Le blogue de Richard Hétu

L'Amérique dans tous ses états

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«En fait, [l’entente] a permis à l’Iran de continuer à enrichir l’uranium.» Cette phrase fait partie des arguments fallacieux que Donald Trump a utilisés hier pour justifier le retrait américain de l’accord de Vienne sur le nucléaire iranien.

En réalité, l’entente n’interdit pas à l’Iran d’enrichir l’uranium. Elle vise plutôt à limiter sa production d’uranium enrichi à une quantité inférieure à celle qui est nécessaire pour construire une bombe nucléaire, et ce, pendant 15 ans. Selon les plus récentes déclarations du directeur du Renseignement national et du secrétaire d’État devant le Congrès, l’Iran ne viole ni cette partie de l’entente ni les autres.

«Aujourd’hui, nous avons la preuve définitive que cette promesse iranienne était un mensonge. La semaine dernière, Israël a publié des documents – longtemps dissimulés en Iran – qui font la lumière sur le régime iranien et ses efforts pour acquérir des armes nucléaires.»

Voilà un autre argument fallacieux utilisé par le président. Un argument fallacieux ET absurde. Lors de son numéro de la semaine dernière, le premier ministre israélien n’a produit aucune preuve indiquant que l’Iran violait l’accord de 2015. Il a tout simplement confirmé ce que les Américains savent depuis longtemps, à savoir que l’Iran avait menti sur la nature de son programme nucléaire avant de signer l’entente de Vienne.

Or, l’existence de ce programme nucléaire est la raison même pour laquelle les États-Unis, sous George W. Bush et Barack Obama, ont adopté des sanctions économiques contre Téhéran, multiplié les cyber attaques contre les installations nucléaire iraniennes et entamé des négociations diplomatiques avec le régime islamique. Se peut-il que Donald Trump ne soit pas au courant de ces faits?

Le 45e président a employé d’autres arguments fallacieux hier, comme on peut le constater en lisant cet article du New York Times. Il ne serait évidemment pas le premier président à mentir pour promouvoir une politique en matière de politique internationale. Mais son approche en rappelle une autre qui a contribué à entraîner les États-Unis dans une guerre au Moyen-Orient.

(Photo AP)

74 réflexions sur “Les arguments fallacieux de Trump

  1. Dekessey dit :

    En général les républicons foutent la m**** à tous les niveaux, et les démocrates nettoient par la suite. Reagan, suivi de Clinton, Bush suivi de Obama, et maintenant Trump, qui sera suivi d’un démocrate j’espère. C’est le « pattern » au sud de la frontière, un pas en arrière, deux pas en avant.

    1. Madalton dit :

      Un peu comme les libéraux au Canada qui nous endettent généralement et que les conservateurs doivent redresser les déficits laissés par les libéraux.

      1. Ghislain1957 dit :

        La dette du Canada et un accord sur le nucléaire? Expliquez-nous le lien entre les deux S.V.P.

  2. quinlope dit :

    Si je comprends bien Trump et Netanyahu disent n’importe quoi et ça fait pareil parce que ça plait à leurs bases de décérébrés.

  3. Daniel Lejeune dit :

    Aucune surprise du côté d’Israël. Benji va faire n’importe quoi pour garder la protection de son allié. Par contre, se pourrait-il que l’Iran compte sur des alliés qui ne se gêneraient pas de donner une mornifle à Trump… ou à Benji?

  4. bleuetdaa dit :

    Bibi et le Bully même combat

    Quand les enquêteurs se rapprochent de trop près, désignons un ennemi extérieur à la secte.

    Le bully in chief a décidé de recycler sa recette qui l’a conduit à Shithouse, il divise. Peu importe si sa diversion produit une montagne de cadavres de toute les confessions monothéistes de cette poudrière qu’est le moyen orient.

    Ça permit à GWB à se faire réélire contre toute attente malgré sa ridicule conférence de presse de mission accompli sur un porte-avion. Il y a un peu partout aux États-Unis des vétérans qui ont payé le prix de cette stupide guerre d’Irak.

    Et bien a des fins électoralistes le chief de la Family nous sort un Shah de son sac. Il me semble que les américains ont déjà tenté le coup. Parlez-en à Jimmy Carter que la crise Iranienne a expulsé de la Maison Blanche, ce même Jimmy Carter qui a souvent représenté l’Ameuhrique en Corée du Nord.

    Ça donne l’impression que le crétinississime va recycler la politique de Reagan, après les trickle down economics, un régime fantôche en Iran. Il ne reste plus qu’il se trouve un île dans les antilles à bombarder.

    Le pire c’est que ça risque de marché, tout dépendra si les milléniaux se décide à se bouger les fesses et a allé voter. Le Pres et le VP excite la secte pour faire sortir leur base. Les élections de mi-mandat se joueront sur le taux de participation, le vote des jeunes est à surveiller.

  5. sorel49 dit :

    L’éditorial du journal français Le Monde appuie sur l’aspect incohérent du discours du président américain.
    Donald Trump ou l’illusion de la cohérence

    « En retirant les Etats-Unis de l’accord sur le nucléaire iranien le président semble faire preuve de continuité avec ses engagements de candidat. Mais ses décisions sont pourtant souvent en contradiction avec sa vision du monde. »

    @R.Hetu, Trump n’a pas eu le temps de se procurer une fiole de poudre blanche made in Iran.

