«Durant ma carrière en tant qu’agent d’infiltration à la CIA, j’ai vu les renseignements russes manipuler plusieurs personnes. Je n’aurais jamais pensé voir le jour où un président américain serait l’un d’eux.»
– Will Hurd, représentant républicain du Texas, appelant le Congrès à protéger la démocratie américaine contre les visées russes dans une tribune publiée par le New York Times, alors que le Daily News fait allusion à la une au projet de Donald Trump de rencontrer Vladimir Poutine à Washington cet automne pour un autre sommet.
Projet qui a suscité hier la surprise totale du directeur du Renseignement national, Dan Coats :
Honnêtement il faudrait que ce gars soit sorti «manu militari» de la Maison Blanche. C’est un désastre de jour en jour !
Ça veut, qu’au moins, quelques personnes commencent à se réveiller et commencent à réagir.
Y’é temps !
Amusant ce drapeau russe qui flotte sur la maison blanche!
Un complément à mon commentaire de 07:21
https://www.politicususa.com/2018/07/19/steve-schmidt-trump-weakest-president.html
Si c’est pas suffisant comme avertissement, rien ne le sera !
À ce rythme on n’aura plus vraiment besoin des conclusions de l’enquête de Mueller… Trump va nous revenir avec ses fake news et ses attaques sur les services de renseignement, ou encore les attaques sur ce qu’il appelle le « deep State ». La rébellion de ses propres dirigeants est de plus en plus évidente. Ces gens qu’il a placé à la tête des organismes de surveillance ne savent toujours rien de la rencontre d’Helsinki et ça fera bientôt une semaine. Tellement évident que Fox News n’en parle plus bien sûr. La télé Trump préfère traiter d’autres sujets. Eux non plus ne savent plus trop quoi dire…
En fait, il a tenté de changer le sujet ce matin en s’en prenant à la Chine et l’UE les accusant de manipuler leurs devises, à la Chine les menaçant d’imposer des tarifs sur tous les produits chinois et finalement au Canada en condamnant notre politique laitière. Comme l’impression que cette fois, ce qui s’est passé à Helsinki et depuis est trop gros pour que l’attention en soit détourner par de simples accusations quasi-quotidienne contre le reste de la planète.
Le candidat mandchou.
J’ai l’impression que la Chambre et le Sénat sont entrain de se réveiller.
trump pense qu’il fera tout ce qu’il veut, puisque jusqu’à maintenant il l’a fait mais sa fête sera bientôt fini.
La crapule.
Trop drôle la réaction de Daniel Coats.
Trump est un homme qui a peur.
Peur de Mueller et de ce qu’il peut révéler et peur de Poutine qui a la possibilité de le manipuler à sa guise parce que lui aussi peut sortir des informations compromettantes. Il a l’air d’un rat perdu dans un labyrinthe, il cherche la sortie et chaque fois qu’il frappe un mur il essaie d’autre chose au hasard sans savoir où il s’en va avec ça. Par exemple son invitation à Poutine pour une rencontre à l’automne C’est de la simple improvisation pour créer une autre distraction afin que ses « ennemis » les journalistes arrêtent de parler de son fiasco à Helsinki.Il ne voit pas qu’il ne fait qu’empirer les choses ? Non il ne voit rien parce qu’il a trop les yeux tournés sur lui.
À EAU-VIVE : je trouve intéressant, Eau-vive, que tu fasses ressortir le fait que Trump se situe vraiment entre deux feux : entre le Feu Mueller d’un côté, et le Feu Poutine de l’autre. Hé que ça doit faire monter ses tensions intérieures à Trump (stress, anxiétés, insomnies peut-être ?), car subir autant de tensions des deux côtés et sans pouvoir trouver une issue favorable vis à vis de ces deux sources de menaces, ça doit être très éprouvant à vive au quotidien. C’est un peu comme si une personne mariée subissait des pressions simultanées de son époux (épouse) ET d’un(e) amant(e) : « c’est moi ou l’autre, sinon séparation et avocats ! » Avec DE TELLES TENSIONS DANS L’AIR POUR LUI, je me demande si TRUMP NE CHOISIRA PAS DE DÉMISSIONNER au courant de l’été, une façon de s’évader d’une situation peut-être devenue IMPOSSIBE À GÉRER pour lui. Une petite possibilité, guère plus, je suppose.
EN PASSANT : je trouve RÉVÉLATEUR le fait qu’entre la peur de Mueller et la peur de Poutine, c’est LA PEUR DE POUTINE qui semble l’emporter. Mais qu’a donc ce maître chanteur sur Trump ?
