Layla,

      Je vous crois que vous êtes dans une écoeurantite! Nous le sommes tous.

      Et pas mal de vérités dans tout ça. Pour que vous puissiez dormir ce soir, prenez quelques heures de répit de lecture . Faites le rattrapage demain, ça sera correct. Moi-même, je ne prends plus le dessus.

      Le ti-cul est effectivement en admiration.

      Et pour l’infarctus, c’est trop facile. Le foie qui éclate, (rempli de rage et d’envie) c’est encore mieux.

      J’ai lu vos deux posts.

      Bonne soirée!

  46. Layla3553 dit :

    Oups désolée, mon Layla 15:18 se voulait être une réponse @ pile-poil 12:08.
    P.S j’espère pouvoir vous lire ce soir, j’ai pas mal de rattrapage à faire.

  47. Mabuse dit :

    HS « Don’t expect a big Democratic wave this fall, a new CNBC poll says ».
    https://www.cnbc.com/2018/10/15/mixed-signals-for-democrat-blue-wave-in-november-cnbc-survey-says.html

    Avec les 2 Chambres demeurant sous le contrôle du GOP, la politique américaine deviendrait encore plus indigeste. Les vautours n’ont pas fini de nettoyer la carcasse de la République!

  48. gl000001 dit :

    There is a special place in hell … pour ceux qui trouvent ça crédible 😉

  49. Pierre S. dit :

    ———————————-

    Ca prend une imbécile fini pour trouver ca crédible ….

    Et ils l’ont trouvé cet imbécile …. il se nomme Donald J Trump.

  50. Trump juge que tout ce que les dictateurs son des propos crédibles, ils doivent s’éclater à savoir qu’ils peuvent lui mentir en pleine face et que cet imbécile va les croire. Pompeo et Bolton sont plus intelligents et savent très bien ce qui s’est passé, mais ils sont bien installé et ne veulent pas perdre leur job, ils contribuent à garder la folie à la MB et peut être manipuler cet idiot qui leur sert de président.

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