«L’Église enseigne, à la lumière de l’Évangile, que la peine de mort est une mesure inhumaine qui blesse la dignité personnelle et elle s’engage de façon déterminée, en vue de son abolition partout dans le monde.»
– Texte du catéchisme de l’Église catholique modifié par le pape François (dans la version italienne d’origine, le texte utilise l’expression «mesure inadmissible», à l’instar de l’anglais, de l’allemand, de l’espagnol et du portugais; seule la traduction française parle d’une mesure «inhumaine»).
(Photo AP)
Et pourtant, ce que l’Église en a fait tuer des gens, directement ou pas. Ce qu’on continue de faire souvent en son nom — ou plus exactement au nom de la Bible.
Et ?
Ca prouve que les gens peuvent changer. Non ?
Ca prouve également que le pouvoir corrompt.
On ne peut ressasser sans fin l’Inquisition et les Croisades. La notion de meurtre au nom d’un dieu est hélas florissante présentement. Je ne me sens pas coupable des horreurs commises par Torquemada. Je ne peux être tenue responsable que de mes propres actions, ce qui inclut la façon dont je vote. L’évolution prouve que le changement est possible, comme le dit gl000001. Arrêtons de gratter les bobos du passé et occupons-nous activement du présent.
Exact. C’est comme les monuments à la guerre. Les parades, les jours du Souvenir … A quand une parade et des monuments pour promouvoir la paix ?
(Ha oui, quelle naïveté de ma part … la paix n’est pas payante pour les ti-namis lobbyistes des armes et de la NRA)
@gl000001 de 11h36
Il en est ainsi de la contradiction où l’on donne congé aux travailleurs lors de la Fête du Travail !$#@%
«Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens»
C’était au début des années 1200. Autres temps, autres moeurs.
Bible vs Evangiles, la différence est dans le traitement de l´humain.
Interprétation libre:
Si je ne m’abuse, dans la Bible, c’est un Dieu de courroux et « l’homme » doit obéir sinon gare aux foudres du Ciel tandis que dans les Evangiles, le ton se radoucit avec l’avènement du Messie, le Fils est moins colérique que le Père. Il va payer de sa vie pour racheter les bévues que l’homme a faites.
Bonne distinction, même si je ne me rapporte pas souvent ni à l’un ni à l’autre.
Si le Christ nous a tous sauvés, l’Église pourrait-elle nous… « sacrer » la paix avec ses règles absurdes ? Je dis ça d’même !
Je trouve que c’est un beau projet pour le week-end ça lui donne bonne presse… un autre illuminé comme Trump ou le décédé Ben Laden ou Poutine,tous des dictateurs à leur façon…
Vous vous référez sans doute à l’Inquisition (16ieme siècle je crois). À ce que je sache, depuis plusieurs siècles personne ne prétend tuer au nom de l’Eglise catholique et surtout pas du Christ. Que diriez-vous de vous renseigner avant d’écrire des fausseté? Ou serait-ce des stéréotypes que vous ne faites que répétez? J’espère, par contre, que ce n’est pas délibérément malhonnête de votre part.
Et que faites-vous des médecins qui sont assassinés par des illuminés pro-Vie ? Et des victimes du SIDA pcq l’Église condamne le port du condom ?
L’église catholique ayant elle-même pratiqué ce châtiment sous l’Inquisition, sans parler de la torture, toute cette démarche me semble assez ironique. À quand une condamnation tout aussi ferme des crimes sexuels perpétrés par ses propres religieux?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition
Il serait intéressant de lire cet article de Wikipedia au complet, et non de manière fragmentaire. Ça n’efface rien des horreurs qui ont été commises sous le couvert de l’Inquisition, mais ça relativise le nombre de victimes ET la portée religieuse de celle-ci (voir la section « Inquisitoin et pouvoir » pour comprendre l’utilisation d’abord politique de l’Inquisition, surtout en Espagne et au Portugal, là où elle a sévi le plus fortement).