Encore merci eau vive car ton point de vue des deux opposés d’influence sur Trump peut amener plusieurs avenues d’analyse supplémentaires sur tout ça.
Mistigrinet
J’apprécie ta réponse. Je trouve que ce dialogue entre blogueurs nous force à réfléchir davantage et fait évoluer notre compréhension de cette situation vraiment hors norme.
Je ne crois pas que cette invitation soit improvisée. Elle est bien dans la suite de la rencontre privée où Trump a relancé l’idée d’une Trump Tower à Moscou, Putin résidera à l’hôtel Trump, invité du Groupe Trump, aux frais des Américains. Trump à Putin: viens à Washington, sur mon bras, tu verras ce que je pourrais faire à Moscou, il n’y aura pas d’hôtel plus luxueux
Le caractère BUMP de l’Andouille se manifeste nettement. En effet, puisque le monde entier le réprimande, il remet cela en organisant une autre rencontre avec Putin. Je vous laisse décider celui qui profite de la situation.
Venant des son propre camp, cette citation veut tout dire, les pères de la constitution avait séparé le pouvoir en trois branches, la présidence, le congrès et le sénat pour justement éviter ce genre de chsoses..il est grand temps que le sénat et le congrès remette cet hurluberlu orange a sa place.
Un jour de plus ou je ne parviens pas a comprendre les américains. Qu’ est ce qu’ ils attendent ? Ces soit disant commentateurs de la chose politique qui s’ expriment comme ca ne font que cautionner la présence du gros tas a un poste qui demande clairement tout ce qu’ il ne possède pas.
En ce qui me concerne face a la catastrophe qui gangrene le climat américain et planétaire depuis l’ élection de l’ imbécile , il est pour moi maintenant faux de dire qu’ on ne souhaite de malheur a personne. J’ ai comme l’impression que c’ est la seule façon que ca va se résoudre puisque les américains se sont endormis. Heureusement, des fêlés c’ est pas ca qui manque aux U.S. of A
Vous y allez un peu fort ce matin !
J’ en suis tout a fait conscient et fut un peu mal a l’ aise en écrivant ce commentaire mais pensez y deux secondes…. Mon infraction a une certaine éthique quasi teintée d’ un relent judéo-chrétien n’ est rien a comparer de ce que le gros épais a outrepassé comme valeurs qui devraient nous habiter. Mensonge, hypocrisie, haine ,racisme, xénophobie…enfin bref vous connaissez le portrait…La grosse différence entre mon commentaire et lui c’ est que lui devrait montrer l’ exemple et représenter LE STANDARD d’ un pays entier. Moi je ne suis qu’un quidam qui n’ en revient juste pas !
Trump doit faire face à la justice de ce pays. Un événement malheureux provoqué par un individu, un groupe ou un pays ne fera que glorifier sa présidence, justifier ses actions présentes ou passées, et amener le culte de sa personnalité à des niveaux supérieurs. Je ne veux pas d’un Trump assis à côté d’un Dieu.
noirod
Je comprend votre exaspération. Nous sommes tous exaspérés sur ce blogue et en plus nous vivons de l’impuissance face à cet homme qui usurpé la présidence à son profit.
Si Trump avait un ACV ou une crise cardiaque qui l’obligerait à quitter la chose publique, combien serions-nous ici à le pleurer et à lui souhaiter bon rétablissement ? Car cet homme a fait tellement de dommages à tellement d’enfants, de familles, d’institutions et de pays.
Par contre si c’est un homme comme Obama qui lui arriverait malheur, là j’allumerais plusieurs lampions et ferais des prières sincères pour lui.
On ne tasse pas un président des EU comme ça. Probablement que ce serait une première dans l’histoire des EU. Le Watergate, c’est de la petite bière à côté de Trump.
Trump a vraiment une propension à vouloir humilier : c’est au tour maintenant des USA de se faire humilier à son tour ! Car après avoir critiqué ce pays pour ses attitudes passées vis à vis du pays de Russie, voilà maintenant que Trump présente une image des ÉTATS-UNIS semblable à un PAYS SATELLITE de la Russie.
Et il planifierait une seconde rencontre avec Poutine à l’automne juste AVANT LES ÉLECTIONS de novembre. Je me demande si Poutine pourra voter.
Ce qui me frappe aussi dans tout ça, c’est LA NON CONSIDÉRATION TOTALE de Trump vis à vis de son aile républicaine tant à la chambre des représentants qu’au congrès : TRUMP FAIT TOUT EN SOLO MAINTENANT.
