Tous les journaux américains, dont les tabloïds de New York, consacrent aujourd’hui leur page frontispice, en partie ou en totalité, à la condamnation de Bill Cosby par un juge de Pennsylvanie à une peine de trois à dix ans d’emprisonnement pour agression sexuelle. Cela signifie que le comédien octogénaire, jadis surnommé le «père de l’Amérique» en raison de son personnage de Cliff Huxtable dans le Cosby Show, pourra formuler une demande de libération conditionnelle après au moins trois ans de détention. Il s’agit de la première condamnation majeure depuis le début du mouvement #metoo.
«Nous ne saurons peut-être jamais l’ampleur réelle de sa double vie en tant que prédateur sexuel, mais son règne de terreur comme violeur en série qui a duré des décennies est terminé», a déclaré dans un document remis à la cour Andrea Constand, que Cosby a été reconnu coupable en avril d’avoir droguée et violée en 2004. Des dizaines de femmes ont également accusé le comédien d’agressions sexuelles, mais leurs plaintes n’étaient pas recevables en raison de la prescription.
Andrew Wyatt, publiciste de Cosby, a dénoncé «le procès le plus raciste et sexiste de l’histoire des États-Unis», ajoutant que son client était la victime d’une «guerre sexuelle» dont fait également les frais le juge Brett Kavanaugh selon lui. Cosby a promis d’interjeter appel, mais il a dû commencer hier à purger sa peine.
Le jeu de mots à la une du Daily News fait référence au rôle de Cosby dans les campagnes publicitaires de Jell-O dans les années 1970 et 1980.
Plus haut tu montes plus la chute est brutale.
Et c’est justement leur position de pouvoir qui leur permet de monter aussi haut et du coup devient fatalement leur perte.
Justice a été demandée, justice a été rendue !
Ce qui est le plus désolant c’est d’avoir autant rit de tous ses personnages qu’il a personnifié à la télé
Associer Cosby à Kavanaugh est très juste. Deux hommes à qui on donnerait le bon dieu sans confession.
Exact. Mais je ne suis pas sûr que Kavanaugh aime cette comparaison : de un, Crosby est noir (on ne me comparera pas à un noir quand même), de deux, Crosby est reconnu coupable, ce ne sont plus des allégations. Dire que Kraspoutine deviendra la CONSCIENCE de la SCOTUS.
Pas de R à Cosby 😉
gl000001 – ✔👌 Merci. Une sorte de connexion malicieuse de mes neurones avec le hockey, je suppose!
@ gl000001 7h50
On est plusieurs à être tombé dans le panneau ce matin. J’ai ma petite idée pourquoi.
http://www.je-parle-quebecois.com/lexique/definition/crosser.html
@Henriette
Attention cependant . Il y a une grande marche que vous franchissez allègrement entre les deux : Cosby est un multirécidiviste condamné en justice avec des preuves formelles, alors que Kavanaugh aussi détestable soi-il est mis en cause pour une PRÉSUMÉE agression qui remonte à trente ans.
Le problème avec tout ce mouvement*mee too* est qu’il peut cacher bien des intentions et de fausses accusations , où des gens sont automatiquement condamnés face à l’opinion publique.
Je ne vous apprendrai sûrement rien en soulignant tout les risques de dérapages qui s’ensuivent.
@ jcvirgil
Lorsque vous dites que Croby est un multirécidiviste, vous référez au fait qu’il a agressé plus d’une femme??? Car un multirécidiviste est normalement une personne ayant purgée une peine de prison et ayant commis un acte similaire de nouveau.
jcvirgil – Cependant, dans le cas de Cosby, la justice a suivi son cours normal et a examiné les allégations en bonne et due forme. Pour Kraspoutine, la forme et l’esprit n’y sont pas. Ces allégations demeureront toujours des allégations pertinentes à un examen par la vraie justice. Il n’y a qu’une façon d’abattre les « intentions et de fausses accusations » issues de metoo : une procédure judiciaire aboutie. Ce n’est certainement pas en prêtant à metoo de mauvaises intentions sans fouiller la question que les défenseurs de la virginité des présumés agresseurs gagneront. Le déni n’est pas une preuve.