Ça n’excuse pas ces gestes qui DOIVENT être dénoncés et sanctionnés, mais ça aide à comprendre que la manipulation de la religion à des fins politiques existe depuis trop longtemps (dans le genre de ce que font trop de politiciens américains)
Quant à la dénonciation des abus sexuels, c’est (enfin!) commencé. Malheureusement, je crois que trop de personnes focusent là-dessus, pour ne pas voir que c’est un problème beaucoup plus généralisé (peut-être même dans notre entourage) qu’on ne veut bien en prendre conscience (#Metoo), et encore une fois, plusieurs personnes en position d’autorité ont profité (abusé) de leur situation (comme certains politiciens et autres chefs dans leur milieu)
L’Histoire est un éternel recommencement, car il y a trop d’humains bêtes pour en tirer des leçons.
Ce qu’il y a de profondément abjecte dans le fait de religieux qui abusent des enfants et autres c’est la forme de la manipulation… celle de l’âme. Il s’agit de la plus ignoble qui soit !
Et l’inquisition, et les croisades????
Très juste. Tant qu’à être dans le même registre, traitons la France de république d’hypocrites, puisque, dans le passé, les Français considéraient les Autochtones comme des sous-humains, en disant d’eux qu’ils n’avaient pas d’âme, contrairement aux Européens, sans compter l’esclavagisme et la servitude des paysans. Si j’utilise votre style d’argumentation, leurs descendants ne sont donc que des hypocrites avec leur devise « Liberté, égalité, fraternité ».
En passant, mon commentaire se veut une réponse sarcastique aux commentaires qui se complaisent dans un passé sélectif révolu.
Le pape François est une véritable LUMIÈRE d’HUMANITÉ et de BONTÉ en ces temps d’intérêt personnel à outrance et de « chacun pour soi ».
Ce n’est pas souvent que Donald Trump parle de dignité humaine, de bonté envers son prochain (incluant les enfants), d’acceptation des différences, et de générosité véritable envers les moins nantis et les malades.
Je suis content que le pape François existe, il fait du bien à mon âme.
Je préfère vraiment les êtres de lumières, et ici j’ai une pensée particulière pour Monsieur Obama qui est un être tout à fait étonnant.
Le pape François est un homme intègre, il ne faudrait pas lui mettre toutes les fautes de ses prédécesseurs sur le dos.
Il y a beaucoup de politique et de personnages du même acabit que Trump au sein de l’Eglise, êtres vaniteux et profiteurs. Le vœu de pauvreté ne s’applique pas à tous…
On ne mêle pas le Pape François à Lucifer qui habite la Maison Blanche présentement!
Mistigrinet vous dites une niaiserie. Aucune religion n’est exempte d’intégrisme et de violence. Et il n’est pas nécessaire de retourner aux croisades, voyez ce que nos chers curés ont fait dans les pensionnats et ce, jusqu’en 1990!!!! Vous pouvez bien croire au bon Dieu si cela vous tente mais ne nous infligez pas vos aveuglements. Une croyance aussi béate ne vaut pas mieux que celle des fervents de Trumpiste. Le doute, le doute est toujours la preuve de la recherche de la vérité.
@ Anne Marie bravo pour votre commentaire car même 2000ans après JC 2018 pour être plus précis…les religieux sont tous coupables incluant François même s’il a moins de méchancetés en lui que ses prédécesseurs…
«L’Église enseigne, à la lumière de l’Évangile,……»
Nous aurons tous remarqué la référence à «l’Évangile» et non à l’Ancien Testament. C’est dans le Christianisme de l’Évangile que l’on trouve le plus de conseils favorisant la paix, la tolérance mutuelle et le refus de la violence. Bien entendu, dans les 2000 ans qui suivirent, la Chrétienté n’a pas toujours suivi ces ordonnances et malheureusement, dans certain pans de sociétés, cela perdure sans compter d’autres cultures à haut contenu religieux qui donnent dans les mêmes travers.
Tout va bien : les immigrés illégaux sont des animaux, ce ne sont donc pas des hommes, et on peut donc leur appliquer la peine de mort tout en priant Dieu pour qu’il s’occupe des morts lors du dernier massacre par arme à feu.