Avec Poutine.
Le TSAR POUTINE doit trinquer vodka solide ces jours-ci : il ne doit vraiment pas en revenir de la loyauté de son LOYAL VASSAL des USA !
@ Mistigrinet :
Je crois comprendre que Vladimir Poutine ne boit pas ou presque pas d’alcool.
Il ne correspond pas du tout à la caricature de l’homme russe imbibé de vodka qui est répandue en Occident.
Il est clair que c’est un homme qui tient à être toujours en contrôle de la situation…
J’ai comme l’impression que Mistingrinet a utilisé cette expression comme métaphore pour souligner que Poutine doit triompher outrageusement avec ce grand grand coup qu’il vient de réussir. Je ne crois pas qu’il faille prendre sa dernière phrase au premier degré.
Bonjour cotenord07.
C’était au sens figuré, bien sûr, pour la Vodka, pour Poutine.
Poutine, en contrôle de la situation, ça oui, je n’ai pas de difficultés à le croire.
Je ne crois pas que si je serais devant lui en personne, Trump, que je serais intimidé : bien au contraire : car cet homme a une trop grande gueule, et je lui trouve un côté clown qui lui enlève (à mes yeux) toute forme de crédibilité. Ses actes en général sont si stupides dans leur teneur, et ses valeurs sont si sottes, de mon point de vue. Par contre, être devant Poutine en personne, je crois que je le trouverait franchement intimidant, même menaçant comme si je me trouverais devant un loup rusé, intelligent et absolument incorruptible.
Poutine et Staline, je leur trouve même des airs de ressemblance.
Le genre de personne a se tenir loin, à mon sens.
Pour Eve L. (@eve_ilniakemoi : oui, c’est tout à fait ça, et ça ne pas être mieux exprimé que de la façon dont tu l’as fait, en particulier le mot « outrageusement », un peu comme Hitler après avoir conquis quasiment toute l’europe et ce en 1940 en moins de deux mois.
Hors sujet
Sur ce blogue je vois qu’il y a les couche-tard et les lève-tôt. M.Hétu vous faites partie des deux catégories on dirait !
Il y a le décalage horaire… ce blogue étant suivi un peu partout dans le monde.
Toute cette mascarade est vraiment troublante. C’est clair que Poutine manipule le Bully.
Combat inégal. Le stable genius n’est pas de calibre contre Poutine et il ne le réalise même pas.
Quelqu’un devrait lui dire, mais il n’écoute personne.
Ouf!!! On se reparlera durant l’automne pendant la visite de Vlad. Tous les jours on se pose la question et chaque lendemain apporte la même réponse: oui il creuse encore. Après avoir déconstruit minutieusement l’héritage d’Obama si mince soit-il, voilà que Trump mine la démocratie américaine et ses institutions sans réaction autre que les haut-cris de vierge offensée des instances politiques. Et n’oublions pas la base de Trump qui continue de l’appuyer malgré l’évidence. Les américains ont ce qu’ils méritent. Je l’ai dit souvent.
Le « GROS JAMBON » devient de plus en plus isolé même dans son propre camp. Les élus du Congrès en ont fait une éloquente démonstration hier alors qu’ils ont adopté à l’unanimité (98-0) une résolution s’opposant à la demande faite par Putin der permettre à des enquêteurs russes d’interroger des responsables américains en rapport avec le dossier de l’ingérence russe.
D’autres voix au sein même du Parti Républicain s’élèvent pour dénoncer la mollesse dont a fait preuve le « GROS JAMBON » lors de sa rencontre avec Putin. En plus, il veut remettre ça à l’automne cette fois à Washington même. Imaginez la scène. Le « GROS POLTRON » invite à la MB celui qui est responsable du piratage informatique survenu lors de la l’élection présidentielle et qui se prépare à refaire le même coup lors des prochaines « Mid-Terms » (2018) et de la présidentielle en 2020.
Les élus du Congrès ont reçu un électrochoc lors du Sommet d’Helsinki. Ils viennent de prendre conscience du danger que pose leur président au regard de la sécurité nationale. Ils ont (enfin) compris qu’ils ne peuvent plus le laisser à agir à sa guise et qu’il est plus que temps qu’on lui mette la bride afin de le contrôler.