@Promap 8h08
Je suis entièrement d’accord avec votre intervention avant la dernière phrase où vous renversez en quelque sorte le fardeau de la preuve !
Le mouvement *meetoo* est sûrement nécessaire pour faire changer les abus de pouvoir dans certains milieux , où les agresseurs ont trop souvent eu des *free rides* par le passé .
Il peut cependant facilement servir de paravent à des intentions beaucoup moins louables et comporter son lot de fausses accusations qui briseront la vie d’innocents en les clouant au pilori de l’opinion publique avant que toute preuve formelle ne soit apportée à l’accusation .
Le déni n’est sûrement pas une preuve , mais la présomption d’innocence est un fondement de notre système de justice.
Tiens:
«le procès le plus raciste et sexiste de l’histoire des États-Unis»… « victime d’une «guerre sexuelle» dont fait également les frais le juge Brett Kavanaugh »
Figure de style qui ne fait penser à quelqu’un.
Il manque que les rires à la fin.
Il faut simplement remplacer le mot « procès » par un autre qui commence aussi par pr-
Je me méfie comme la peste des gens les plus vertueux. c’est généralement les plus pervers.
J’attend le twit de Trump pour le défendre. Ah non, il est noir c’est vrai.
@ Emalion :
Belle manière d’envoyer une claque sophistiquée. J’admire.
@Emalion
Il va le défendre quand même. Oui il est noir mais il est de sa race : « Les prédateurs unis inc. »
Une douceur hier que ce jugement. Enfin, dans cette infamie. Le prononcé du jugement a été méticuleusement articulé, limitant ainsi les possibilités reussies d’appel. Un clin d’oeil subtil avec le « personne est au dessus des lois » ? J’aime m’y reconforter.
Des décenies se sont écoulées avant les divulgations. Voilà bien la différence quand on met des efforts pour connaître les faits.
Pour l’illuminé pronant une démarche raciste, sexiste et une guerre sexuelle: completement waco. A la mode du jour cependant ces délires.
Coudons les produits employés pour droguer les victimes etaient ils noirs, blancs , jaunes ou à pois ?
Un pénis demeure un pénis, peut importe sa couleur. Les faits aussi.
« Un pénis demeure un pénis, peut importe sa couleur. Les faits aussi. »@ Toile merci de me donner du sourire, vous faites mon après midi.
Cosby à ete juge et condamné selon les règles de la justice apres un procès ou tous et toutes ont pu témoignes…contrairement à kavanaugh qui aura droit à un simili de justice et ou le verdict est presque deja rendu compte tenu que les repus vont procéder vendredi au debut de sa nomination à la scotus….
Andrew Wyatt. C’est drôle mais j’irais fouillé dans le passé de ce publiciste. À part la perte de cash, quels sont ses motifs pour défendre l’indéfendable Crosby? Ce ne sont pas tous les hommes qui sont prédateurs sexuels, mais lorsque les arguments pour défendre un tel dividu sont aussi déjantés, ça me rappelle un certain Kraspoutine qui couvrait un autre monsieur en situation de pouvoir. Je comprendrais son avocat (à Crosby) de pousser les hauts cris, ça fait partie du théâtre de la justice rendue. Son publiciste!?!
Excellente suggestion. Voici de que j’ai trouvé rapido
Andrew Wyatt
https://www.bustle.com/articles/182425-who-is-andrew-wyatt-bill-cosbys-spokesperson-is-tasked-with-damage-control
Il serait fondateur de Purpose PR. Assez nébuleux sur le net comme référence: you tube ou bedon Linkedin.com .
Toile – J’avais lu l’article que vous mettez en lien et c’est ce qui me faisais tiqué. Le bonhomme ne semble pas si détaché que ça des partouzes de Cosby.
Toute cette histoire est d’un telle tristesse… J’avais énormément de respect pour Mr Crosby, que je décrivais régulièrement comme un modèle à suivre pour les minorités. Son message de persévérance scolaire et de respect de ses origines touchait droit dans le mille. Amère déception.
«Andrew Wyatt, publiciste de Cosby, a dénoncé «le procès le plus raciste et sexiste de l’histoire des États-Unis», ajoutant que son client était la victime d’une «guerre sexuelle» dont fait également les frais le juge Brett Kavanaugh selon lui.»