Tout est une question de logique et les américains sont devenus très forts là-dedans grâce à leur super président.
« ….la personne ne perd pas sa dignité, même après avoir commis des crimes très graves » selon le texte du Vatican.
Je pense au Dr Turcotte, qui a assassiné ses deux enfants… quelle digne personne, n’est-ce pas?
Ils me font suer, avec leur angélisme, ces curés!
La dignité humaine , pas de peine de mort, pas de tortures, lui donner à manger et boire en prison.
Vous voudriez que Turcotte soit mis à mort?
Ça vous donnerait quoi?
Ça donnerait quoi à sa femme, à la société en général?
Un sentiment de bien-être, de justice? Moi ça me dégouterait!
L’ex docteur Turquotte va vivre avec son crime le reste de ses jours, je pense que sa punition est là et elle va le suivre jusqu’à son dernier souffle.
Il a détraqué, Je ne peux pas le juger.
Turcotte avait (et a encore) des problèmes de santé mentale. Ceci n’excuse pas les gestes hyper-graves qu’il a fait, cela ne fera pas revenir à la vie ces malheureux êtres à qui il a enlevé la vie, mais cela devrait quand même nous inciter à une certaine prudence au niveau de la sévérité (tentante) de nos jugements, sur cet homme.
Lorsqu’on a un problème de santé mentale, il arrive souvent que la personne puisse devenir @victime d’elle-même@, un peu comme lorsqu’on a été victime d’agression par le passé et qu’il arrive (parfois, par la suite) que l’on vive d’intenses sentiments (irrationnels, certes, mais véritables pourtant) de persécution ou de paranoia contre soi, pouvant alors inciter à pêter les plombs ou bien à perdre tout contrôle sur soi-même. Qui peut se vanter d’être toujours stable d’humeur, et d’avoir fonctionné toujours de façon sensée et objective ?
Comme il est facile de juger ! Et comme il est facile d’éviter de se regarder dans un miroir lorsqu’on se met à blâmer les autres pour ceci ou cela ! Comme la mémoire sur soi-même peut faire défaut, dans ces moments-là ! Il s’agit de chercher un peu et en peu de temps vous en trouverez des squelettes dans votre placard : ceci devrait-il vous enlever toute dignité humaine !
Moi je réponds comme le page François : NON !
Alors Merci Monsieur8, Merci Sueur et Merci aux autres qui êtes à la fois sincère et ouvert d’esprit (et vraiment respectueux) dans vos considérations et propos, ce matin.
@monsieur8
Guy Turcotte a été condamné à la prison à vie pour les meurtres de ses deux enfants en décembre 2015. Il ne sera admissible à une libération conditionnelle qu’après avoir purgé 17 ans de prison, ce qui le place en 2033.
S’il obtient sa libération conditionnelle (ce qui est loin d’être certain) il aura alors 61 ans. Je doute fort qu’à cet âge, il soit un danger pour la société et même qu’il récidive.
La CS du Canada a déjà statué que le peine mort était un châtiment cruel. Elle a raison sur ce point. Une peine de prison sans possibilité de libération conditionnelle avant 15, 20, 25 ans est pire que la peine de mort pour certains détenus.
Il est faux de dire, comme le font certains adeptes de la peine de mort, que celle-ci a un effet dissuasif sur le taux de criminalité. Toutes les études effectués notamment aux USA démontrent le contraire, sans compter les risques d’erreurs judiciaires. On a tous entendu parler de cas de personnes sauvés in extrémis de la peine de mort après qu’on ait découvert qu’elles étaient innocentes.
Le supposé effet dissuasif de la peine de mort n’est qu’une légende urbaine qui ne s’appuie que sur du vent. Voila la réalité..
@Gilles Morissette : « Le supposé effet dissuasif de la peine de mort n’est qu’une légende urbaine »
Je pense exactement la même chose.
Aucun effet dissuasif, aucun ! Aucun effet sur la sécurité sociétale non-plus.
Ceux qui sont en faveur de la peine capitale le sont par esprit de vengeance, ils veulent montrer qu’on peut être aussi pourris que ceux qu’on veut punir. Ces gens là confondent vengeance et justice, ils mélangent punition et barbarie.