Le Congrès n’a plus le choix. Il doit prendre ses responsabilités. quitte à envisager la destitution. Il est clair que le « GROS IDIOT » n’arrêtera pas de lui-même. Il est devenu incontrôlable et chaque geste,chaque décision qu’il prend compromet la sécurité de ses concitoyens
Espérons, pour le salut de ce pays, que ces bonnes intentions vont durer. Il faut rappeler que selon le sondage publié hier par monsieur Hétu, plus des deux tiers des supporteurs républicains pensent que le « GROS MORRON » a fait une bonne « job » à Helsinki.
La partie ne sera pas facile mais les élus doivent faire ce qu’il y a à faire dans les circonstances..
oui d’accord avec vous, les élus doivent l’encadrer serré. Mais n’oublions pas la base (vase), elle a rongé son frein pendant les deux mandats du prés. Obama et maintenant plus de freins ça dérape !!!
La naïveté / duplicité de trump à l’égard de Poutine / Russie est frappante: il aime les hommes forts et, naïvement, pense que Poutine l’aime, donc il pense qu’il est sûr de partager des infos confidentielles avec les Russes, ce qui montre à quel point trump est dangereusement naïf. . Il ne peut s’empêcher, il est un grossier narcissique.
L’effort que Poutine a déployé pour faire élire son «idiot utile» n’a pas été immédiatement productif; La Russie reste au-delà des nations civilisées; Les sanctions américaines restent en place et, si le Congrès américain a faisait son travail, ils devraient augmenter les sanctions. , le fait que trump avance rapidement pour saper les fondements des alliances / institutions occidentales est, sans aucun doute, une victoire à long terme pour Poutine. La seule question restante est, trump, au mieux est simplement un complet idiot où au pire, le Candidat Mandchourian de Poutine?
En lisant ton commentaire que j’ai beaucoup apprécié, Kyrahplatane, il m’est venu pour Trump l’image de Olive Oil (dans Popeye), qui est en pleine admiration et pamoison devant son héros Popeye (Poutine). « Oh Popeye, mon héros !!! »
Sauf que Poutine, dans les faits, me fait bien + penser à Brutus !
Ça vire à l’obsession cette histoire russe. Je partage cette opinion du sociologue , Simon-Pierre Savard Tremblay qui nage à contre-courant de l’hystérie collective qui suit cette rencontre maladroite de Tump à Helsinki. et critique l’attitude du parti Démocrate qui ne semble avoir rien d’autre à proposer à l’électorat et s’accroche au *russiagate* un peu comme la misère après le pauvre monde 🙂
*Pour ces faucons, qui ne sont jamais revenus de la Guerre froide, Washington n’est jamais assez violent, provocant et insultant à l’endroit de Moscou. À les écouter, il faudrait entretenir un climat de tension en permanence pour que l’ego de l’hyperpuissance puisse être flatté comme il se doit.*
http://www.journaldemontreal.com/2018/07/19/les-democrates-veulent-ils-la-guerre-mondiale
En fait, si on regarde honnêtement les campagnes menées localement par les candidats démocrates aux élections de mi-mandat, l’affaire russe n’y occupe presque aucune place. On parle beaucoup de santé, d’immigration et des baisses d’impôts de Donald Trump. Donc, si vous prenez comme point de départ l’idée que le Parti démocrate ne semble avoir rien d’autre à proposer à l’électorat que l’affaire russe, vous êtes complètement dans le champ. Cela dit, les dirigeants démocrates feraient preuve d’un manque absolu de responsabilité en ne s’inquiétant pas et en ne prenant pas la parole face à ce qui est bien plus qu’«une rencontre maladroite de Trump».
Il est par ailleurs curieux que vous accusiez le Parti démocrate d’obsession en commentant un billet qui mentionne l’opinion d’un représentant républicain, la surprise d’un membre de l’administration républicaine et la couverture de quotidiens new-yorkais.
J’ai évidemment moins de suivi que vous sur la politique américaine et je me fie donc beaucoup à ce que vous nous en faites connaitre sur votre blogue… J’espère qu’au niveau local ils débattent d’autres enjeux.
D’autre part depuis leur défaite électorale le *russiagate* est ce qui est mis de l’avant encore et encore et jusqu’à présent bien qu’on ait prouvé des tentatives des russes pour influencer la dernière élection sur base de présumé corruption de Trump, il n’y a rien là pour écrire à sa mère quand on regarde tous les renversements de gouvernements élus et toutes les élections que les Américains ont eux- mêmes influencés au cours de leur histoire. .
Quand au fait que ce soit un républicain ou un démocrate qui commente cet article ça change pas grand chose ,. Ils sont pour la plupart membre du même fameux *war party* »
Avez-vous le projet de nous parler de ces campagnes prochainement? Cela changerait l’air.