Bullshit pour tenter de noyer le poisson.
Bravo la justice a été rendue. Crosby comme Kavanaugh disent et diront toujours qu’ils sont innocents, les preuves ont dit le contraire pour Cosby. Maintenant il reste Kavanaugh.
Son règne de terreur comme violeur est terminé. Heureusement, il est rendu à 81 ans ! Tout ce qu’on peut dire c’est que ça aura pris du temps avant d’arrêter la bête !
C’est bien pour cette raison, protection de la société, que sa détention immédiate fut appliquée.
Les détenus étant généralement « hostiles » à des crimes de nature sexuelle, il est assuré d’être reclus en isolement. Peu importe les avenues, il sortira les pieds devant.
Comme on dit et il disait, assumes tes responsabilités. La détention fait partie des conséquences. Point barre. Check list mon Bill. Reste mon vieux, que dans ton sillage de double standard, tu laisseras bien des gens décus, aigris de s’etre fait enfirouaper à la maniere d’un charmeur de cobra.
Fa que donc Cosby il y a une trentaine d’ années au faite de sa gloire a commis des actes inexcusables passibles d’ emprisonnement et de l’opprobre américaine. A cette même époque d’ autres évènements se produisaient impliquant semble t il un mec qui convoite un des plus haut grade de la justice américaine et un traitement identique (enquête juste et impartiale ) n’ est pas justifié ?
Si c’ est la vindicte populaire qui a obtenu la justice qu’ elle voulait dans la cause du comédien, il faudrait qu’ il en soit ainsi pour Kavanaugh également. La tentative de cover up éhontée orchestrée par le gros épais n’ a pas sa place et démontre une fois de plus quel état de droit règne a la maison brune.
@noirod Si les victimes de Kavanaugh vont porter plainte à la police, Trump n’aura pas un mot à dire là dessus. Pourquoi ces femmes vont au parti démocrate plutôt qu’a la police me laisse perplexe.
@ Fantoma
Si Cavanaugh est nommé à la SCOTUS, il ne peut être poursuivi. POur être poursuivi il faut au préalable qu’il y ait une procédure de destitution et je ne crois pas que désolé de le dire ainsi, de simple accusations puisse mener à une procédure de destitution.
Il est là le noeud du problème. Nommer Kavanaugh à la SCOTUS = lui donner l’immunité. Il ne faut pas oublier que Kavanaugh est un ardent défenseur de l’immunité Présidentielle au sens qu’un Président en fonction ne peut être poursuivi. Et je crois pourvoir dire sans me tromper qu’il est aussi un ardent défenseur de l’immunité des juges à la SCOTUS.
@Gilbert Duquette Mais un suspect dans une enquête criminelle ne peut sûrement pas être nommé à la SCOTUS, non? J’imagine que ça freinerait sec son processus de nomination.
Fantoma – Je ne reviens pas sur les explications de M. Duquette qui résume très bien le dilemme de Mme Ford. Je ne crois pas me tromper en disant que la nomination de Kavanaugh par POTUS 45 a été l’élément déclencheur de l’intervention de Mme Ford. Il lui fallait agir avant la confirmation de K au poste du juge de la SCOTUS. À partir de ce moment, connaissant la fourberie des Ripoux, sa situation devenait infernale. Il faut saluer son courage et sa détermination. Peu d’hommes peuvent s’en vanter et ce n’est pas idolâtrer Mme Ford. Il y a des Good Guys (Boys), des vrais j’entends, il y a aussi des Good Women.
@ Fantoma
Il y a le délai de prescription qui est assurément dépassé et il y a aussi comment dire l’élément déclencheur qui incite la ou les victimes à dire assez c’est assez. Ici je crois que l’élément déclencheur a été mise en candidature de Kavanaugh à la SCOTUS. Oui en 2012 MMe Ford en a parlé en thérapie, mais peut-être que la mise en candidature de Kavanaugh a été l’élément qui l’a fait agir.
La limite inconsciente a peut-être été dépassée.