  6. Frederic Jobin dit :

    Se peut-il que Donald Trump ne soit pas au courant de ces faits?

    Possible, mais je crois plutôt qu’il s’en fout, comme sa base d’ailleurs… :/

  7. Rodavan dit :

    Question, comment se fait-il que Trump peut sortir de cette accord sans que ça passe au vote au congrès?

    1. Benton Fraser dit :

      Depuis quand Trump demande l’accord de qui ce soi ?

      C’est sa propension à la dictature….

      1. Rodavan dit :

        Ouin, sauf que les États-Unis ne sont pas une dictature. Le POTUS ne peut pas renverser une loi ou un accord voté par le congrès juste parce que. La seule manière que ça se peut se faire comme il l’a fait, c’est que les USA étaient entrés dans cet accord sans que ça soit voté en chambre et au Sénat. Je vais lire davantage sur le dossier.

      2. simonolivier dit :

        @rodavan LA Chambre n’a pas à voter sur les traités internationaux. C’est du ressort du Sénat. Toutefois, dans ce cas-ci, ce n’est pas un traité mais un accord. Simple question de langage mais un accord (deal) n’a pas à être accepté par le Sénat. En 2015, les repus avaient de toute façon laissés savoir au Président qu’ils n’accepteraient rien venant de lui. Nada, rien, nothing.

    2. treblig dit :

      Compte tenu de l’opposition des républicains ( mais aussi de certains démocrates Pro-israéliens ), Obama n’a jamais soumis ce projet d’accord au sénat en 2015. Un étape obligatoire pour qu’un traité soit officiellement ratifié. Donc, Trump n’a pas besoin du feu vert du sénat pour aller de l’avant.

    3. sorel49 dit :

      A ce que je comprend, la conduite des affaires internationales des Etats-Unis repose sur un système complexe de décisions parallèles et de mesures conjointes du gouvernement et le Congrès.

      Ainsi, le président américain a le pouvoir de dénoncer un accord en vigueur sans recours nécessaire du Sénat. De l’autre côté, le Congrès contrôle le budget. Il y a donc un certain équilibre des pouvoirs. Exemple : Le président peut déclarer une guerre, mais sans budget voté , il n’ira pas loin.

      Un expert en droit constitutionnel américain peut sûrement mieux expliquer.

  8. gl000001 dit :

    Trump ne sait que faire des faits. Ca fait son affaire de défaire les faits accomplis de ses prédécesseurs. Il ne veut pas être au courant car il aime être à contre-courant.
    Mentir ou démentir, c’est une seconde nature pour son dément démantelement (Loco Locass).

  9. Igreck dit :

    @RichardHétu
    Vous avez fait une faute d’orthographe !
    N’aurait-il pas été plus juste d’écrire, puisqu’il est ici question du « grabber-in-chief », le 3e mot du titre de cette manière : PHALLACIEUX !?

    1. cyclope99 dit :

      Faudrait poser la question à Stormy si le terme phallacieux s’applique….

    2. jeanfrancoiscouture dit :

      Je proposerais plutôt PHALLUSCIEUX.

  10. Niouininon dit :

    Je pense que l’approche est la même que pour la Corée du Nord: sanctionnons d’abord, négocions ensuite. Sauf que là, on est devant un pays qui n’a pas fait de vague avec son nucléaire, l’Iran… Il y a plein d’arguments géopolitiques que nous ne connaissons pas et qui guident la décision de POTUS. Il a pourtant une équipe pour le conseiller et je me demande parfois si cette équipe ne contribue pas à enliser leur président volontairement, de plus en plus…

  11. Igreck dit :

    Au secours !
    J’essaie de changer mon avatar et je n’y arrive pas !
    Un coup de pouce quelqu’un !?!
    Eh Oh !!!

    1. nickoleterrible dit :

      Ben je crois que vous avez juste à mettre votre curseur dessus et vous voyez apparaître « want a better profile ? »

  12. vieil'art dit :

    Oui pour un paiement mensuel par retrait automatique.

  13. Lecteur_curieux dit :

    Oui Trump emploie des sophismes mais jamais il ne s’adresse vraiment au cerveau néocortex de ses partisans, de sa clientèle cible pour un entrepreneur, il s’adresse d’abord au cerveau reptilien et peut-être un peu à celui lymphatique mais cela dépend des définitions dans votre métaphore.

    http://www.psychologies.com/Moi/Se-connaitre/Bonheur/Articles-et-Dossiers/Le-bonheur-c-est-possible/La-source-du-bonheur-est-dans-notre-cerveau/Les-trois-cerveaux

    Ces arguments ne reposent pas sur la logique ou la raison mais toujours sur les instincts ou encore les émotions et en marketing c’est beaucoup plus efficace.

    Attendez il emploie aussi l’approche argumentaire mais personne ne l’écoute attentivement sauf ses adversaires mais aussi les faux-intellectuels, théoriciens du complot et types de ce genre…

    Un genre de Drac, un des Fracas. Le sosie maléfique de Doc. Cela peut être séduit et même par l’aspect fallacieux si tu es honnête, tu es condamné à être un perdant chez les méchants.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_4_As#Personnages_secondaires

    Trump avec sa base réelle emploie les approches : psychologique, répétitive, impérative, associative et imitative.

    Nous (ex-lecteurs des 4 As) , nous aimons beaucoup Doc mais pas beaucoup d’Américains n’aiment ce type de personnalités et encore moins chez les partisans de Trump. Ils vont appuyer Drac car ils savent qu’il est de leur bord c’est tout.