Monsieur 8: vous vous méprenez sur mes propos… je trouve que Turcotte est très bien où il est, la justice à été rendue. Mais je ne vois toujours pas pourquoi je devrais reconnaître en ce criminel un être digne…
Je suis d’accord mais pour avoir privé ses propres enfants de leur droit à la vie par pure vengeance envers sa conjointe il ne mérite sûrement pas de recouvrer sa liberté et de refaire sa vie comme il souhaite le faire !?!
@Rick42 9:57
Vous voudriez que Guy Turcotte qui a tué ses enfants soit condamné à la peine de mort, je peux vous comprendre surtout quand on lit ce qu’il a fait à coups de couteaux, c’est grave, traumatisant.
Mais on a aussi lu qu’il avait été un bon papa selon ce qu’a affirmer sa femme à la cour, il a été un bon citoyen, un excellent cardiologue, un non violent tout au long de sa vie, ce dernier point est important un non violent et pourtant, il a fait ce qu’il a fait, la méchanceté a pris le dessus quelques heures dans sa vie, sa vie a basculé, et vous pensez que cet homme mérite la peine de mort.
Sa femme a la sortie du premier procès elle a dit qu’elle acceptait le véridique de non culpabilité qu’elle voulait aller de l’avant, mais la société l’a convaincu qu’elle devait venger ses enfants à tout prix, sa vie est devenue un enfer une obsession, son frère faisait parti de cette société mais ce n’est pas lui qui a vécu sa vie depuis, la vengeance a mis fin à la vie de cette femme.
Le verdict et non véridique,
@Layla
Il a été un bon père tant que tous les acteurs entraient dans le rôle qu’ IL leur avait assigné. Tout a déraillé lorsque SA femme a choisi de poursuivre SA vie avec un AUTRE. Alors là, rien ne va plus, et le metteur en scène décide que la pièce ne peut plus être jouée, parce qu’elle ne respecte pas SON scénario. Il y a chez certains hommes une façon de vivre qui ne laisse aucune place pour la liberté d’autrui. Encore hier, un gars qui n’accepte pas la rupture et qui décide que la femme « qu’il croit » aimer doit disparaître si elle ne se soumet pas à SA volonté. Facile de plaider l’aliénation lorsque tu n’as fait aucun effort pour te soigner de ce besoin de DOMINER l’autre, avant qu’il ne soit trop tard.
« L’affaire Turcotte » médiatisée au bout…parce que sa femme avait des sous, beaucoup de sous pour accuser et s’acharner. Un autre cas semblable n’aurait jamais eu cette couverture de la presse en général.
Pas plus lui qu’un autre dans ces cas là ne doit faire les frais d´une vengeance…
Je n’ai pas assisté au procès, je ne me substituerai pas à la place d’un juré, l’ensemble de la preuve me manque. Alors je me fie au bon sens des hommes et des femmes qui ont pris de leur temps et de leur argent pour contribuer à rendre justice, ça peut choquer, je le conçois, mais nous ne sommes pas dans une civilisation où le lynchage fait foi de justice.
Rien à dire de plus.
Please don’t start me up!
Je diverge.
Bien sûr j’étais pas présent, je n’ai pas assisté à la présentation de la preuve, je sais que des jurés ont livré des verdicts contradictoires… mais pour ce que j’en ai compris à distance (et en m’informant comme il est possible de s’informer à distance dans des conditions optimales), pour ma part et avec cette formation de juriste qui est mienne, j’ai un doute.
Faut pas oublier que si un deuxième procès a renversé le verdict de non responsabilité criminelle pour cause d’aliénation temporaire résultant NOTAMMENT d’une intoxication, c’est d’abord et avant tout parque, entre la mise à mort des enfants et la tenue de ce deuxième procès, la Cour Suprême a modifié l’interprétation et les effets d’une intoxication volontaire.