Je trouve cela triste et méprisable en même temps. J’ai pas énormément regardé le Cosby Show mais Bill Cosby était un symbole de réussite chez les Noirs tout comme Michael Jackson, Whoopie Goldberg et ce avant Oprah Winfrey.
http://collections.banq.qc.ca/retrieve/4804920#page=5
Je ne comprends pas ce vice, cette perversion menant à droguer les femmes pour les violer. C’est une forme d’égocentrisme extrême? C’est un sadisme, un contrôle ? En plus quand on a tout pour être heureux.
En effet, c’est dur à comprendre. Je serais curieux de savoir ce qui l’a mené à ça.
@lecteur-curieux Il est un prédateur sexuel comme Harvey Weinstein, le succès et la richesse ne fait pas de vous un homme droit par défaut.
Lecteur-curieux – Contrôle, vous y êtes. La préoccupation première de tout criminel est l’absence de preuve le condamnant après le fait, d’où le contrôle total (à ses yeux) des événements. Pour le prédateur sexuel, droguer la victime surtout si elle vous a vu avant le viol ou qu’elle vous connait, c’est l’outil idéal (toujours selon lui) Une victime droguée ::
1, est facilement manipulable (physiquement), le prédateur peur prendre son temps et son pied
2. à moins de chance de crier et d’alerter un témoin oculaire éventuel
3. ne pourra témoigner de façon convaincante (souvenirs flous)
4. pourrait même adorer l’expérience (dans la tête d’un macho)
5. ne se rappellera pas et oubliera
La liste des bons arguments pour contrôler une victime est longue. Mais, quelques fois, le prédateur s’enfarge dans son optimisme et surévalue ses capacités de contrôler les situations..
Par définition les situations d’agression sexuelle relève bien plus du rapport de force, contrôle, que de la jouissance de l’acte. Tout est contrôle, du début à la fin.. Drogués ses victimes et la notoriété de Cosby ont joué comme facteurs aggravants. Il aura pas une miette de remords.
Toile 08:56 – Vous avez entièrement raison. Contrôle = Pouvoir. J’aurais dû y penser et le mettre en tête de liste. Les autres arguments sont accessoires afin de permettre au prédateur en série de continuer à exercer ce même pouvoir sur d’éventuelles victimes.
Bill Cosby Jello
https://www.youtube.com/watch?v=zt6IyMYcyZk
Je lui reconnait une qualité, c’est qu’il avait la parole en bouche comme on disait dans Séraphin.
Pourquoi pas le pardon présidentiel? Après tout ce qui a été dit ces dernières heures par Trump pourquoi pas?
Est-ce un crime fédéral ?
@promap
Même resenti….
Parler de racisme dans cette cause est un peu charrié.
@kyrahplatane 9h00
Pas un peu beaucoup charrier à la vue des preuves des actions abjectes du sinistre individu mis en cause.
Ça fait cependant partie du discours de certains ressortissants de minorités qui se cachent derrière le fait qu’elles ont historiquement été victimes de racisme ou d’autres formes d’abus pour tenter d’excuser l’inexcusable !
C’est une autre forme d’extrémisme .
jcvirgil – Remarque pertinente. La couleur de la peau n’exclut pas les « excuses inexcusables ».
HS – “The second accuser has nothing,” Trump told reporters. “The second accuser thinks maybe it could have been him, maybe not. She admits she was drunk. She admits time lapses.” (Trump en parlant de Mme Ramirez)
https://www.washingtonpost.com/politics/white-house-open-to-public-testimony-from-second-kavanaugh-accuser-sanders-says/2018/09/25/5169442e-c0aa-11e8-9005-5104e9616c21_story.html?utm_term=.84464851db72
Si on applique le raisonnement de Trump, Kavanaugh ne devrait pas être pris au sérieux puisqu’il a peut-être des trous de mémoire en ce qui concerne la sauterie pendant laquelle il s’en est pris à Mme Ford.
Cependant, une femme saoule n’a aucune crédibilité pour dire qu’elle a été agressé alors qu’un agresseur saoul doit être cru quand il affirme qu’il n’a rien fait…
Nous n’en sommes pas à un double standard près, mais tout de même, c’est dégueulasse !
@jcvirgil
« Le problème avec tout ce mouvement*mee too* est qu’il peut cacher bien des intentions et de fausses accusations… »
Sans vouloir vous offenser, c’est du placotage de radios de Québec, où de pauvres mâles sont victimes de fémi-nazies frustrées et revanchardes (et certains ajoutent une expression que la décence m’empêche de répéter ici).