    1. Layla3553 dit :

      Selon vous si on demandait à DT de raconter dans ses mots par écrit un conte de son enfance, il choisirait quoi?

      En 1990 environ, j’ai rencontré un psy qui m’avait demandé de faire ce test, en le faisant je me suis reconnue, (non je ne vous dirai pas le nom du mien rire) j’en parle à mon rendez-vous suivant, il m’a expliqué que c’était justement cela qu’il devait m’amener au fil des semaines à découvrir, fini la thérapie, pauvre de lui (rire)

      Merci pour le lien sur les trois cerveaux, j’ai fait un copier-coller de”Conseils pour emprunter le chemin du bonheur” toujours utile un p’tit rappel.

  14. Danielle Vallée dit :

    @rodovan: c’est un sujet dont j’ai discuté sur ce blogue hier avec treblig.
    Comme le Sénat aurait dû approuver cette entente à 60% des voix, et que le Sénat refusait tout ce que Obama disait, même s’il disait que le ciel est bleu, l’entente a été signée par les représentants des Etats-Unis et des autres pays, sans approbation du Sénat.
    C’est la raison pour laquelle certains sénateurs, dont quelques démocrates d’ailleurs, affirment depuis que ‘the deal was flawed from the beginning’.
    Grosses guerres d’ego aux USA.
    Si l’entente avait été entérinée par le Sénat, Trump n’aurait pas pu l’abroger.

    C’est pourquoi hier je suggérais que Kim Jong Un cherche à conclure un pacte qui sera entériné pas le Sénat.
    Les présidents passent mais le Sénat reste…..

    J’ai appris cette information d’un sénateur en entrevue à CNN qui essayait naturellement d’appuyer Trump dans sa stupide décision.

    Au cas ou vous ne l’auriez pas vu, Munchin est ensuite passé à la TV et il a donné des ordres à tous les pays du monde sur la façon dont ils devaient commercer. Et c’est là que ça va sauter. Je ne suis pas un pays européen et j’étais insultée de l’attitude e Munchn.
    Je me disais: non, mais pour qui ils se prennent.
    Et c’est ce qui va arriver maintenant.
    Trump a signé l’isolement des Etats-Unis, pas celui de l’Iran.

    1. simonolivier dit :

      Mme Vallée. Petite correction. Pas à 60% mais au deux-tiers donc 67 votes pour. L’info vient du site du US Senate. http://WWW.senate.gov

  15. treblig dit :

    De l’art de se tirer dans le pied. Ce n’est un secret pour personne ( sauf pour l’entourage de Trump apparemment ) que l’Iran est tiraillée entre les conservateurs religieux et les modérés de Rohani. Les partisans , surtout les jeunes, n’en peuvent plus du régime des ayatollahs. Ici les jeunes femmes contestent le port du tchador, là des étudiants manifestent contre les règles trop strictes. Ça bouillonne sous la chape de plomb des religieux. Un mouvement qui aurait du êtres soutenu par les américains.

    Le rejet de l’accord fragilise Rohani qui est maintenant qualifié de naïf par les conservateurs. Trump en définitive favorise les conservateurs

  16. Gilbert Duquette dit :

    Pourquoi aucun journalistes à ses points de presse ne le corrige-t-il pas publiquement et ce devant tout les autres journalistes. Présentement, les USA sont dirigé par un $%/ »*&? et il me semble que tout le monde le laisse faire ce autant au niveau intérieur qu’au niveau international.

    L’accord sur le nucléaire Iranien serait un bon message à envoyer à Trump si tous les autres signataires l’envoyait se faire (vous savez quoi)

    1. Lecteur_curieux dit :

      Je suis ou j’ai été beaucoup plus idéaliste que vous j’aimerais réussir à faire de la maïeutique avec ces puissants personnages en ayant l’art de poser les bonnes questions et surtout ne jamais contredire un narcissique sauf que tu le mets devant l’évidence de ces propres contradictions, il va ensuite s’auto-féliciter alors que c’est vous qui allez le guider. Il est aussi pire que le commissaire Brodequin dans  »les 4 as ».  » il justifie tous ses faux pas en précisant qu’il les avait prévus, ou qu’ils étaient volontaires. »

      L’idéalisme cela mais pour ce qui est des birthers. L’avoir en entrevue ? J’aurais eu envie de le frapper! Non, il ne faut pas faire cela. Si tu crois que ton invité est ou bien un idiot ou alors très malhonnête ou un mélange des deux, on fait quoi ? Télécino un petit bout de film svp…  » Nous éprouvons présentement des problèmes techniques, nous reprendrons l’antenne dès que possible. Go bugs bunny ou un documentaire animalier mais pas Donald Trump charriant des mensonges graves au peuple américain. Lui couper l’antenne, c’est de la censure ? Trop de gens sont facilement manipulables. C’était complètement fou la logique derrière cela et avec de la maïeutique alors ? Il sera incapable de répondre aux questions ?

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%AFeutique_(philosophie)

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9%C3%A9t%C3%A8te_(Platon)

      https://fr.wikisource.org/wiki/Th%C3%A9%C3%A9t%C3%A8te_(trad._Cousin)

  17. nickoleterrible dit :

    Les US ne se contentent pas de sortir de l’accord puisqu’en annonçant des mesures punitives extrêmes ils cherchent à faire consensus sur une nouvelle approche. Ça m’apparaît plausible qu’en saignant le peuple ils espèrent créer un milieu propice à une insurrection.