N’eut été de cette nouvelle interprétation des conséquences de l’intox volontaire, Turcotte n’aurait PAS été trouvé coupable. Et puisque les effets de son aliénation ont passé et qu’il ne représente PAS un danger selon les critères jurisprudentiels, alors il serait libre aujourd’hui.
J’ai beaucoup, beaucoup, beaucoup écrit sur le sujet mais j’ai oublié le fin détail; ce dont je me souviens, par contre, c’est d’avoir écrit que la recherche de vengeance et la rage au coeur d’un mononc’ maternel l’ont rendu à mes yeux beaucoup plus dangereux (comme éventuel voisin!) que ne l’aurait été le dr Turcotte lui-même. Mais ça, c’est une toute autre histoire!
Jésus sur la croix disant :« Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ?» doit être d’accord. Tous les crucifix doivent être un symbole que l’Église trouve cette pratique indigne.
Nous sommes contre la peine de mort.Nous n’avons rien contre les crucifix dans les lieux de culte et la pratique privée. Mais nous ne croyons pas à l’autorité morale de l’Église sur ce dossier. Que le religieux voulant s’exprimer le fasse à titre de citoyen. Et le Pape inclusivement.
Pourquoi ? Trump n’a aucune autorité économique mais il se prononce et fait bien pires avec ses sanctions économiques. Similairement, il faudrait qu’il arrête de parler et d’agir ?
Le Pape représente l’Eglise et il parle pour elle que vous le vouliez ou non. Ce pape contribue beaucoup rendre inoffensif cette association de personnes. Tant mieux.
Je ne crois pas en ces fadaises et les religions devraient arrêter d’avoir des privilèges qu’ils ont. Mais ils ont le droit de parler.
Combien d’abberation fait au nom de la religion; tous se disent pacifique mais combien loin de la morale qui guide leurs actions pour atteindre ce but. On a sacrifié le veau d’or pour obtenir la clemence de Dieu. La justice des hommes s’est substituée à celle de la religion catholique; est-ce que ce mea culpa pourra avoir un effet d’entraînement sur des religions moyenâgeuses où le châtiment demeure la norme? À suivre… dans 100ans.
Une autre prise de position du pape François qui me réconcilie avec l’Église catholique. J’espère que cela fera réfléchir les nombreux catholiques américains qui sont en faveur de la peine de mort.
Entre l’ultra-patriotisme et la religion catholique qui a de moins en moins de pouvoir, de quel bord leur coeur va pencher ?
Chine, Iran, Irak, Arabie Saoudite, États-Unis, voilà les pays où la peine de mort a été la plus appliquée l’an dernier. Liste peu reluisante mais montrant à quel niveau se situent les USA, en lien avec des pays où règnent la coercition et la dictature.
La religion catholique c’est un invention de l’homme…lire humanité!
Rien de divin là dedans !
@mia.k C’est votre croyance. Le pape François s’adresse aux Catholiques, sinon à l’ensemble des Chrétiens.
@ Mia.k
Je vous rejoins là-dessus.
Je ne suis pas croyant mais ma conjointe oui. Elle ne va pas à l’église et croit en l’évolution mais crois aussi en un Dieu protecteur après la mort. C’est une personne très anxieuse son hamster doit toujours avoir une petite roue sur laquelle pédaler, quand elle ne se fait pas du mauvais sang pour sa fille ou son garçon, c’est pour les rideaux dans le salon.
Sa croyance en un Dieu fait en sorte qu’elle n’a pas à s’en faire pour la mort. Puisque c’est une très très très bonne personne avec un coeur gros comme l’univers (elle m’aime ça dit tout) je sais qu’elle ira à la bonne place après sa mort.
Si la religion aide certaine personne à aimer la vie sans trop angoisser je n’y vois rien de mal à la condition que ces personnes n’imposent pas leurs croyances aux autres.
P.S. Nous ne parlons presque jamais de nos croyances elle sait que je suis athée et je sais qu’elle est croyante et cela nous suffit amplement.
Le pape condamne le recours à la peine de mort. C’est bien mais l’Église Catholique devrait d’abord faire son examen de conscience. Sa longue histoire est parsemé d’actes de violence, de cruauté et de morts notamment durant les croisades. Elle a pactisé avec plusieurs dictateurs (Mussolini, Hitler, Franco, Pétain, etc) afin d’asseoir son pouvoir..