De un, j’attends toujours de voir une de ces « victimes » de fausses accusations et de deux, j’attends aussi toujours de voir un de ces « faux accusés » poursuivre en diffamation son/ses accusatrices.
Même Kavanaugh parle de « diffamation »; c’est pourtant un juge qui connaît la portée des mots, qu’est-ce qui l’empêcherait de poursuivre?
el_kabong 👍👍👍 – « Clamer la culpabilité de l’autre et surtout ne rien faire pour la prouver. » Règle no 1 du pissou diplômé. (Trump Université, department of propaganda)
@el-kabong.
Vous avez absolument raison à propos des radios vidanges de Québec.
Au plus fort du mouvement #metoo, tout ce que la ville de Québec comptait de « micro-pénis », ces petits mâles frustrés qui sont incapables d’accepter qu’une femme puisse leur être supérieure, venaient vomir leur haine et leur mépris dans des termes disons le franchement pas toujours édifiants.
D’autres envahissaient les forums de discussion pour répéter leur petit discours de minables losers, malgré les efforts des modérateurs de ces sites pour censurer leurs propos qui étaient aux limites de la violence.
Oui, il y a hélas des hommes qui sont victimes de fausses accusations, notamment dans des cas de divorce où la garde d’enfants en bas âge est cause. Cependant, il ne faut pas généraliser et se servir de ces cas d’espèce pour discréditer tout le mouvement de dénonciations engendrés par des femmes.
En passant, les services de police ainsi que les services de protection de l’enfance, ont développé depuis quelques années, des méthodes d’intervention qui leurs permettent de savoir assez rapidement s’ils ont affaire à de vrais dénonciations ou de fausses accusations. Il n’y a plus comme c’était le cas antérieurement, d’automatisme
@El Kabong 9h37
Sans vouloir vous offenser il n’y a pas que les démagogues radios de Québec qui parlent de ces dérives possibles. Des acvocats et différents juristes se sont aussi prononcés.
Quand aux victimes de fausses accusations soyez un peu patient, le tout doit être présenté devant les cours de justice avant d’en connaitre les résultats. Nous verrons ensuite s’il y aura ou non poursuites pour diffamation.
Pas exactement le même contexte, mais pour l’exemple :
http://plus.lapresse.ca/screens/1ab289f2-b662-411d-9bd0-6dd3a6a6b2eb__7C___0.html?utm_campaign=B2747682&utm_source=Openfield&utm_medium=email
Les fausses dénonciations sont rares, mais elles arrivent. La justice exige que chaque accusation soit dûment examinée avant la lapidation!
@jcvirgil. 08h30
… »vous renversez en quelque sorte le fardeau de la preuve ».
Votre propos est à côté de la carte. Il n’y as de fardeau de la preuve au comité judicaire parce que c’est pas matiere criminelle. Idem pour la présomption d’innocence.
Ce qu’il faut évaler c’est ce mec a l’intégrité pour la fonction. Drapeaux rouges partout. Daltonien ?
Si je comprends bien vous croyez que devant le comité judiciaire de simples accusations non appuyées par des preuves peuvent être suffisantes pour mettre en cause l’intégrité d’un juge et en faire déraper la nomination.
Pas sûr… La suite nous dira le dénouement de toute cette histoire. Quand aux drapeaux rouges vous semblez ne voir que ceux que vous voulez bien voir. Cécité sélective ?
@promap
Cette notion d’abus de pouvoir s’applique à tous les agresseurs et non seulement aux prédateurs en série. Pas de faute, déformation professionnelle de ma part.
Toile 09:52 – Décidément, j’ai besoin de cours « Élargisser votre vision 101 »! Je suis trop accroché au cas de prédation de Cosby. Prédateur ou pas, un agresseur est un agresseur. Une fois ou 100 fois, c’est le même trip de pouvoir. Merci!
Bingo. Un agresseur est un agresseur. La dynamique de base est la même. Ce sont des concepts maitrisés chez moi, par déformation professionnelle….quoique certains professionnels charient aussi leurs préjugés. Donc à nouveau, pas de faute de votre part. Sans rancune.