    Il comprend les arguments avancés mais il applique les stratégies des années 50. Ce qui est tellement déprimant parce qu’il n’a aucun respect pour la vie humaine. Pour lui les gens sont des abstractions. Ce qui est encore plus déprimant est que son raisonnement malade est malheureusement vrai : un pays chaotique n’est plus une menace que ce soit une théocratie, une dictature ou une démocratie. Regardez l’exemple de la Russie après la perestroÏka.

    C’est honteux une telle régression de la part des américains. Les théocraties et les dictatures ne fittent plus dans notre monde moderne, mais cette manière d’agir non plus.

    1. Gilbert Duquette dit :

      @Nicko

      La stratégie des mesures punitives extrêmes ne puni comme tu le dis que le peuple, les gens gravitant autour du pouvoir et le pouvoir ne sont pas réellement touché par cette stratégie. Et comme tu le dis, pour Trump les gens sont des abstractions.

      Cela n’a pas fonctionné avec l’Iran ce depuis la crise des otages Américains. L’ouverture crée par Monsieur Obama et autres en était une de bon sens. Mais bon le bon sens et Trump ne vont pas ensemble.

  18. Layla3553 dit :

    @treblig 15:07 vous dites “L’art de se tirer dans le pied”

    De toute évidence la petite bête c’est carrément un “mille-pattes” à “7 vies” une espèce très très très rare.

    La preuve en est que jour après jour à la face du monde il se tire dans le pied et est toujours là.

  19. nickoleterrible dit :

    À force de battre un chien il finit par mordre. C’est comme ça que DT croit pouvoir déstabiliser le pouvoir en place.

  20. Laurent Pierre dit :

    Ce cher Dawn Old, il devrait recycler Colin Powell pour qu’il vienne faire une belle présentation afin de démontrer que les Iraniens possèdent plein d’uranium enrichi et qu’ils ont développé en sourdine tout un arsenal nucléaire.

  21. kintouai dit :

    J’ai cru lire récemment qu’un des commentateurs de ce blogue écrivait de Téhéran. J’aimerais bien que cette personne se manifeste pour nous décrire en détail ce qui se passe dans son pays. On aurait l’heure juste (à moins qu’il ne soit lui-même un « gardien de la Révolution »)…

  22. Layla3553 dit :

    Je vous soumets cet article qui me semble sérieux du magazine le temps. Je comprends le point de Mme Vallée, mais se pourrait-il que du pont de vue des accords internationaux, il y aurait de la place pour botter le derrière de DT

    Le voici avec le lien.
    Nucléaire iranien: «Donald Trump viole un accord international»

    https://www.letemps.ch/monde/nucleaire-iranien-donald-trump-viole-un-accord-international

    Le professeur Marcelo Kohen réagit à la décision unilatérale du président des Etats-Unis à propos de l’accord sur le nucléaire iranien conclu en 2015 entre Téhéran et les grandes puissances
    En annonçant, mardi, que les Etats-Unis dénonçaient l’accord sur le nucléaire iranien, le président Donald Trump a plongé le monde dans l’incertitude. L’analyse de Marcelo Kohen, professeur de droit international à l’Institut universitaire de hautes études internationales et du développement de Genève.

    Les Etats-Unis ont-ils le droit de se «retirer» d’un accord international avalisé par le Conseil de sécurité des Nations

    Il est plus correct de dire que Donald Trump a pris la décision de rétablir les sanctions contre l’Iran. Car le plan d’action global commun adopté à Vienne le 14 juillet 2015 ne contient aucune clause permettant le «retrait» de l’une des parties. Et l’accord a en outre été approuvé par la résolution 2231 du Conseil de sécurité de l’ONU. Les sanctions adoptées par le gouvernement Trump constituent donc une violation claire de l’obligation assumée par les Etats-Unis de cesser de les appliquer, comme prévu dans le plan d’action commun.
    A fortiori, la menace de sanctions contre des entreprises étrangères – pour la plupart européennes – qui concluent des contrats avec l’Iran est également illicite. L’Iran s’est engagé à ne chercher en aucun cas à obtenir, mettre au point ou acquérir des armes nucléaires. Si le gouvernement des Etats-Unis considère que l’Iran ne respecte pas cet engagement, le plan d’action et la résolution 2231 prévoient des moyens de règlement des différends permettant de saisir le Conseil de sécurité assez vite et une restauration rapide et même automatique des sanctions adoptées précédemment par cette instance. La mesure unilatérale prise par le président Trump constitue aussi une violation de ces dispositions, adoptées en vertu de l’article 41 de la Charte des Nations unies, qui s’imposent à tous les Etats membres.

    Vous dénoncez des violations de dispositions internationales, mais comment expliquez-vous dès lors la réaction si mesurée des dirigeants européens? Ils ne disent que «regretter» la décision américaine…

    Pour l’instant, ils réagissent surtout en confirmant qu’ils respectent pour leur part les engagements prévus dans l’accord, quelles que soient la décision et l’attitude des Etats-Unis. Affirmer le besoin de respecter le droit international est un message important.

    Mais, en somme, le président des Etats-Unis peut donc violer un accord international sans aucune conséquence?