@ J.C.Virgil 8h50
Il y a une différence entre chercher à rétablir des rapports à peu près normaux avec la Russie, ce qui est tout à fait légitime, et abdiquer totalement ses responsabilités de président des États-Unis comme le fait présentement le gros renégat orangé. S’il vous est égal de le voir se conduire comme une carpette devant Poutine, vous devriez par contre drôlement vous inquiéter de son travail de sape des institutions internationales (UE, OTAN, ONU, G7, ALÉNA, etc) dont l’affaiblissement ne peut que profiter aux régimes autoritaires hostiles à l’Occident. Il y a une cohérence derrière tout ce chaos trumpiste: le sabotage systématique des mécanismes sécuritaires de la planète. Dites-vous bien que le monde ne sera pas plus en sécurité si on revient un siècle en arrière. Bien au contraire.
Je ne vois pas ça comme vous, mais j’avoue que c’est difficile de voir le plan d’ensemble de cette administration dont le représentant ,Trump, qui n’est pas un politicien de carrière, est à la fois narcissique, malhabile, maladroit et mérite probablement tous les qualificatifs dont vous l’affublez et il y en a beaucoup 🙂
Les équipes d’impro à la LNI ont de bien meilleurs plans d’ensemble 😉
Heuuu, c’est que les faucons sont républicains? Mais que diantre viennent faire les Dems là-dedans? Nager à contre-courant n’est, dans la plupart des cas, qu’une piètre excuse pour se donner de grands airs tout en ayant l’impression (fausse) d’être original. Ce type de raisonnement donne des résultats navrants, pour preuve, l’élection d’un parfait imbécile aux z’US of A!
Obsession? Peut-etre qui sait! Mais comment se fait-il que plusieurs jours après cette rencontre il n’y ait encore personne pour nous dire ce que les deux se sont racontés sinon Poutine qui nous dit que des ententes ou accords ont été convenu…
Ce n’est pas une obsession mais bel et bien une règle démocratique que de savoir ce qui a été convenu… Vous ne croyez pas? Dites-nous quels sont ses accords si vous les connaissez, ce que ne savent aucun des responsables USA des services de renseignement et encore moins les élus… L’obsession si s’en est une s’étend lentement mais sûrement chez les élus du GOP.
« Règle démocratique » car lorsqu’on nous cache des choses « pour notre bien », c’est là que ça devient une dictature 😉 Remember Palpatine !!
Je crois bien que Simon-Pierre Savard Tremblay applique l’environnement politique québécoise (et/ou canadienne) à l’environnement politique américaine… qui sont deux choses différentes.
Il n’a pas réellement de parti d’opposition dans la politique américaine à l’échelle nationale. Les américains sont en quelque sortent continuellement en élection et les enjeux sont beaucoup plus locaux que nationaux.
La réelle opposition nationale vient surtout des grands médias et non d’un parti politique…
Il a beau dire, les républicains continuent de protéger l’andouille… pas le pays… l’andouille…
https://abcnews.go.com/Politics/republicans-block-democrat-attempt-subpoena-trump-interpreter/story?id=56687970
Si le cheval pouvait se décider à ruer, il prendrait une maudite débarque et comme le disaient les curés dans le temps à la fin du sermon « et c’est la grâce que je nous souhaite ».
Ils n’ont pas le choix. Ce serait révéler, par 10, la preuve de l’insignifiance redoutée de tous et, par voie de conséquence, alourdir la grave erreur commise en le choisissant. Très mauvais pour les mid-terms. Du reste, ils sont en « damage control » depuis un bout de temps déjà.
Le FBI devrait arrêter Poutine quand il descendra de l’avion et le mettre
en procès pour avoir attaqué les Etats-Unis dans une cyber guerre. Sérieusement, il y a des montagnes de preuves pour le condamner. Pourquoi prendrait-il même le risque de mettre les pieds aux États-Unies?
Un peu de réalisme, voyons!
Ça ne se fait tout simplement pas, arrêter le chef d’état d’un pays étranger qui est en visite officielle dans son pays.
Et jusqu’ici, il n’y a que des allégations que Vladimir Poutine est personnellement responsables de ces cybeattaques, et aucune preuve admissible devant un tribunal.
Si des agences de renseignement des États-Unis ou de pays alliés disposent de preuves indubitables à ce sujet, il est peu probable qu’elles vont les rendre publiques, parce que cela risquerait de révéler les sources et les moyens employés par ces agences…
Poutine ne risque absolument rien de la part du FBI en venant aux USA. Il a l’immunité diplomatique.