@jc virgil 7h55
La notion de multi reciviste, en fait récidiviste ( la récidive étant la répétion), s’applique apres jugement criminel. Cosby est peut être au yeux de la société un réciviste mais pas aux yeux de la loi, c’est son premier jugement…. sauf erreur. Ca enleve euh rien de l’horreur des gestes, on est bien d’accord.
@toile
Vous jouez sur les mots, à voir le nombre de plaignantes et les cas prouvés d’abus qui s’étendent sur des dizaines d’années je crois personnellement que le terme multi-récidiviste fait bien du sens 🙂
Les unes de ces deux tabloïds toujours aussi savoureuses.
Weinstein doit chier mou… (s’cusez pour l’image).
De ce temps ci, les laxatifs font des effets terribles.
Ce salopard va se retrouver là où il doit être i.e.en prison. Tenant compte de la nature de son crime, il risque de se retrouver en « protection ». Un autre détenu serait tenté de s’en prendre à une « célébrité », histoire de se faire un nom. Ça s’est déjà vu.
C’est une grande victoire pour le mouvement #metoo et pour toutes ces femmes courageuses qui ont décidé de sortir de l’ombre afin de dénoncer leurs agresseurs aussi « célèbres » soient-ils.
Un prédateur sexuel de moins en liberté. Les femmes vont se sentir un peu plus en sécurité, sachant que cette pourriture croupit en prison pour au moins 3 ans.
Et ca se verra encore. Les détenus horripillent surtout les situations impliquant les enfants. Tu as intérêt à longer les murs….les couteaux en plastique ca vient bien vite dans le dos. Meme en protection, ils ont des ressources inscoupconnées et ingénieuses. Ils ont tout leur temps, suffit de patience.
Comprends rien. Avec tout le fric qu’il a. Il ne pouvait pas se payer des putes comme POTUS 45 ? Voici quelqu’un pour lequel Potus restera un modèle.
@Satiricone
« Avec tout le fric qu’il a. Il ne pouvait pas se payer des putes comme POTUS 45 ? »
Bien sûr qu’il pouvait. Mais sa drive, c’est l’abus de pouvoir, la contrainte, la violence.
Il ne manquerait plus qu’il s’enregistre comme républicain…
Paul-Gérin Lajoie avait compris à quel point l’éducation est essentielle.
Quand on parle de Justice, on devrait s’inspirer de ce qui se passe avec la Santé. D’une part, il y a des gens qui enseignent aux gens comment être en parfaite santé; d’autre part, il y a du personnel soignant qui s’occupe de ceux qui ont besoin de soins. Or, du côté de la justice, on ne voit le plus souvent que ceux qui arrêtent et jugent les gens devant un tribunal. Il n’y a que peu de personnes qui enseignent aux gens à être justes les uns envers les autres. Et Dieu sait que la question se pose souvent ! Il arrive même que l’on dise un mot de travers à quelqu’un ou qu’on pose un geste malheureux sans en être conscient. Des années plus tard, cette personne vient nous dire qu’elle en a beaucoup souffert, alors qu’on avait oublié la chose.
Je pense qu’on devrait enseigner cet art dans les médias, à l’école et partout où c’est possible.
J’ai travaillé à titre de secrétaire dans un organisme venant en aide à des personnes handicapées moteur. On avait ce qu’on appelle une vie associative, c’est-à-dire des réunions avec les responsables des organismes humanitaires qui s’occupaient d’autres personnes aux prises avec des problèmes physiques (aveugles, sourds, etc.). Autour de la table, il y avait des gens très brillants. Le gouvernement avait donné 1 million$ pour partager entre les organismes afin de venir en aide aux membres. Comment partager équitablement ? Un aveugle est-il plus important qu’un autre aveugle ? Et un sourd, quelle préséance lui donner ? Qui des gens qui souffrent de la sclérose en plaques doit-on avantager ? Et les gens nés avec la paralysie cérébrale, eux ? Personne n’a pu apporter sur le coup un début de réponse.
Ce n’est pas évident d’être juste. D’où la nécessité pour tous d’amorcer une réflexion là-dessus, d’en débattre socialement et aussi de l’apprendre de ceux qui y consacrent leur vie.