    Si l’on tient compte du mécanisme prévu pour régler les différends, c’est l’Iran qui pourrait dénoncer les Etats-Unis devant le Conseil de sécurité pour avoir violé l’accord. Mais cet Etat n’obtiendrait aucun résultat favorable s’il initiait une telle démarche. L’Iran a par contre la possibilité de saisir la Cour internationale de justice en se référant à un traité d’amitié et de commerce conclu entre les deux Etats en 1955, et qui a déjà été utilisé devant la cour.

    La décision de Donald Trump sur les sanctions vise aussi les Européens qui signent des contrats avec l’Iran. Les dirigeants européens peuvent-ils accepter cela?
    Le but est de mettre fin aux contrats existants et d’empêcher la conclusion de nouveaux contrats. Mais ces prétentions extraterritoriales des Américains sont inacceptables du point de vue du droit international. L’Union européenne a par le passé déjà rejeté ce type de comportement de la part des Etats-Unis.

    1. treblig dit :

      Problème. Les USA ne reconnaissant les traités internationaux que si ça fait ĺeur affaire. Ok pour le droit maritime international ou les règlements sur les vols civils de l’aviation mais pas question, par exemple, de respecter la cour internationale de justice.

      Pour les américains, aucun pouvoir ( lire l’ONU et les organisations internationales affiliées) n’est supérieurs à la Cour suprême ou au gouvernement américain. C’est pourquoi Bush ne sera jamais extradé vers La Haye pour y subir un procès pour crimes de guerre. Ou que le droit international qui prévoit que les enfants de moins de 18 ans ne soient pas condamnés à la mort est respecté.

      Bien sûr les américains signent des traités internationaux. Quand ils y voient un intérêt.

    2. kintouai dit :

      Le fait d’avoir été entériné par une résolution de l’ONU ne signifie pas grand-chose pour les États-voyous. Combien de résolutions des Nations unies l’État-voyou d’Israël a-t-il allègrement bafouées sans que jamais l’embryon du début du commencement d’une sanction ne soit infligé aux Israéliens, ces victimes devenus bourreaux ?

  23. bleuetdaa dit :

    Il me semble qu’à l’heure des adaptations aux changements climatiques dont on sait qu’ils auront lieux, à l’heure des extinctions massives de diverses espèces, la dernière chose dont on a besoin c’est du chaos dans la porte d’entrée du golf Persique où transite 20 % de l’ensemble du marché pétrolier mondial et 35% du trafic maritime pétrolier.

    Habituellement les américains n’ont pas plus qu’une année de réserve de pétrole à l’avance. Si d’un coup 20 % du pétrole mondial se retrouve bloqué dans le golfe persique s’est la relance de l’inflation assuré et les files d’attentes dans les stations d’essence américaines.

    Une industrie ça ne se gère pas en écoutant Fox News. Sans parler du prix humain d’un conflit, il y a une chose de sûre tout le monde va perdre, et ca n’empêchera pas l’augmentation de la température moyenne de la planète.

  24. Apocalypse dit :

    @Layla3553 (09/05/2018 à 16:38)

    Merci Beaucoup pour l’article: Très intéressant!

  25. Chouina dit :

    Ce retrait était écrit dans le ciel.
    Non mais, DT se fout de tout. IL est au-dessus des lois… et on laisse faire le monsieur… Misère de malheur!!!!

  26. noirod dit :

    Moi je ne comprends vraiment pas et ai besoin d’aide pour y parvenir faut croire.

    Comment se fait il qu’on accepte le comportement de ce bully ? Comment peut il décider sans un vote ou un référendum que lui , il décide de débarquer des ententes conclues pendant que lui devait être en train de jouer au golf ou a la pelote ? Je ne comprend juste pas.

    Personne ne fait rien contre ce dictateur qui se permet de menacer, ridiculiser ,mentir et faire payer les autres ?

    1. gl000001 dit :

      Il a le droit !!! Toute une raison. Vous voulez développer là-dessus ? En quoi est-ce meilleur ?

  27. Lecteur_curieux dit :

    Voilà un article et les propos de Trump reviennent à la parade d’intimidation disant que c’est lui le mâle alpha et encore une fois pour sa clientèle cible.

    http://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/201805/09/01-5179481-trump-menace-liran-de-consequences-tres-graves.php

    On retrouve la même chose et notamment sur Youtube à la lutte Grand Prix et WWF (archives des années ’80 ) , à la boxe lors d’une pesée officielle ou dans un rap battle.

    Cela n’a pas sa place en politique ou du moins cela devrait être plus subtil ? Il faut aller voir des archives de journaux et assez lointaines et au temps de l’Union Nationale de Duplessis ou même un peu après avec certains membres ou alors quelques fois par des créditistes. Ou sinon même avant Duplessis ?

    Les journaux jaunes aussi… Mais cela est toujours signe de retour en arrière.

    «Je conseille à l’Iran de ne pas relancer son programme nucléaire. Je leur conseille très vivement»

    «S’ils le font, il y aura des conséquences très graves, OK?»

    La menace… Ses partisans alors ? Ils concluent qu’il est ferme, fort , se tient debout et surtout a des couilles d’acier.Ses partisans.

  28. Layla3553 dit :

    Je me permets aussi ceci…écoutez comme vous sans aucun doute on cherche de voir la lumière au bout de ce tunnel…cet article me fait du bien, c’est écrit avec le coeur.