Le premier sommet à Helsinki n’aurait jamais dû avoir lieu encore moins un tête-à-tête. Normalement, ça prend des mois de préparation ce genre d’événement la Russie est pays hostile vis-à-vis les État-Unis. Il attaque leur sécurité, la démocratie, l’économis, etc. Déjà que les républicains l’ont laissé faire s’en réfléchir une fois de trop. Trump a réussi à chasser de la maison Blanche tous ceux qui avaient un peu de jugeote. Maintenant il est uniquement conseillers par des fidèles sans cervelles.
Franchement, j’espère qu’ils vont se réveiller et lui interdire une deuxième rencontre. Surtout qu’il continue de faire de la propagande dans les intérêts de Vladimir. Les médias ennemis du peuple, c’est Poutine et cet idiot qu’ils le sont, les médias libres sont une basse fondamentale de la démocratie . L’ OTAN et la pierre angulaire qui remet en cause (tous pour un et un pour tous) en cas d’attaque. Il a même pensé envoyer des américains en Russie. Il y en trop eux en quelques jours.
La vidéo a été bloquée au Canada par celui qui l’a mise en ligne
@ddescarreaux
Il y a moyen de contourner le blocage. Copiez le lien et allez directement su YouTube et collez le !
Ça ne marche pas pour moi ;(
Toujours bloqué, même sur YouTube.
J’ai trouvé sur le site de CBS.
https://www.cbsnews.com/video/intel-chief-dan-coats-says-he-doesnt-know-what-happened-in-trump-meeting-with-putin/
Merci, gamacheg, cela a fonctionné!
@ Autrement Pas plus tard qu’hier M. Hétu a posté un billet sur Richard Ojeda en Virginie-Occidentale.
Je pense que ce lien fonctionne… MÊME au Canada! 🙂
https://youtu.be/2Bkr9OEkkWk
Je seconde l’opinion émise par JC Virgil. La Russophobie ambiante, alimentée par la haine de Trump, va bien trop loin selon moi. Il est temps de se calmer un peu.
Oui Trump est un désastre de potus, oui Poutine est un président autoritaire qui semble tenir Trump dans sa petite poche. Mais il reste que la Russie et les USA doivent continuer à se parler, doivent essayer de se comprendre mutuellement, doivent chercher à réduire ces absurdes tensions qui les opposent.
Syrie, Iran, Ukraine, Daech, Corée du Nord… il y a plein de dossiers comme ceux là que ni les USA, ni la Russie ne peuvent régler seuls. La diplomatie et le dialogue ne peuvent pas être une mauvaise chose et doivent toujours primer sur le repli sur soit.
Ce n’est pas parce qu’Helsinki a été un désastre qu’il faut renoncer aux rencontres USA-Russie. Au contraire. Il faut en tirer des leçons et essayer de mieux se préparer pour les autres rencontres à venir. Le dialogue doit se poursuivre, n’en déplaise au troupeau de faucons qui fulmine à Washington.
Le climat d’hyper-agressivité envers la Russie fait peur ! Est-ce qu’on souhaite aller jusqu’à une guerre ouverte? On dirait bien que c’est ce que plusieurs veulent…
@ Monsieur *
…Mais il reste que la Russie et les USA doivent continuer à se parler, doivent essayer de se comprendre mutuellement, doivent chercher à réduire ces absurdes tensions qui les opposent….
Oui la Russie et les USA doivent se parler comme vous le dites.
Toutefois, ils doivent le faire par des canaux normaux et non en secret entre deux dirigeants. Surtout que l’un de ces deux dirigeants ne
partage même pas le contenu de sa conversation avec ses responsables. Ce n’est pas une façon de fonctionner en démocratie.
Quand à Poutine, sa feuille de route parle par elle-même. Emprisonnement et assassinats politiques, restriction de la liberté de presse, corruptions, annexions de territoires, invasion de Pays limitrophes dont la Géorgie en ce qui a traits aux conflits d’Ossétie du Sud et Abkhazie, Ukraine, etc., support d’Assad en Syrie,.
Si Trump agissait non pas en solitaire et ce au sein même de sa propre administration, s’il ne pervertissait pas encore et encore la réalité quand ce n’est de la nier tout court, alors là je crois que même sur ce blogue, plusieurs seraient moins enclin à le diaboliser et ridiculiser.