On lui a reproché d’avoir attendu longtemps avant de dénoncer les persécutions des Juifs par les nazis durant la Seconde Guerre Mondiale.
Elle a fait preuve de laxisme pour ne pas dire de complicité devant les cas d’abus sexuels commis par des ecclésiastiques envers des jeunes d’âge mineur. Il aura fallu attendre l’arrivée de l’actuel pape avant que l’Église catholique commence à prendre le problème au sérieux et à agir en conséquence.
L’Église Catholique n’est pas sans tache mais saluons la déclaration du pape. Que les salopards de fondamentalistes chrétiens et autres « fachos cathos » se le tiennent pour dit.
L’Eglise c’est une communauté de croyants, un rassemblement de croyants de même confession.
A tort nous visons les prêtres, les religieux mais l’Eglise c’est nous. Quand on rabaisse l’Église au rang d’une gang de pédophile, il y a lieu de comprendre que je viens de dire que je suis une pédophile. Dur à admettre, à se responsabiliser car l’Eglise ce n’est pas les religieux mais nous.
Avec tous les moyens dont nous disposons aujourd’hui, si on se laisse bourrer le crâne par un religieux ou un politicien….on a juste à se dire mea culpa.
S’il n’y a pas de paix et d’amour au centre de nos vies, de compassion, de désir de justice, si on prône la violence, le mensonge, si on accepte ce discours et bien on a l’Eglise que l’on se donne idem pour la politique. J’approuve totalement l’interdiction de la peine de mort. Il y’a des irrécupérables, j’en conviens mais il y a aussi les autres.
Je ne suis pas capable d’approuver la peine de mort, très bien ce que fait le Pape François sur ce point, c’est une bonne cause.
Les lignes que vous écrivez sur ce blogue depuis quelques années laissent souvent transparaitre bonté, compassion, ouverture d’esprit et désir de justice. Lachez-pas. ☮
@Ricky in Tampa 12:02
Merci beaucoup, je suis très émue.Layla
La France est un État laïque.
La France y a goûté doublement à la défaite, défaite de l’occupation et défaite morale par la persécution des Juifs sur son propre territoire lors de l’occupation nazi. Des Français collabos, mais dù,abord des haut gradés, ont contribué à repérer, trahir et livrer des humains juifs, non ce n’étaient pas des « rats », à la vindicte nazi aveugle et sans pitié. C’était justement le sujet du film de Tarantino hier soir sur Télé-Québec.
C’est en France en 1948 qu’a été écrit en français le texte de la Déclaration universelle des droits HUMAINS!
En tant qu’État laïque, soucieux de mémoire, soucieux de prévenir tout dérapage qui conduise quiconque de se croire justifié de disposer de la vie d’autrui, il me semble que c’est élémentaire que la traduction de « inadmissible » soit « inhumaine », dans la langue de Zola. Car « inadmissible » est un mot fort, mais neutre politiquement, et voulu ainsi neutre parce qu’un chef spirituel digne de ce titre ne peut s’autoriser à parler dans un langage de chef laïque ou de gouvernement « des choses de ce monde. »
J’applaudis donc à la sagesse de François de déclarer la peine de mort inadmissible au plan de sa foi chrétienne, tout comme j’applaudis le texte en français qui respecte hautement l’esprit des Lumières qui a conduit à déclarer inhumaine la peine de mort.
Comme élément de discernement, faut-il rappeler que ce sont les gestes qu’on doit juger et non la personne. C’est la réhabilitation de la personne qui doit être visée par la sentence, non la soif de vengeance qui, une fois étanchée, déjà en redemande tant devient fou et parano celui ou celle qui en vient à prendre plaisir à disposer de la vie des autres à la moindre provocation.