    Quand DT a sorti les USA de l’accord climatique, du TPP s’était là grande désolation et ils se sont retroussés les manches, et je pense à une citation de Christian Beaulieu prêtre.

    “Dans un couple, quand il y en a un qui est à son pire (DT) cela permet à l’autre d’être à son meilleur”

    DT est de plus en plus à son pire, la vengeance, la haine qui l’anime envers OBABA “un noir élu Président des USA” va le conduire à sa perte, ce qui ne serait pas pour me déplaire, mais entraîner un peuple là-dedans…les républicains élus devraient réfléchir à ce que dit Christian et se lever

    J’espére sincèrement que les autres pays engagés dans cet accord, soient à leur meilleur encouragé par le reste du monde ou presque.

    Voici en partie le texte avec le lien

    Mme Mogherini,(haute représentante de l’Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité)…on dit par ailleurs que cet accord c’est un peu comme son bébé.

    L’accord de Vienne de 2015 «répond à son objectif qui est de garantir que l’Iran ne développe pas des armes nucléaires, l’Union européenne est déterminée à le préserver»

    «Ne laissez personne démanteler cet accord. C’est l’une des plus belles réussites jamais réalisées de la diplomatie, et nous l’avons construite ensemble», at-elle exhorté, en s’adressant aux dirigeants et citoyens iraniens.

    «Restez fidèles à vos engagements et nous resterons fidèles aux nôtres. Et ensemble, avec le reste de la communauté internationale, nous préserverons cet accord nucléaire», a insisté l’Italienne.

    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/08/97001-20180508FILWWW00205-l-ue-est-determinee-a-preserver-l-accord-nucleaire-iranien-mogherini.php

    P.S. J’aimerais que le monde dise à DT « reste fidèle à tes engagements électoraux et nous resterons fidèles envers les nôtres. »

    1. Lecteur_curieux dit :

      Madame Mogherini s’adresse aux iraniens et surtout à ce peuple. Aux Européens aussi et à plusieurs mais avec les Républicains et Donald Trump ces arguments ne fonctionneront pas du tout, peut-être certains modérés, un type comme Arnold S. lui oui mais pas ceux de 2018.
      Et ce n’est pas spécifiquement Donald Trump qui est leur promoteur et au service de leur idéologie et celle voulue par leur base.

      Tu parles au  »nous » ? Déjà tu es hors-code. Tu dois parler au  » Je », un Américain du moins votant républicain c’est individualiste.

      Les engagements électoraux de Trump ? Pratiquement aucun n’est bon. Les Démocrates et les Républicains modérés doivent l’empêcher de réaliser la totalité de son programme de fou furieux.

      Pour Christian Beaulieu, c’est un prêtre catholique cela ? La droite religieuse qui soutient Trump sont évangéliques mais rigoristes qui n’ont rien à voir avec des évangélistes québécois qu’on nous présentait dans notre jeunesse.Des motards chrétiens au service du petit Jésus. Plusieurs anciens criminels mais convertis à l’honnêteté, ils ont un travail mais font de la moto et répandre la bonne parole en étant un peu calqué sur les clubs de motards mais en appliquant les évangiles à cela. Approche littérale de la Bible ou interprétative? Les deux en même temps.

      https://www.youtube.com/watch?v=-SpGmNb3xcU&feature=related

      Alors que les leaders appuyant Trump eux comme des pharisiens se collent sur le pouvoir et l’argent et peu importe la morale se sont des sépulcres blanchis. Des vrais chrétiens tu trouves pas cela chez les riches et puissants à la Trump…

      http://www.dailymotion.com/video/x8pv7j

      1. Layla3553 dit :

        C’est clair que DT et ses semblables ne seront pas séduits, il a fait copain copain avec Mike Pence pour avoir les votes des évangélistes et cie, il n’est même pas ca un évangéliste.

        Christian est un prêtre catholique, pas important pour moi qu’il soit prêtre et pas plus important qu’il soit catholique, mais c’est un prêtre comme un autre c’est un avocat, un médecin, le club de maranatha “le Seigneur reviendra en motocycle” j’espère que je serai là, parce que faire de la moto je suis aux anges, toujours partante.

        Le club doit connaître et aimer Christian, en vidéo il n’est pas le même qu’en personne, c’est un prêtre en “cravate” mais sans préjugé.

        Je parle rarement en nous? J’aime les gens de vos deux vidéos. Je ne connaissais pas ce regroupement, merci. Je ne crois pas que l’habit fait l’homme, donc je ne crois pas que tu es plus prêt de Dieu en habit de motard qu’en habit cravate, les cheveux longs ou bien coupés.

        DT priorise la force, il pense que c’est sa force alors que c’est sa faiblesse.
        Merci et bonne soirée.

      2. Layla3553 dit :

        Plus prêt de Dieu, franchement je ne corrige pas toutes mes fautes d’orthographe mais celle me fait..
        Donc …plus près de Dieu.

  29. Marc St-Pierre dit :

    Le danger est que si les sanctions sont levées et que l’économie reparte de plus belle en Iran, ils vont tellement s’enrichir pendant 15 ans ensuite ils vont pouvoir recommencer à augmenter leurs uraniums, avec l’argent qu’ils auront fait. De plus le deal de 15 ans sera alors terminé. Vraiment mal négocié ce deal, Donald va régler ça encore une fois, comme il a régleré le problème de la Corée du Nord, alors que tout le monde riait de lui.