Mais ses agissements non seulement hors du cadre normal mais étranges, dangereux, et irréels parfois font en sorte qu’il ne devrait jamais rencontrer quelques dirigeants que ce soit en tête à tête ce sans transcription complète de la conversation. Car sans cette transcription, il peut déformer à souhait ce qu’il a dit ou pas. Et il est maître en ce domaine.
👏
@gilbertduquette : Oui, la présence de Trump est un GROS problème. Mais on est pris avec, il est en place et c’est lui qui dirige. Donc il faut essayer de faire avec et limiter les dégâts.
D’un autre côté, j’ai l’impression que plusieurs parmi les plus faucons cherchent à profiter de l’antipathie que dégage Trump pour faire avancer leur agenda anti-Russe. C’est cette situation que je n’aime pas. On peut détester Trump sans pour autant souhaiter une escalade avec Moscou. On dirait que si on n’aime pas Trump, il faut absolument être agressif et couper les ponts avec la Russie. Je trouve ça ridicule.
@ monsieur 8 et Gilbert Duqette
Le projet de détente avec la Russie l’ennemi traditonnel depuis une cinquantaine d’anné qui a servi traditionnellement de justification aux budgets militaires fait paniquer plusieurs lobbys d’armement et de sécurité qui y voient une menace a ce qui met du pain et du beurre sur leur table.
Surtout que la guerre au terrorisme islamiste qu’ils ont ironiquement aidés a mettre en place s’essoufle avec leur défaite en Syrie.
Alors on réanime la bonne vieille russophobie.
On peut être ferme avec les dictatures sans pour autant partir en guerre avec!
Trump reste un paradoxe. Il parle de paix avec la Russie… tout en augmentant sans cesse le budget militaire!
Comme quoi, les lobbys de l’armement et de sécurité n’ont pas besoin de la bonne vieille russophobie!!!
@Benton Fraser
Je ne prétend pas que Trump est devenu pacifiste, surtout qu’il a comme vous l’évrivez augmenté les budgets militaires.
En attendant le dialogue avec la Russie est un pas dans le bon sens,meme si on n’en connait pas pour le moment la suite.
@jcvirgil
C’est que Trump n’a aucune compétence pour « négocier » avec Poutin et ça, ce n’est pas vraiment grave. Ce qui est grave, c’est qu’il n’a aucune compétence pour laisser les spécialistes et les diplomates de faire leurs jobs… et pire encore, il leurs nuit dans leur travail… et pire encore, il les empêches de faire leur travail!!!
Et pire encore, Trump peut être facilement achetable!
C’est toute un alignement des planètes….
Pierre le Grand disait que le russe ne reconnait et n’écoute qu’une chose, la force….
Être ferme n’est pas de l’agressivité et Poutin n’est pas la Russie…. seulement son dictateur!
Le dialogue? Absolument, mais pas avec les acteurs du moment. La duplicité sous-jacente qui caractérise les liens entre les deux dirigeants est trop grosse et potentiellement dommageable. La nature profonde de l’appareil russe tend vers une forme de totalitarisme « soft » avec de puissants relents mafieux. Il est extrêmement dangeureux de sous-estimer les vélléités tsaristes de ce gouvernement en manque de fierté soviétique (lire « inspirer la peur »), qui veut sa place au soleil sur l’échiquier mondial. Le moment est mal choisi pour « faire le mort » devant l’Ours comme vient de le faire l’Erreur Orange…
@jcvirgil
« J’ai évidemment moins de suivi que vous sur la politique américaine et je me fie donc beaucoup à ce que vous nous en faites connaitre sur votre blogue… J’espère qu’au niveau local ils débattent d’autres enjeux. »
Etes-vous sérieux? Vous émettez une opinion tranchée et sans nuance (les Démocrates n’ont rien à offrir et sont obsédées par l’affaire Trump-Russes) et vous vous justifiez quant il est démontré que vous avez tort en disant « désolé, je suis pas informé »? C’est tout le problème de la situation américaine actuellement, devant un terrible déficit d’information factuelle vraie et de la prédominance du « c’est mon opinion… fondée sur de fausses informations ». En tout respect pour le chroniqueur de ce blogue, du travail d’information et de vulgarisation et les gens qui le suivent, faites donc preuve d’un minimum d’une intelligence éclairée et documentée avant d’émettre des points de vue ou commentaires.
Bla, bla,bla. Ce qui fait la une des journeaux et des grands médias ,qui est débattu par les commentateurs depuis la derniere élection c’est le *russiagate* ,l’implication de Trump,sa possible corruption et ses frasques.
Les enjeux locaux sont réservés aux spécialistes de la politique américaine ,dont je ne suis pas plus que la majorité des intervenants de ce blogue.