C’est la raison première pour laquelle on doit en tout temps écarter du pouvoir, ne serait-ce qu’à un niveau de député ou de représentant de la population toute personne qui prend plaisir à faire du mal aux autres avant même d’être au pouvoir, que ce soit en pensées et calculs maudits, en paroles visqueuses, ou en gestes scandaleux ou obscènes. Car ce sadique fait mal à l’âme et à l’esprit, (il le sait fort bien puisqu’il en rit) et bien avant de s’en prendre carrément à la vie des autres.
C’est un bon pas de franchi.
Quand François reconnaîtra-t-il que les femmes sont égales aux hommes et qu’une vie de célibataire c’est un peu, beaucoup? contre nature?
Son inspiration: François d’Assise. Considéré comme le précurseur du dialogue interreligieux, Saint patron de l’Italie, des animaux et de l’écologie. Le Monde de 2018 a grand besoin de la philosophie franciscaine et le Pape François est « de son temps ».
Meme les non-croyants peuvent probablement apprécier: https://en.wikipedia.org/wiki/Canticle_of_the_Sun
Monsieur vous avez écrit sur le phénomène Qanon qui serait d’après ce que j’ai compris considèré comme une théorie de complot…je pense que vous vous mettez le doight dans l’oeil jusqu’au coude si vous êtes sérieux dans vos écrits, il vous faudrait que vous réaliseriez qui est derrière la présence du Président Trump et qui sont les acteurs du groupe Q….je suis ce groupe depuis un certain temps et il appert qu’il soit juste d’après les gens connaissant dans le domaine dans son analyse qu’il sort….avoir accès à des photos prises à bord de l’avion présidentiel en plein vol j’imagine que tu dois y avoir accès (de voler dans cet avion) mais dernièrement étant donné que la Cabale est en train d’agoniser la panique est pognée dans les MSM…pour ce qui est de la pédophilie chez Hollywood, ce sont les victimes qui osent parler…demandez donc à Steven Spielberg ce qui est advenu à Heather O’Rourke, mais dans son compte twitter quelqu’un lui a posé la question, ou encore au producteurs de Star War ce qui est arrivé à toutes les jeunes filles mineures qui ont joué comme actrices….trop tard Monsieur Hétu il n’y a plus rien qui peut rester cacher….Trump est en train de vider la SWAMP et il semblerait qu’il réussit…
@richar bérubé
L’écriture automatique est habituellement un exercice qu’on pratique en privé…
Les photos dont vous parlez sont du domaine public.
Ensuite, qu ‘il y aie des agresseurs d’enfant parmi les puissants qui font et défont des carrières, on le savait, et Weinberg en est l’exemple le plus frappant.
Mais venir ici nous chier dans l’oreille un complot avec un prétendu cercle de pédo qui couvrirait toute la sphère politique, et en plus en rajouter en prétendant une certaine noblesse à celui qui a réussit à rendre malade de nausée toute la planète, c’est pathétique.
Les faits, monsieur, les faits et rien d’autres.
Commencez par vous dessiller les yeux, prenez du recul, allez chercher des FAITS en dehors du petit cercle de perdu des QAnon. Des choses prouvables, démontrables, pas seulement des on-dit.
Quand le FBI va remonter à un malade psychiatrisé, ou qui devrait l’être, vous allez encore croire son délire? Allez vous encore y croire quand vous apprendrez que c’est une expérience pour une recherche en science sociale, une recherche déplorable, mais dont vous serez victime, allez-vous encore y croire? Ou si c’est un groupe d’ado qui avaient trop fumé et qui ont décidé de continuer à faire grossir un mouvement ridicule démarré sur un coup de tête?
Ou que c’est les trolls russes qui ont trouvé une tale de naïfs?
À quel moment les FAITS vont atteindre votre raison?
Avez-vous lu ses phrases? Est-ce que ça pourrait avoir été pauvrement écrit dans une autre langue et traduit par google?
Pour l’instant, ce n’est qu’une déclaration de l’Église par un pape que j’admire, mais qui ne changera pas grand-chose dans des États même avec une majorité catholique qui conservent la peine de mort. Si le pape est différent de ceux qui le précèdent, c’est un pas en avant, mais il faut que les catholiques suivent.
Et le pouvoir continue de corrompre.