    1. sorel49 dit :

      Présentement le 9 mai 2018, le danger nucléaire sur notre planète Terre est Trump l’Andouille avec son Gros Bouton , ses menaces et personne d’autres. Ce n’est pas le petit Kim avec sa bombe encore non transportable et ses fusées balistiques qui atterrissent n’importe où, ce qui veut dire dans l’océan.

      1. Marc St-Pierre dit :

        Vous avez le même discours que j’entendais lorsque Donald menaçait la Corée du Nord, nous étions à qqe jours du jour nucléaire.

    2. simonolivier dit :

      Le Dohnald n’a pas encore rien régleré en Corée du Nord. Kim l’attends dans le détour. Ses demandes vont faire reculer le plouc orangé.

      1. Marc St-Pierre dit :

        Oui je sais réglé, er de trop, la seule chose que Kim va faire reculer c’est son camion Tonka que Trump va lui apporter en cadeau.

    3. Guy Gibo dit :

      @Marc St-Pierre
      Le problème de la Corée du Nord est réglé??? Vous avez plus de détails???? Je cherche et je ne trouve pas.

      1. Marc St-Pierre dit :

        Pensez-vous sérieusement deux secondes que Kim peut changer d’idée, il sait déjà peinturé dans le coin.

      2. Marc St-Pierre dit :

        Oui, en suivant un peu les nouvelles vous allez pouvoir vous faire une idée.

    4. Ghislain1957 dit :

      @ Marc St-Pierre

      Ne retenez pas votre souffle en attendant un accord avec la Corée du Nord, ce n’est pas encore fait. Votre idole orangée a le don de se foutre les pieds dans les plats et il vient justement de la faire avec l’accord sur le nucléaire Iranien.

      Croyez-vous sincèrement que les autres pays qui on signé cet accord vont se laisser dicter par le gros clown, comment ils vont faire des affaires commerciales avec l’Iran? Pas sûr moi…

      Tout ce que Trump vient de réussir, c’est d’isoler encore un peu plus les USA. Et Kim Jong-Un sait maintenant qu’un accord signé avec les USA ne vaut pas plus cher que le papier sur lequel il est écrit.

  30. Lecteur_curieux dit :

    Hors sujet que je metterais dans celui sur l’avortement :

    http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201805/09/01-5180529-lavortement-nest-pas-un-droit-crie-un-depute-aux-communes.php

    Des conservateurs du Canada anglais dont ce député Ted Falk ressemble à ces américains qui veulent restreindre ce droit, pour lui ce n’est même pas un droit. Le contexte du débat n’est pas assez amené.

    Il faudrait voir toute la séquence avant et après ou pouvoir lire les propos tenus en Chambre.

    1. kintouai dit :

      Les Pro-vie devraient déménager au Salvador. Là-bas, même les fausses couches sont suspectes et peuvent mener à une peine de 20 ans de prison :

      https://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/avortement-au-salvador-les-derives-de-la-loi_2744599.html

  31. Guy Gibo dit :

    Trump a méprisé tous ceux qui s’opposent à lui dès son entrée en scène… D’abord ses vis-à-vis politiques aux USA et ensuite les pays qui théoriquement sont ses alliés…

    Cette fois-ci j’espère seulement que les pays européens se tiendront debout face à ce Bully… Yankees GO HOME! Rien d’autre à lui dire puisqu’il menace maintenant les entreprises et les dirigeants européens de s’en prendre à eux s’ils font affaire avec l’IRAN. On saura lundi ce qu’il adviendra de tout ça avec cette rencontre prévu en Europe avec l’Iran. Si ces derniers jouent bien leurs cartes on assistera à une guerre économique encore jamais vu depuis 1945.

    La clé de tout ça n’a plus rien à voir avec le nucléaire mais bien avec l’économie mondiale. La Chine est plutôt silencieuse d’autant plus que des accords commerciaux lient ce pays avec l’Europe. En avant toute SVP et qu’on mette fin à ce carnage de la part d’un gouvernement qui ne veut plus rien savoir des accords internationaux. La liste est longue: l’Alena, L’accord commercial du Pacifique… Attaque à l’OMC, l’attaque frontale à l’Otan… Fini… ni… ni…

    Que les USA ferment leurs frontières et qu’ils n’en sortent plus. Le monde se portera mieux.

  32. jcvirgil dit :

    Le retrait de l’entente signée avec lIran associé aux sanctions et aux menaces de Trump laissent présager un fort désir de certains faucons, néo-cons et cons de tout acabit associés à Israel d’entrer en guerre avec l’Iran.
    Ils devraient faire très attention. Suite aux fiascos en Irak et en Syrie ça pourrait être la guerre de trop qui sonnerait le glas de l,empire.

  33. Eve L. (@eve_ilniakemoi) dit :

    Et vous, vous devriez aller lire le post de Layla3553 à 16h38.