Selon vous, ca m’interdirait d’avoir une opinion sur l’actualité qui se déroule devant moi, franchement !
Un blogue est un échange d’idées pas besoin d’etre un *cheerleader* du blogueur pour y participer.
Pour ceux qui aiment aller à contre-courant
et démontrer que les Républicains sont plus faucons que leurs adversaires Démocrates , voici une lettre parue dans WP. L’idée consiste à déplacer les troupes américaines basées à Stuttgart -Allemagne vers une base avancée en Pologne, répondant à une invitation du gouvernement polonais. Trump démontre par là qu’il a de la suite dans les idées et que c’est faux qu’il est un laquais de Putin. Une fois les troupes déplacées, Trump peut annuler la loi Magnitsky pour faire plaisir à Putin.😀
Une petite note sur l’auteur de cette lettre . Marc Thiessen fut le rédacteur en chef des discours de G W Bush.
https://www.washingtonpost.com/opinions/trump-can-shut-down-his-russia-critics-with-one-bold-move/2018/07/19/9a6d3898-8b75-11e8-a345-a1bf7847b375_story.html?utm_term=.634f044c4e33
Oh boy, on croirait lire une dissertation pondue par un collégien… Et il écrivait des discours? LOL!
J’aime bien votre remarque. Dans les règles d’une dissertation , que j’ai apprises dans ma tendre jeunesse, il faut avoir les 3 éléments , thèse, antithèse et synthèse . A défaut de l’antithèse de l’auteur de cette lettre, quelle est la vôtre ?
Méthodiquement, un simple test cognitif devrait être imposé aux membres du congrès.
Si vous voyez quelque chose qui marche comme un canard, qui kwack comme un canard, qui se balance le popotin comme un canard, qui vole comme un canard, qui plonge sous l’eau comme un canard.
Qu’est-elle est la mystérieuse créature observée ?
Si vous observez un dirigeant publiquement attaquer la crédibilité de ses services de renseignements, qui rejette les conclusions de rapport du sénat sur l’ingérence russe dans le processus électoral de son pays. qui attaque les alliés historiques de son pays tout en minant la confiance de ses compatriotes dans les institutions. qui tente d’affaiblir l’europe en faisant la promotion du brexit et l’explosion de l’union europeene. et qui favorise par conséquent les objectifs de Vladimir Poutine…etc etc etc
Qu’elle est la mystérieuse explication de ce comportement ?
La capacité de répondre logiquement à la question 1 permet d’inférer que le mème processus mental peut être utile pour résoudre la question 2.
On ne peut être contre la vertus d’un rapprochement de deux grands pays.
Mais, il faut avoir des lunettes roses pour voir Poutine et Trump comme deux colombes qui s’unissent pour la paix.
La meileure image est à mon avis celle de deux lions faisant la promotion du végétarisme.
@virgil Simon-Pierre Savard Tremblay est totalement dans les patates. Depuis très longtemps, les républicains ont été beaucoup plus va-t-en-guerre que les démocrates.
Vous et Savard-Tremblay oubliez un tout petit détail, les Russes ont violé les élections présidentielles. L’attitude de Trump est révoltante et elle le serait autant s’il avait perdu. Je vais écrire un petit commentaire sur ce qui serait peut-être survenu, s’il avait perdu.
Je me souviens (ou j’ai fabulé…si quelqu’un peut confirmer mes dires ça serait bien!!!) d’un commentaire de trump à l’effet que s’il perdait l’élection, il tenterait de foutre le bordel (quoique le bordel est là quand-même) avec sa base de déjantés.
Photo-montage absolument hilarant ! Ils auraient pu aussi placer Trompe à la place du cheval !
DT cherche continuellement à détourner l’attention et à foutre le blâme sur les autres en niant toute forme de responsabilité de sa part. Et ce quotidiennement. Tweet par tweet.
On en vient à la même question, est-il un escroc qui sent la soupe chaude et se débat pour survivre ou un psychopathe prisonnier da maladie?
Tout est rendu tellement grossier et tordu que je ne sais quoi penser.
C’est intéressant de voir d’autres républicains autres que McCain, Flake et Corker (qui ne se représenteront pas) prendre la parole.
Il est plus que grand temps que les républicains mettent leurs culottes et dénoncent leur président s’il dépasse les bornes. Il en va des institutions et de la sécurité nationale du pays.
Qui ne dit mot consent. Et ils seront complices par association si ça devait dégénérer.
Ces unes new-yorkaises, du bonbon.