    1. Eve L. (@eve_ilniakemoi) dit :

      Mon 18h47 s’adresse à P. Palardy. O.o

  34. Danielle Vallée dit :

    @layla 3553:

    Désolée de mon retard.
    Je ne sais pas si vous lirez ceci.
    Trump n’a aucun respect pour l’ONU non plus et passe son temps à les menacer aussi, entre autre de diminuer leur financement:

    État Membre Quote-part
    États-Unis d’Amérique 22.00%
    Japon 10.83%
    Allemagne 7.14%
    France 5.59%
    Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d’Irlande du Nord 5.17%
    Chine 5.14%
    Italie 4.44%
    Canada 2.98%
    Espagne 2.97%
    Mexique 1.84%
    Voir également :

    1. Layla3553 dit :

      Oui je sais L’ONU, FBI, JUSTICE mais Michael Cohen c’est un bon gars. J’ai remarqué aujourd’hui que Cohen était impliqué dans la fondation pour les enfants malades de Don jr ou Éric.
      Je n’ai pas oublié son discours à l’ONU, E.Macron avait échangé son tour de parole pour pouvoir adapter son discours à ce que venait de dire DT. On se souvient aussi pour le vote pour Jérusalem…

      Il ne respecte aucune règle que les siennes

      J’aurais bien aimé savoir de vous s‘ils ont parlé à la télé qu’il brisait un accord international, j’ai sorti les documents mais ce sont des centaines et des centaines de pages. Je vais cependant voir pour le reste des références.

      Merci pour les données, il paie 22% pas de quoi se peter les bretelles, ses “ennemis” et ti-namis paient 78%, on peut faire dire ce que l’on veut aux chiffres RIRES.

    2. NiCMeF dit :

      Mme Vallée,

      Je crois que Monsieur Trump a un certain respect pour les N-U, il ne tolère pas les resquilleurs. C’est tout. De plus, les N-U, comme la plupart des institutions mondiales issues de Bretton Wood, c’est une institution qui doit se réformer. Big problemo, par où commencer et qui est assez fou pour prendre le ‘’lead’’. Exemple, est-ce normal que l’INDE, un pays avec un 1 cinquième de l’humanité et en possession de la bombe ne soit pas sur le Conseil de Sécurité comme membre permanent. Est-ce normal que la Chine 2eme puissance mondiale économique ne contribue que 5% au budget des N-U. Est-ce normal que la Russie n’apparaisse même pas sur cette liste que nous procurez. Est-ce normal que chaque administration américaine depuis RR a procédé à des coupures, y compris Monsieur Obama, mais que vous ne le mentionnez pas.
      Si j’étais DTC, je me porterais sponsor et garant de l’accession de l’Inde au Conseil Permanent.

  35. papitibi dit :

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Special_report_long.png/800px-Special_report_long.png

    EXCLUSIF !!!

    Le site Papileaks a obtenu copie du rapport secret transmis de main à main à Mononc’ Donald par un émissaire de Mononc’ Benyamin Netangoogle. Fermez les yeux de vos enfants, ça cogne dur!

    Un membre du Mossad a suivi deux diplomates iraniens dans un restaurant de Montevideo, en Uruguay. L’un d’eux a commandé une soupe à l’alphabet et, après le départ des diplomates, l’agent maussade a relevé la présence d’un message codé au fond du bol de soupe. Parmi les 84 nouilles en formes de lettres qui restaient au fond du bol, il a trouvé les lettres suivantes:

    D.E.S.T.R.O.Y I.Z.R.A.E.L

    Voilà. Les preuves sont là. Irréfutables. Incontestables. Et avec une p’tite faute d’ortograffe. En vérité en vérité je vous le dis: il restait un seul *S* au fnd du bol mais l’agent maussade est particulièrement perspicace et il a quand même pu décoder le message dec destruction massive.

    J’en r’viens pas comment ils sont forts! Heureusement que le POTUS peut compter sur les maussades pour orienter sa politique étrangère!

    1. novembre53 dit :

      Avec des preuves aussi palpables, nous devons rendre grâce à baboune45 d’avoir réagit avec autant de vigueur.

  36. InfoPhile dit :

    « Mais son approche en rappelle une autre qui a contribué à entraîner les États-Unis dans une guerre au Moyen-Orient. »

    C’est tellement flagrant qu’on peut conclure qu’il prend les Américains et la communauté internationale pour des demeurés, comme si personne n’avait retenu la leçon ! Pourtant, hormis les dévots utiles et les habituels va-t-en guerre, qui est dupe de ses arguments fallacieux ?

    Alors pourquoi ce troublant manque d’opposition politique face à ses tactiques trompeuses ? Qui à part Barack Obama s’est levé pour décrier la fin de cet accord de la part des Américains ?

  37. Alexander dit :

    Est-ce les mêmes sources que celles utilisées par W. Bush pour dire que Saddam avait des armes de destruction massive pour justifier l’invasion de l’Irak? Pas même subtil.

    Dans le fond, c’est un retour d’ascenseur à l’Arabie saoudite et à Israël pour faveurs rendues.

  38. Danielle Vallée dit :

    @Layla:
    Non, ça n’ira pas plus loin qu’un article philosophique.
    La seule solution Layla c’est que le reste du monde vive sans les États Unis.
    Ça ne sera pas long, une petite récession et il est fait.
    L’Europe et l’Iran devraient continuer leur entente, avec la Chine et la Russie.
    Il faut juste l’ignorer, c’est ce qui fait le plus mal à un bully.

    1. Layla3553 dit :

      “La seule solution Layla c’est que le reste du monde vive sans les États Unis.”

      Exactement, Il y a 10 ou 15 ans on aurait dit …de la science fiction.

  39. Toile dit :

    Les preuves irréfutables, foi de Bibi

  40. stemplar dit :

    La question ici est de savoir à qui ça rapporte de dire que l’Iran viole l’entente de Vienne. Trump? Israël?

Répondre à noirodAnnuler la réponse.

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